Dezbateri parlamentare

Domnul Miron Tudor Mitrea:

Nr.34 pe ordinea de zi: Proiectul de Lege pentru aprobarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr.117/2005 privind acordarea unui sprijin direct al statului producătorilor agricoli pentru înfiinţarea culturilor în toamna anului 2005.

Art.108 alin.3, procedură de urgenţă.

Rog preşedintele comisiei să ne propună timpii.

Domnul Adrian Emanuil Semcu:

Domnule preşedinte,

Comisia propune zece minute, cu un minut.

Domnul Miron Tudor Mitrea:

Zece cu unu a propus comisia. Înţeleg că există..., da, domnule Niţă. Toate aceste propuneri sunt propuneri pentru mine care, conform regulamentului, sunt cel care voi face propunerea pentru sală. Deci dacă nu sunteţi de acord...

Domnul Constantin Niţă:

Domnule preşedinte, este un proiect de lege extrem de important. Zece minute nu ajung. Deci, eu vă propun 20 de minute, cu 2 minute intervenţii fiecare.

Domnul Miron Tudor Mitrea:

Stimaţi colegi, eu am ascultat punctele dumneavoastră de vedere. Conform regulamentului, preşedintele Camerei, face propunerea finală, 30 cu 3, va fi propunerea care o fac către dumneavoastră.

Cine este pentru? Vă mulţumesc.

Stimaţi colegi, eu vă mai citesc încă o dată 112 cu alin.2: "Dezbaterile unui proiect de lege sau ale unei propuneri legislative în procedură de urgenţă nu poate depăşi durata de timp aprobată de Cameră, la propunerea preşedintelui acesteia." Adică a mea. "...după consultarea biroului comisiei". Am consultat-o şi am făcut o propunere de 30. O mai consult o dată şi am să fac aceeaşi propunere de 30 de minute.

Cum doriţi dumneavoastră.

Voturi pentru timpii de 30 cu 3. Vă rog să număraţi. 61 de voturi pentru.

Voturi împotrivă? 73 voturi împotrivă.

Abţineri? O abţinere.

Cu 61 de voturi pentru, 73 voturi împotrivă, propunerea făcută a căzut.

Vă rog, comisia, să mă mai consult o dată cu dumneavoastră. Mai propuneţi-mi un timp! Ca şi consultare, sigur. Tot 30 propun.

25 minute, cu 3 minute. E propunerea care v-o fac. Asta este.

Cine este de acord cu timpul propus? Vă mulţumesc.

Voturi împotrivă? Nu sunt.

Abţineri? O abţinere.

Nu e vorba de păcăleală aici, este vorba că avem o zi bună în care ne înţelegem cu toţii şi n-are rost să ne încontrăm pe un proiect de lege care nu are nici un fel de încărcătură politică.

Sigur că putem avea puncte de vedere diferite în stânga, în dreapta, fără însă încărcătură politică, abia am scăpat de nenorocirea de regulament şi ne contrăm pe...?!

Bun. A fost o declaraţie...?! N-am scăpat încă. Sper să scăpăm în curând ca să fac declaraţia până la capăt.

Rog iniţiatorul să ia cuvântul.

Domnul Nicolae Flaviu Lazin:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Sunt secretarul de stat Nicolae Flaviu Lazin, de la Ministerul Agriculturii.

Prezentul proiect de lege pentru aprobarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr.117 şi modificarea Ordonanţei nr.12 prevede, în urma unui sezon deosebit de greu pentru producătorii agricoli, acordarea unui sprijin în valoare de 1.750.000 de lei vechi producătorilor pentru înfiinţarea culturilor în toamna anului 2005.

Este o măsură care a fost luată şi sub incidenţa dezastrelor prin care au trecut producătorii agricoli, care a însemnat şi pierderi calitative, dar şi pierderi cantitative de recoltă, şi pentru faptul că în această toamnă piaţa grâului s-a demonstrat, s-a mişcat şi se mişcă în continuare greu. Am considerat necesar şi util să acordăm acest sprijin producătorilor care înfiinţează culturi de grâu, orz, orzoaică, rapiţă.

Susţinem promovarea proiectului de act normativ, cu modificările care au fost aduse la nivelul comisiei de specialitate din Camera Deputaţilor, când, la propunerea comisiei, am acceptat şi am însuşit punctul de vedere, şi bonurile valorice care au rămas neconsumate în urma aplicării ordonanţei nr.12 din primăvara anului 2005 pentru înfiinţarea culturilor de primăvară, şi care sunt în valoare aproximativă de 700 miliarde, am permis utilizarea lor pentru înfiinţarea aceloraşi culturi de toamnă.

De asemenea, am să vă spun faptul că, în spiritul aceluiaşi sprijin acordat producătorilor, s-au făcut modificări pe care le-am acceptat, în sensul că, arendaşii pot nu numai să solicite, în numele proprietarilor, dar să şi ridice, în numele acestora, în anumite condiţii, sprijinul acordat din partea statului.

Vă mulţumesc.

Domnul Tudor Miron Mitrea:

Mulţumesc, domnule secretar de stat.

Dacă există din partea grupurilor parlamentare luări de cuvânt?

Domnul deputat Mocanu.

Domnul Vasile Mocanu:

Mulţumesc.

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

De fiecare dată când am avut un proiect de o asemenea importanţă, în comisie, noi - cei de la Partidul Social Democrat - am încercat să ne aducem aportul constructiv în elaborarea fiecărui proiect de lege.

Vreau să explic că noi nu votăm împotriva sprijinului producătorului agricol. Votăm împotriva procedeului, a cuponiadei, pe care aţi folosit-o dumneavoastră în acest an, 2005.

Deci, este un procedeu greoi; aţi părăsit un procedeu viabil, la care acest sprijin producătorii ajungeau foarte direct. Ca drept dovadă, în 2003 - 2004 s-a prelucrat şi însămânţat cea mai mare suprafaţă de după Revoluţie.

Când am discutat în comisie Ordonanţa nr.12, am ridicat greutatea acestui procedeu, modalitatea de a ajunge acest sprijin la ţărani. Nu am găsit nici un ajutor şi nici o deschidere pentru ca să putem ajuta, să prindem în proiectul de lege toate procedurile pentru ca acest ajutor să ajungă direct la ţărani.

S-a dovedit că acum ministerul a venit cu propunerea să se retragă Ordonanţa nr.117, după ce a avut un raport făcut favorabil în plenul Camerei Deputaţilor, şi a fost trimis din nou la comisie pentru întocmirea unui raport suplimentar, să putem prinde 700 de miliarde cupoane care nu s-au valorificat în primăvara anului 2005, drept dovadă a ceea ce am susţinut în comisie.

Nu putem fi de acord să nu se acorde producătorilor agricoli valoarea totală care provine din suprafaţa totală de 5 ha, de până la 5 ha, care este aproximativ de 4,8 milioane ha, înmulţit cu 2,5 milioane, deci 11.800 miliarde, diferenţa dintre 11.800 miliarde şi 5.400, aproximativ, care le acordaţi dumneavoastră anul acesta, sunt sume pierdute şi nevalorificate ca sprijin agricol pentru producător, pentru ţăranul român.

De asemenea, nu mai suntem de acord cu diminuarea valorii pe hectar, de la cel puţin 2 milioane şi jumătate, nu 4 - cum spuneaţi dumneavoastră în campanie, până la 1.750.000 lei vechi/ha. S-a redus şi deci tot ceea ce s-a făcut, prin scoaterea suprafeţei de porumb de la subvenţionarea directă, s-a ajuns la o diminuare de multe miliarde de lei.

De aceea, noi nu putem să fim de acord cu ceea ce dumneavoastră încercaţi să mimaţi sprijinul agricol pentru ţărani.

Toate acestea au dus la motivaţia complexă, în care noi am hotărât să nu susţinem acest proiect de lege şi să vă invităm la un sprijin real, la un sprijin pe care ţăranul român îl aşteaptă şi la care a fost învăţat în perioada 2000 - 2004, când v-am spus, s-au obţinut randamente foarte mari şi s-a lucrat cea mai mare suprafaţă de teren agricol.

Vă mulţumesc.

Domnul Tudor Miron Mitrea:

Mulţumesc, domnule deputat.

Dacă există alte grupuri parlamentare care vor să ia cuvântul prin reprezentanţi. Înţeleg că nu.

Punctul de vedere al comisiei.

Domnul Adrian Emanuil Semcu:

Mulţumesc.

Domnule preşedinte,

La lucrările comisiei au fost prezenţi 25 de deputaţi din 25 de membri ai comisiei.

Raportul comisiei a fost adoptat cu majoritate de voturi, înregistrându-se 9 voturi împotrivă, în şedinţa din 7 octombrie 2005.

Proiectul de lege a fost adoptat de Senat în şedinţa din 28 iulie 2005, în procedură de urgenţă.

Proiectul de lege este de competenţa decizională a Camerei Deputaţilor.

Comisia propune admiterea cu modificările şi completările a proiectului de lege.

Domnul Tudor Miron Mitrea:

Stimaţi colegi,

Intrăm în dezbaterea pe articole.

Titlul legii. Comisia ne propune formularea de la Senat.

Dacă există observaţii sau intervenţii? Nu.

Voturi pentru? Mulţumesc.

Voturi împotrivă? Nu sunt.

Abţineri? Nu sunt.

Adoptat în unanimitate.

Articolul unic al legii. Comisia ne propune o reformulare, conform nr.crt.2 din raportul pe care îl aveţi în faţă.

Dacă există intervenţii sau obiecţii? Nu sunt.

Supun votului dumneavoastră soluţia propusă de comisie.

Voturi pentru? Mulţumesc.

Voturi împotrivă? Nu avem.

Abţineri? Nu avem.

Titlul ordonanţei. Comisia ne propune modificarea titlului, aşa cum avem la nr.crt.3 din raport.

Dacă există intervenţii sau observaţii? Nu sunt.

Voturi pentru? Mulţumesc.

Voturi împotrivă? Nu avem.

Abţineri? Nu avem.

Titlul ordonanţei adoptat în unanimitate.

Art.1, nr.crt.4. Nu înţeleg ce ne propune comisia. A, comisia ne propune modificarea alin.5.

Dacă sunt intervenţii?

Domnul deputat Nica.

Domnul Dan Nica:

Vă mulţumesc.

Domnule preşedinte,

Cred că, de când a fost adoptată ordonanţa, au mai intervenit modificări, aşa cum spunea domnul secretar de stat, situaţii neprevăzute, precum acea sumă de bani neutilizată şi pe care Guvernul a decis foarte bine să o utilizeze în această toamnă pentru reînfiinţarea culturilor sau pentru înfiinţarea culturilor de toamnă.

Dar cred că mai este o situaţie care nu a fost prevăzută, şi ea se referă la cei care, în urma inundaţiilor, şi-au pierdut complet recoltele, practic, posibilitatea de a-şi reporni singuri producţia agricolă în această toamnă.

Aş vrea să întreb iniţiatorul şi comisia dacă nu sunt de acord ca să ia această ordonanţă înapoi, să fie retrimisă la comisie pentru a introduce şi această prevedere, care să le dea posibilitatea celor care şi-au pierdut complet recoltele, ca urmare a inundaţiilor, să fie prinşi în această ordonanţă şi să beneficieze, poate, de o parte din această sumă de 700 miliarde, care a rămas neutilizată.

Deci, propunerea pe care am făcut-o eu, aceasta este, domnule preşedinte, şi aş dori, dacă există un punct de vedere, să putem să cădem de acord.

Vă mulţumesc.

Domnul Tudor Miron Mitrea:

Iniţiatorul, sunteţi de acord?

Domnul Flaviu Nicolae Lazin:

Domnule preşedinte,

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

Nu suntem de acord cu aprobarea amendamentului, pentru că, prin modificarea hotărârii de Guvern nr.446, care a apărut în aplicarea Legii nr.381 privind acordarea despăgubirilor în agricultură în trei rânduri în acest an, s-au cumulat sume care ajung la o cifră totală de circa 700 miliarde, prin care am acordat despăgubiri producătorilor agricoli, care au înregistrat pagube.

Domnul Tudor Miron Mitrea:

Am senzaţia că vorbiţi altceva. Deci s-a propus să se reia la comisie, şi să se rediscute proiectul de lege.

Dumneavoastră aţi spus că nu sunteţi de acord cu amendamentul.

V-am întrebat dacă sunteţi de acord să fie returnată la comisie, să fie rediscutat proiectul de lege în comisie.

Domnul Flaviu Nicolae Lazin:

Nu.

Domnul Tudor Miron Mitrea:

Nu este de acord iniţiatorul.

Comisia? Nu este de acord.

Supun votului dumneavoastră propunerea domnului deputat Nica, de returnare la comisie.

Cine este pentru? Număraţi, vă rog, domnilor secretari. 53 voturi pentru.

Voturi împotrivă? 65 voturi împotrivă.

Abţineri? 2 abţineri.

Continuăm.

Domnul deputat Munteanu, da, are amendament respins.

Domnul Ioan Munteanu:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Am un amendament pe care vreau să-l susţin şi aici, în plenul Camerei, în sensul că aş dori ca suma, sau am dori ca suma de sprijin pentru producătorii agricoli să crească de la 175 lei ron... (vociferări) am dreptul să mi-l susţin în Cameră, stimate coleg, şi am spus: respins...

Domnul Tudor Miron Mitrea:

Stimaţi colegi,

Vă rog foarte mult, permiteţi-mi să conduc şedinţa, ca să facem în aşa fel încât să fiţi mulţumiţi.

Domnul Ioan Munteanu:

La 250 lei ron, şi am să explic şi de ce?

În primul rând, cred că este normal ca sprijinul financiar să fie cel puţin al anului precedent, care a fost de 2,5 milioane lei/ha.

În al doilea rând, pentru că în acest an agricultorii nu s-au bucurat de condiţii meteorologice dintre cele mai bune, şi ştiţi cu toţii acest lucru.

De asemenea, trebuie să vă spun că în suma de 175 lei ron, 400 lei reprezintă contravaloare motorină, ceea ce înseamnă doar 13 litri/ha, când pentru înfiinţarea unui hectar de cultură se consumă 50 litri de motorină.

Acestea ar fi argumentele mele, domnule preşedinte.

Domnul Tudor Miron Mitrea:

Mulţumesc.

Alte intervenţii? Nu sunt.

Am să supun votului dumneavoastră amendamentul care a fost respins de comisie.

Iniţiatorul ne-a spus mai devreme că nu-l susţine.

Comisia îşi păstrează punctul de vedere.

Am să supun amendamentul domnului deputat Munteanu, de creştere de la 175 la 250 lei a sprijinului pe hectar.

Cine este pentru? 53 voturi pentru.

Voturi împotrivă? 63 voturi împotrivă.

Abţineri? 2 abţineri.

Supun votului dumneavoastră art.1 în formularea comisiei.

Voturi pentru? 63 voturi pentru.

Voturi împotrivă? 53 voturi împotrivă.

Abţineri? 2 abţineri.

Cu 63 pentru, 53 împotrivă şi 2 abţineri, nr.crt.4 din raport, art.1 a fost adoptat.

Nr.crt.5 art.2. Comisia ne propune punctul de vedere în formularea iniţiatorului.

Dacă sunt observaţii? Nu sunt.

Adoptat în unanimitate.

Nr.crt.6 art.3. Comisia ne propune formularea iniţiatorului.

Dacă sunt observaţii? Nu sunt.

Adoptat în unanimitate.

Nr.crt.7 art.4. Comisia ne propune formularea iniţiatorului.

Dacă sunt intervenţii? Nu sunt.

Adoptat în unanimitate.

Nr.crt.8 art.5. Comisia ne propune formularea iniţiatorului.

Dacă sunt observaţii? Nu sunt.

Adoptat în unanimitate.

Nr.crt.9 art.6. Comisia ne propune formularea iniţiatorului.

Dacă sunt observaţii sau intervenţii? Nu sunt.

Adoptat în unanimitate.

Nr.crt.10 art.7. Comisia ne propune modificarea paragrafului nr.5, lit.b), şi paragraful nr.15 lit.a) şi b).

Dacă sunt intervenţii? Nu sunt.

Supun votului dumneavoastră formularea comisiei.

Cine este pentru? 64 voturi pentru.

Voturi împotrivă? 54 voturi împotrivă.

Abţineri? O abţinere.

Adoptat cu 64 voturi pentru, 54 voturi împotrivă şi o abţinere.

Domnul Timar, aveţi microfonul!

Domnul Liviu Timar:

Mulţumesc.

Domnule preşedinte,

Aş vrea să explic votul.

Domnilor colegi,

Grupul parlamentar al P.S.D. nu a fost de acord, având în vedere că în această toamnă cheltuielile care se ridică pentru a înfiinţa un hectar de orz şi de grâu este de aproximativ 16 - 17 milioane de lei.

Având în vedere că cei 1.750.000, asta înseamnă 10% din cheltuiala care se execută pentru a face, a înfiinţa un hectar de orz şi de grâu în această toamnă.

Dar pentru acest lucru trebuie să avem în vedere că în acest an preţurile la grâu şi la orz au scăzut faţă de anul trecut cu 1.000/ha. Vă daţi dumneavoastră seama că oamenii nu au banii necesari pentru a înfiinţa aceste culturi la această dată.

De asemenea, pentru a complica acest mecanism de eliberare a acestor bonuri valorice, această sumă nesemnificativă a fost împărţită în două: 135 de lei şi 40 de lei. Deci, vă daţi dumneavoastră seama, când 300 kg de îngrăşăminte chimice la această dată costă 3 milioane de lei, ceea ce este minimum necesar pentru un hectar, putem să împărţim şi 1.700 şi să-l purtăm pe om de două ori?! Sau, pentru a-şi cumpăra sămânţa necesară pe hectar, care costă 2.000.200 sau 2.000.500 lei, deci nici într-un caz nu ajungea nici pentru un element din procesul tehnologic pentru a asigura aceşti bani necesari.

De asemenea, ce s-a făcut? S-a introdus un element care - din păcate - tehnic este, s-a introdus sămânţă certificată. Sunt localităţi unde nici un producător nu are sămânţă certificată. Deci, ei sunt nevoiţi să meargă să cumpere.

Cred că dacă într-adevăr se dorea în acest an să fie ajutaţi producătorii agricoli, trebuia să se introducă, nu termenul de sămânţă certificată; termenul de sămânţă certificată este introdus ca să nu se acorde aceşti bani producătorilor agricoli. N-o să beneficieze nici 40% din producătorii agricoli, în acest an, de această formă de sprijin.

În acest an dacă se dorea într-adevăr să se înfiinţeze culturile de grâu - şi o să vedeţi dumneavoastră că n-o să se înfiinţeze în acest an culturile de grâu - trebuia să se introducă într-adevăr buletin de analiză, într-adevăr, şi pentru la anul să-i pregătim pe oameni, într-adevăr, să fie sămânţă certificată.

De asemenea, a mai fost un amendament, din păcate colegul meu, Munteanu, a scăpat să-l prezinte. Noi am cerut în Comisia pentru agricultură, silvicultură, industrie alimentară şi servicii specifice, fiindcă în teritoriu se întâmplă următorul lucru: ştiţi că s-a dat şi la şcoli 2 ha., 3 ha., la biserici - 3 - 5 ha., sau câte s-au dat, s-au dat şi la primării. Am cerut, domnule, dacă tot se dau, hai să dăm şi la şcoli, şi la biserici acest sprijin. Nu s-a dorit acest lucru.

Vă mulţumim foarte mult.

Domnul Tudor Miron Mitrea:

Nr.crt.11 art.8 în formularea comisiei. (Preşedintele de şedinţă se consultă cu colegii).

Dacă sunt intervenţii, observaţii? Nu sunt.

Supun votului dumneavoastră formularea comisiei.

Voturi pentru? 65 voturi pentru.

Voturi împotrivă? 54 voturi împotrivă.

Abţineri? 2 abţineri.

Cu 65 de voturi pentru, 54 voturi împotrivă şi 2 abţineri, art.8 a fost votat.

Nr.crt.12 art.9. Comisia ne propune formularea iniţiatorului.

Dacă sunt intervenţii?

Vă rog, domnule coleg, aveţi cuvântul.

Domnul Valeriu Alexandru Ungureanu:

Domnule preşedinte,

Sigur că nu am făcut amendamentul, dar consider că o formulare cuplată a alin.1 cu 2, măcar pentru tehnică legislativă, aş considera că "constatarea contravenţiilor şi aplicarea sancţiunilor prevăzute la art.8 se fac de către împuterniciţi ai Ministerului Administraţiei şi Internelor şi ai Ministerului Agriculturii, Pădurilor şi Dezvoltării Rurale". Nu ştiu de ce două alineate cu aceeaşi atribuţie?!

Domnul Tudor Miron Mitrea:

Care este punctul de vedere al iniţiatorului?

De acord.

Este o observaţie de tehnică legislativă.

Iniţiatorul şi comisia au fost de acord.

Deci, art.9 alin.1 şi 2 se unesc; alin.3 devine 2.

În acest mod, supun votului dumneavoastră art.9.

Cine este pentru? Vă mulţumesc.

Voturi împotrivă? Avem un vot împotrivă.

Abţineri? Nu avem.

Cu un vot împotrivă a fost adoptat art.9.

Nr.crt.13 art.10. Comisia ne propune formularea iniţiatorului.

Dacă sunt observaţii sau intervenţii? Nu sunt.

Adoptat în unanimitate.

Art.11, nr.crt.14 în raport. Comisia ne propune formularea iniţiatorului.

Dacă sunt observaţii intervenţii? Nu sunt.

Adoptat în unanimitate.

Nr.crt.15. Comisia ne propune un art.II.

Dacă sunt observaţii sau intervenţii? Nu sunt.

Adoptat în unanimitate.

Comisia, unde sunt anexele nr.1 şi 8? Nu sunt în raport, şi nu pot să nu supun anexele la vot. Aici avem anexele nr.1 şi 8, care fac parte integrantă în prezenta ordonanţă de urgenţă.

O să folosesc materialul colegului secretar.

Există anexele de la 1A până la 8. Le am în faţă.

Deci sunt martor că există. La mine nu existau.

Dacă există obiecţii sau intervenţii?

Comisia ne propune adoptarea anexelor, bănuiesc, pentru că în raport nu scrie nimic comisia, bănuiesc că a intenţionat să ni le supună spre aprobare, conform formulării iniţiatorilor.

Corect, comisia?

Comisia este de acord.

Dacă există observaţii? Nu există.

Au fost adoptate în unanimitate.

Pe viitor, vă rog aveţi grijă, comisia, să introduceţi în raport şi anexele.

Proiectul de lege a fost adoptat exact în 25 de minute. Deci am făcut o aproximare corectă.

Proiectul de lege a fost adoptat pe articole.

Urmează a se da votul final, marţi, chiar dacă are caracter ordinar. Nu avem cvorum de vot în sală.