Dezbateri parlamentare

Domnul Eugen Nicolicea:

Propunerea legislativă privind organizarea şi funcţionarea activităţilor şi practicilor de medicină complementară/alternativă.

Dacă din partea iniţiatorilor doreşte cineva să ia cuvântul?

Domnul Marian Sorin Paveliu:

Procedură, domnule preşedinte.

Domnul Eugen Nicolicea:

Da, vă rog.

Domnul Marian Sorin Paveliu:

Nu am făcut dezbaterea pe articole, la precedenta lege.

Domnul Eugen Nicolicea:

Am făcut dezbaterea pe articole şi s-a votat.

Domnul Marian Sorin Paveliu:

Nu, n-aţi dezbătut decât titlul, la următorul...

Domnul Eugen Nicolicea:

Deci, repet ce am spus: "Dacă există obiecţii, observaţii cu privire la articolul unic?" Şi nu a existat niciun fel de obiecţie şi observaţie la articolul unic.

Potrivit legii, neexistind niciun fel de observaţie, a fost adoptată.

Domnul Marian Sorin Paveliu:

Eu vreau doar să spun că, poate, din această grabă, or să treacă... Nu e vorba de articolul la care mă refer eu, dar sunt o serie întreagă de alte modificări care trebuie făcute, pentru că nu sunt corect scrise. Dar, cum doriţi...

Domnul Eugen Nicolicea:

Nu "cum vreau", ci cum s-a desfăşurat. Puteţi să-mi spuneţi ce pot să fac, dacă dumneavoastră nu aţi intervenit la timp?

Domnul Petru Movilă:

Domnule preşedinte,

La şedinţa comisiei în care s-a dezbătut acest proiect eram în delegaţie oficială şi nu am participat şi vă rog să-mi daţi voie, la pct. 3 art. 17, să fac o completare, întrucât am o iniţiativă legislativă pe această temă...

Domnul Eugen Nicolicea:

Mă scuzaţi, la ce proiect de lege vă referiţi?

Domnul Petru Movilă:

La cel la care, încă, nu am terminat dezbaterea.

Domnul Eugen Nicolicea:

Indicaţi-mi, vă rog, punctul de pe ordinea de zi: 21, 22 sau la cât credeţi dumneavoastră...

Domnul Petru Movilă:

Pct. 21, domnule preşedinte.

Domnul Eugen Nicolicea:

Şi vă rog să-mi indicaţi articolul din Regulament pe care vă întemeiaţi cererea.

(Domnul deputat Petru Movilă părăseşte tribuna.)

Vă mulţumesc.

Din partea comisiei sesizate în fond?

Domnul ministru doreşte să ia cuvântul. Vă rog.

Domnul Ervin Zoltan Szekely:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

Guvernul susţine adoptarea acestei iniţiative legislative, considerăm că vine în întâmpinarea şi rezolvă, soluţionează o problemă reală, o problemă practică privind statutul persoanelor care practică medicina alternativă şi complementară.

Vă mulţumesc.

Domnul Eugen Nicolicea:

Din partea comisiei, vă rog?

Domnul Mircea Ifrim:

Mulţumesc.

Domnule preşedinte,

Privind propunerea legislativă referitoare la organizarea activităţilor şi practicilor de medicină complementară, comisia consideră că prin acest proiect de lege reuşim să dezvoltăm această latură a medicinei, latură foarte eficientă, această medicină orientală, care are şi costuri mult mai mici, şi, în acelaşi timp, reglementăm situaţia în care anumite persoane care nu au calificare, profitând de naivitatea oamenilor, practică aceste laturi ale medicinei.

Vă rugăm să ne daţi votul dumneavoastră. Vă mulţumesc.

Domnul Eugen Nicolicea:

Din partea Grupului Partidului Social Democrat, domnul deputat Nechita.

Domnul Aurel Nechita:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Acest proiect de lege, cu toate plusurile şi minusurile sale, este o noutate pentru noi, în sensul în care, în medicina românească, cel puţin după revoluţie, au practicat medicină tot felul de vindecători, în ţara asta, în special veniţi mulţi de peste Prut şi de mai departe, din Răsărit. Au fost destule probleme, de "vindecători", aşa-zişi, de nişte şarlatani, care, pe sume mari de bani, tratau cancere, tratau orice boală. Ţin minte, chiar în judeţul meu, un fost grăjdar avea un sirop care era un panaceu universal şi era coadă la el şi, practic, toată lumea se vindeca cu siropul respectiv.

Acest proiect de lege, practic, reglementează, cu unele probleme, într-adevăr, care vor fi şi discutate ulterior, medicina complementară şi/sau alternativă. Sunt o serie întreagă de proceduri terapeutice care până acum nu au avut nicio reglementare legală.

Susţinem acest proiect de lege, măcar şi pentru faptul că încearcă să pună ordine în sistemul sanitar şi să eliminăm orice fel de imixtiune în acest domeniu.

Grupul nostru parlamentar va vota acest proiect de lege.

Mulţumesc.

Domnul Eugen Nicolicea:

Mulţumesc.

Domnul deputat Scutaru.

Domnul Marian Sorin Paveliu:

Fac parte din categoria celor care cred că o asemenea lege este strict necesară şi ştiu că domnul preşedinte Ifrim ţine la această lege. Din nefericire, probabil că atunci când s-a discutat această retrimitere a proiectului la comisie, am absentat şi nu am putut să intervin.

Vreau doar să vă atrag atenţia că în cazul în care vom aproba această lege, vom crea cel puţin două lucruri care mie mi se par periculoase. Primul este că toată gama largă a celor care fac medicină complementară va fi adunată într-un singur organism, care va trebui să gireze ştiinţific ceea ce se întâmplă. Deci, practic, este o autoreglementare.

Dacă în domeniul medical este de acceptat şi consider că este corect şi este bine, mă refer la dentişti, medici, farmacişti ş.a.m.d., în domeniul medicinei complementare, care este extrem de vastă, orice, dacă eu iau un cui şi spun că fac terapie cu cui este medicină complementară, ei se vor autoreglementa, ceea ce înseamnă de fapt o scăpare completă de sub orice control. Ceea ce trebuie, în momentul de faţă, este să impunem un control.

Şi al doilea lucru este că această medicină complementară va fi decontată de Casă. Vă dau, din multitudinea de probleme care o ridică acest proiect. De exemplu, ce aprobăm noi? Aprobăm ca, a doua zi după apariţia în Monitorul Oficial, să fie decontată de Casă "terapia prin umor", scrie în proiectul de lege, "terapia prin artă", "terapia cu câmpuri electromagnetice", "yoga", feng-shui", "agenţii antioxidanţi", "ayurveda" ş.a.m.d.

Dacă asta dorim noi să facem, asta o vom face... Sigur, este obiectul unei negocieri, legile se negociază, este o chestie politică, de aceea ne aflăm aici, să facem politică, politica mai presupune şi compromisuri, dar se pune problema cât de departe mergem cu aceste compromisuri.

Şi nu uitaţi că oamenii se vor autoreglementa. Ceea ce avem cu adevărat nevoie, în momentul de faţă, este ca ministerul să controleze această pleiadă de oameni, care, nimeni nu ştie de fapt ce fac acolo, în cabinetele respective. Şi, în nici un caz, nu o vom face aşa.

Domnul Eugen Nicolicea:

Mulţumesc.

Domnul deputat Crăciunescu. Urmează domnul deputat Movilă.

Domnul Grigore Crăciunescu:

Mulţumesc.

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Plecând de la ceea ce afirma colegul meu, că unii iau nişte cuie şi cu ele fac minuni, tocmai asta vrem să facem noi, să avem o evidenţă, să-i cunoaştem pe acei oameni care spun că fac medicină complementară, că au şi nişte rezultate. Deci, într-un domeniu, care, până la ora actuală, nu este reglementat absolut deloc şi, indiferent de pregătirea profesională, indiferent de studiile pe care le au sau, dacă vreţi să spun mai mult, câte clase au, că sunt şi din aceştia, care sunt fără clase de şcoală, fără nici..., oamenii, poate, nici nu ştiu să scrie şi fac lucruri de genul aceasta, prin această lege reglementăm oarecum un minim de studii, pe de o parte; pe de altă parte, vom avea o evidenţă a tuturor celor care fac asemenea procedee şi deja am făcut un pas în faţă.

Eu sunt de acord cu deputatul, colegul meu care a vorbit înaintea mea, pe următoarea problemă: a deconta aceste servicii, această medicină complementară de la Casă, în totalitate, cred că facem o greşeală.

Economia de piaţă spune foarte clar: cel care ştie, cunoaşte şi munceşte câştigă. Se pot face foarte multe şarlatanii, se pot face foarte multe prostii, dacă vom deconta prin casă toată procedurile de medicină complementară.

Cred că asupra acestui lucru trebuie să medităm şi sunt lucruri certe; deci, se poate face medicină complementară cu rezultate certe. Acolo unde lucrurile sunt obscure pentru oamenii care sunt în domeniu - şi mă refer la medici, la cercetarea medicală -, acolo ar trebui să mai chibzuim dacă plătim serviciile din Casa de Asigurări de Sănătate.

Noi, Grupul parlamentar al Partidului Naţional, vom susţine acest proiect de lege şi, crezând şi sperând că, acolo unde vom găsi defecţiuni, unde vom găsi nepotriviri, unde vom considera că legea trebuie modificată, să facem acest lucru foarte repede.

Vă mulţumesc.

Domnul Eugen Nicolicea:

Domnul deputat Movilă. Vă rog.

Domnul Petru Movilă:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Această lege este bună măcar şi pentru simplul fapt că face o inventariere a celor care practică aceste activităţi, stabileşte modul în care se autorizează şi funcţionează şi anumite responsabilităţi pe care aceştia le au faţă de pacienţii pe care-i tratează.

Sigur că toate legile sunt perfectibile, sigur că trebuie să vedem foarte clar cum se pot deconta serviciile pe care aceştia le prestează către pacienţi, dar, pornind de la această idee - că este o lege perfectibilă -, Grupul parlamentar P.D. va susţine acest proiect de lege.

Vă mulţumesc.

Domnul Eugen Nicolicea:

Vă mulţumesc.

Din partea Grupului P.R.M., domnul preşedinte al comisiei.

Domnul Mircea Ifrim:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Doresc ca să subliniez un fapt. Tocmai prin această lege se pun sub controlul Ministerului Sănătăţii toate aceste practici şi se avizează de către Ministerul Sănătăţii, nicidecum nu se lasă o independenţă care ar fi foarte periculoasă. Deci, exact invers este conţinutul acestei legi.

Privind decontările, aş vrea să spun că legea, dacă este citită cu atenţie, decontările vor trebui aprobate de către Ministerul Sănătăţii. Şi, deci, pentru anumite practici se va deconta, pentru altele nu se va deconta.

Deci, venim în întâmpinarea foartei pertinente propuneri pe care a adus-o domnul doctor Crăciunescu.

Aş dori să vă spun că-mi exprim absolut faptul că mă simt bine ca să nu se facă politică în domeniul sănătăţii. Există o singură politică a sănătăţii şi, indiferent de care parte a baricadei suntem, să încercăm să rezolvăm problemele sănătăţii şi vă asigur că la nivelul Comisiei pentru sănătate şi familie, asta s-a făcut de la începutul legislaturii şi până acum.

Vă mulţumesc.

Domnul Eugen Nicolicea:

Vă mulţumesc.

Trecem la dezbaterea pe articole.

Asupra titlului legii, dacă există obiecţii, observaţii? Nu sunt. Adoptat.

Dacă la poz.2, până la poz.10, există obiecţii, observaţii? Nu sunt. Adoptate.

Dacă la poz.11, până la poz.20, există obiecţii, observaţii?

Vă rog. Domnul Márton Árpad.

Domnul Márton Árpad Francisc:

Domnule preşedinte,

Doamnelor şi domnilor,

Eu înţeleg că ceea ce văd aici, la art.14, nu este de nivelul legii, ceea ce s-a propus în mod onest şi cred că sincer, de către iniţiator, adică alin. (3) - "denumirea de centru de îngrijire de sănătate nu poate fi utilizată dacă nu există cel puţin un angajat medic sau asistent medical".

Mi se pare imperios necesar ca acest alineat să existe în această lege. Deci, solicit ca să votaţi, să supuneţi votului eliminarea acestui alin. (3), că, fără aceasta, folosirea acestei formulări poate duce la ideea ca, într-adevăr, acolo se întâmplă nişte lucruri care sunt vizate de un medic, ceea ce nu mi se pare corect.

Deci, solicit un vot asupra propunerii făcute de comisie, de eliminare a alin. (3) la art.10. Este propunerea din poz.14 a raportului, pag.12.

Domnul Eugen Nicolicea:

Deci, solicitaţi să se revină la textul iniţial, da?

Domnul preşedinte al comisiei.

Domnul Mircea Ifrim:

Comisia este de acord cu propunerea domnului Márton.

Domnul Eugen Nicolicea:

Supun la vot revenirea la textul iniţial, propunere făcută de domnul Márton Árpad.

Cine este pentru?

Împotrivă? Abţineri?

Cu un vot împotrivă, propunerea a fost adoptată.

Poz.21 până la poz.30, dacă există obiecţii, observaţii? Nu există. Adoptate.

Poz.31 până la poz.39. Obiecţii, observaţii? Nu există. Adoptate.

Poz.40, anexa. Obiecţii, observaţii? Nu există. Adoptată.

Acestea fiind spuse, proiectul de lege va fi supus votului final într-o şedinţă ulterioară. Vă mulţumesc tuturor celor prezenţi, pentru efortul de a fi prezenţi astăzi, după sărbătorile de Paşte şi vă mulţumesc pentru eficienţă. S-au realizat 23 de proiecte de lege astăzi.

Vă mulţumesc.

Şedinţa s-a încheiat la ora 18,45.