Dezbateri parlamentare

Domnul Valer Dorneanu:

La pct.24, Propunerea legislativă privind Legea arhivelor publice.

Am înţeles că Ministerul Administraţiei şi Internelor are o propunere aici, ca o cerere.

Dacă nu sunt obiecţiuni...

Stimaţi colegi, la ora 18,10 începe transmisia radio a interpelărilor. Deci, dacă socotiţi că în zece minute îl terminăm, de acord.

Doriţi să îl luăm? Poftiţi! Şi prezentaţi, dar la ora 18,10 întrerupem discuţiile.

Cine este iniţiatorul să-l prezinte? Poftiţi, domnule Marton.

Domnul Márton Árpád Francisc:

Domnule preşedinte,

Doamnelor şi domnilor,

Cu doi colegi am depus un proiect de lege de modificare a Legii arhivelor. Acest proiect de lege a primit un aviz negativ din partea Consiliului Legislativ, singura argumentare fiind că ea modifică prea mult din legea iniţială şi că ar trebui să se depună un nou proiect de lege pentru că aşa este procedura legislativă.

Cu această observaţie fiind de acord, am depus un proiect nou de lege care reglementa situaţia arhivelor publice. De data aceasta, au venit alte observaţii atât din partea Consiliului Legislativ, cât şi din partea Guvernului, problema majoră era că iniţiativa noastră încerca să schimbe întreaga structură a arhivelor naţionale, cu care n-au fost de acord nici cei de la Ministerul Culturii, nici cei de la Arhivele Naţionale şi Consiliul Legislativ a venit cu alte observaţii pertinente, zicem noi.

Ca atare, comisia noastră, în consens cu cei trei iniţiatori, a decis să elimine majoritatea propunerilor de modificare din proiectul de lege de modificare, rămânând acest proiect de lege cu câteva articole pentru a pune de acord proiectul Legii arhivelor cu Legea dreptului la informare şi nişte corelări în ceea ce vizează învăţământul şi alte asemenea.

Proiectul de lege a devenit foarte suplu, foarte tehnic şi a fost votat în unanimitate de Comisia de cultură care crede, a crezut că e bine că şi în domeniul arhivelor naţionale să primeze interesul public, adică accesul la informaţia din documentele pe care le are această arhivă.

Am înţeles, totodată, că anumite elemente din acele articole care au fost aprobate, modificate în anumite situaţii de comisie, se regăsesc într-un proiect de lege care se pregăteşte de Guvern.

Ca atare, fiind de importanţă majoră această libertate la accesul de informaţii, am crezut noi că este bine ca aceste elemente, măcar aceste elemente să apară în acest proiect de lege, şi Legea arhivelor naţionale să fie modificată astfel cum vă propune comisia. Vă mulţumesc.

Domnul Valer Dorneanu:

Domnul secretar Puiu Haşotti doreşte să intervină.

Domnul Puiu Haşotti:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Ştim din legislatura trecută că au fost mai multe proiecte de lege privind arhivele naţionale, un subiect deosebit de important, deosebit de interesant. Am înţeles, însă, că sunt o serie de comisii care nu s-au pronunţat sau nu s-au pronunţat în favoarea acestei iniţiative. Pe deasupra, şi Guvernul intenţionează să intervină asupra actualei legi a arhivelor naţionale.

Iată, aşadar, câteva motive care mă fac, domnule preşedinte şi stimaţi colegi, să propun retrimiterea la comisie.

Domnul Valer Dorneanu:

Stimate coleg Marton, staţi puţin că poate ascultăm întâi şi punctul de vedere al Guvernul şi să răspundeţi la ambele.

Domnul Marton Arpad Francisc:

Este o problemă procedurală.

Domnul Valer Dorneanu:

De acord, poftiţi!

Domnul Marton Arpad Francisc:

Acest proiect de lege, deci primul proiect a stat mai mult de un an la noi. comisiile care doreau să-şi spună punctul de vedere, aveau timpul destul. Conform regulamentului nostru, dacă aceste comisii nu-şi trimit avizul, atunci comisia care-şi spune punctul de vedere în fond are dreptul să şi o facă după aceste termene.

Domnul Valer Dorneanu:

Domnule ministru,

Vă rog să prezentaţi şi punctul de vedere al Guvernului.

Domnul Mircea Alexandru:

Domnule preşedinte,

Doamnelor şi domnilor,

Într-adevăr, se discută o propunere foarte interesantă.

Precizez de la început că Guvernul nu susţine propunerea legislativă privind modificarea Legii nr.16/1996 în forma în care a fost formulată iniţial, şi nici raportul Comisiei pentru cultură, deci nici în forma care a rezultat prin introducerea unor amendamente.

În fapt, din cele 45 de amendamente la Legea nr.16, formulate de iniţiator în propunerea de modificare, comisia a reţinut 17 amendamente pe care le-a reformulat ca amendamente proprii, menţionând în preambulul raportului că a ţinut cont de avizul Comisiei pentru buget, de cel al Comisiei juridice, de disciplină şi imunităţi, dar fac precizarea că ambele comisii au dat aviz negativ. Şi, de asemenea, există avizul negativ al Consiliului Legislativ şi punctul de vedere al Guvernului pentru respingerea iniţiativei.

Am să spun în câteva cuvinte de ce Guvernul nu susţine această propunere legislativă. Contrar acestor avize negative, deşi se susţine în raportul comisiei că a ţinut cont de ele, Comisia pentru cultură, cu 10 voturi, a propus aprobarea raportului de către Camera Deputaţilor, al acestei iniţiative legislative, cu amendamente.

Pe fond, nu susţinem această iniţiativă legislativă, întrucât aprobarea ei ar conduce la o fărâmiţare, la o risipire a patrimoniului arhivistic naţional, cu riscuri incalculabile asupra integrităţii şi unităţii acestuia.

În spiritul legii propuse, s-a omis că patrimoniul arhivistic este o valoare naţională care conţine documente de interes public de maximă generalitate, precum şi documente de interes personal, inclusiv cu valoare juridică, ce pot contribui la un moment dat la o înfăptuire corectă a justiţiei.

Şi din acest motiv trebuie asigurată o administrare şi o securitate impecabilă a acestui patrimoniu în ansamblu, precum şi a fiecărui document în parte.

În forma prezentată, propusă de comisie, legea nu configurează sfera documentelor protejate, nu clarifică raporturile dintre Arhivele naţionale, în calitate de administrator al patrimoniului arhivistic naţional şi de custode al proprietăţii publice în acest domeniu, şi deţinătorii particulari de documente, nu defineşte cu claritate atribuţiile de îndrumare, asistenţă de specialitate şi control al arhivelor naţionale, nu stabileşte obligaţiile de conservare a documentelor de arhivă pentru societăţile comerciale cu atribuţii în depozitarea şi conservarea de astfel de înscrisuri şi foarte multe alte documente, alte neajunsuri ale legii.

Pentru aceste motive, precum şi avându-le în vedere pe cele care sunt menţionate în avizele negative ale Comisiei juridice, de disciplină şi imunităţi, ale Comisiei pentru buget, ale Consiliului Legislativ, susţin punctul de vedere iniţial al Guvernului, aşa cum a fost transmis Parlamentului, de a nu accepta această propunere legislativă.

Vă informez, şi cu asta am încheiat, că în şedinţa Guvernului din data de 9 septembrie a.c., a fost adoptată o lege nouă, modernă zicem noi, având în vedere toate preocupările în domeniul arhivelor naţionale; deci a fost aprobată o lege nouă, care urmează în aceste zile să fie transmisă Parlamentului şi care să îndrepte toate acele minusuri despre care am vorbit în conţinutul expunerii.

Deci, vă rog să nu aprobaţi acest raport. Vă mulţumesc foarte mult.

Domnul Valer Dorneanu:

Deocamdată avem o propunere de procedură: restituirea proiectului la comisie, pentru a fi reexaminat, în funcţie şi de avizul celorlalte comisii şi de punctul de vedere al Guvernului.

Cine este pentru această propunere? Mulţumesc.

Dacă sunt voturi împotrivă? Nu sunt voturi împotrivă.

Abţineri? Nu sunt.

Deci nici un vot împotrivă, nici o abţinere.

S-a restituit propunerea comisiei.

Domnule Marton, vă rog să comentaţi această soluţie.

Domnul Marton Arpad Francisc:

Trebuie să-mi declar indignarea faţă de această încăpăţânare a Guvernului de a respinge toate iniţiativele legislative, ca pe urmă să depună o iniţiativă legislativă care să conţină exact aceleaşi elemente pe care le-a depus iniţiatorul. Vă mulţumesc.

Grupul parlamentar al P.R.M. (din sală):

Vrem dreptul la replică, să explicăm votul.

Domnul Valer Dorneanu:

Stimaţi colegi de la P.R.M., n-am auzit aici nici un nume concret spus aici care să vă dea dreptul să cereţi replică. Votul se explică la votarea legii. Aici a fost iniţiatorul şi trebuia să-i dau cuvântul. V-aş ruga foarte mult, că intrăm şi în transmisie directă la radio, şi să nu facem incidenţe din acest fel.