Dezbateri parlamentare

Domnul Bogdan Olteanu:

Punctul 4, Propunerea legislativă privind susţinerea învăţământului preşcolar.

Legea are caracter organic. Raport de adoptare, Comisia pentru învăţământ.

Suntem primă Cameră sesizată.

Iniţiatorul? Nu intervine iniţiatorul.

Comisia, raportul, doamna preşedinte Vasilescu vă rog.

Doamna Lia Olguţa Vasilescu:

Propunerea legislativă are ca obiect de reglementare susţinerea învăţământului preşcolar prin înfiinţarea de grădiniţe noi în cadrul instituţiilor de învăţământ superior.

Face parte din categoria legilor organice. A fost adoptată în unanimitate în Comisia pentru învăţământ a Camerei Deputaţilor cu mai multe amendamente pe care o să le supuneţi votului.

Vă mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc, doamna preşedinte.

Dacă există intervenţii? Domnul deputat Andea, vă rog.

Domnul Petru Andea:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Stimaţi colegi,

Deputaţii din Comisia pentru învăţământ care fac parte din Grupul parlamentar al PSD susţin această iniţiativă.

Vreau să subliniez faptul că este o soluţie de avarie pentru ceea ce înseamnă situaţia grădiniţelor din mediul urban, în principal, întrucât datorită retrocedărilor de imobile nu mai sunt acoperite cererile de şcolarizare în învăţământ preşcolar.

Propunerea ca şi universităţile să poată înfiinţa grădiniţe pare oarecum hilară, întrucât coboară obiectul de activitate al universităţilor inclusiv la învăţământ preşcolar, dar, după părerea noastră, este oportun în acest moment şi de aceea recomandăm aprobarea acestei iniţiative legislative.

Vă mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc foarte mult, domnule deputat.

Domnul deputat Puşcă, aveţi cuvântul.

Dacă mai există intervenţii la dezbateri generale? Da, şi domnul deputat Amet Aledin.

Domnul Mircea Valer Puşcă:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Distinsă Cameră,

Eu doresc să vă pun în discuţie două aspecte. Primul că, aşa cum a fost redactat raportul comisie, conţine cel puţin o eroare. Eu în comisie am votat împotriva acestei propuneri legislative, iar în raport se spune că membrii comisiei, în unanimitate, au fost pentru adoptare. Este o rectificare necesară pe care ţin s-o fac de la tribună.

Al doilea lucru pe care doresc să vi-l comunic este că, în momentul de faţă, în instituţiile de învăţământ superior sau în unele instituţii de învăţământ superior funcţionează grădiniţe. Or, dacă noi astăzi adoptăm o astfel de prevedere legislativă, este ca şi cum am trimite un semnal că ceea ce s-a desfăşurat până acum s-a desfăşurat în afara legii.

Eu şi în comisie am încercat să-mi conving colegii că, de fapt, este fie o suprareglementare, fie este o lege nenecesară, atâta vreme cât în fapt, în practică, în unele instituţii de învăţământ superior sunt organizate grădiniţe şi funcţionează bine merci.

Din aceste motive, eu propun respingerea acestei propuneri legislative.

Vă mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Da, vă mulţumesc, domnule deputat.

Domnul deputat Amet Aledin.

Domnul Amet Aledin:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

Este nevoie cu siguranţă ca învăţământ preşcolar să fie susţinut. Se poate spune că s-a creat cadrul optim pentru afirmarea celorlalte forme de învăţământ. Din păcate, însă, învăţământul preşcolar nu a căpătat consistenţă. Din acest motiv, o mai mare atenţie acordată acestui sector nu poate fi decât un gest normal, un gest necesar.

Grupul parlamentar al minorităţilor naţionale din România va vota pentru adoptarea acestei propuneri legislative.

Vă mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc, domnule deputat.

Dacă nu mai există alte intervenţii? Nu este necesar.

Vă rog, mă iertaţi, domnule deputat Dumitriu.

Domnul Mihai Dumitriu:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Într-adevăr, sunt universităţi pe lângă care funcţionează forma de învăţământ preşcolar. Dar această formă de învăţământ preşcolar care funcţionează este în sistem privat. Deci, totul se plăteşte din taxe. Acolo cursurile sunt frecventate de copiii celor care funcţionează mai mult în cadrul universităţii, de la studenţi până la cadre universitare.

Odată ce universitatea vine şi îşi angajează educatoare, deci în sistem de stat, atunci sunt degrevaţi de taxe, de o parte din valoarea taxelor, părinţii copiilor care ajung acolo.

De aceea eu îl văd un lucru benefic. Acesta este un aspect.

Un al doilea aspect: este o pepinieră unde studenţii de la colegiul din cadrul universităţilor îşi desfăşoară practica pedagogică. Acesta este un al doilea aspect. Pentru că la noi, într-adevăr, această practică s-a diminuat foarte mult şi se face foarte greu. Universitatea o are în cadrul ei. Şi dacă s-ar desfăşura şi învăţământ primar ar fi un lucru extraordinar.

Deci de asta eu zic să votaţi şi să susţineţi acest lucru, că mai mult degrevează şi învăţământul de stat de anumite cheltuieli şi eu zic că este şi un învăţământ de calitate prin ceea ce desfăşoară acolo, în cadrul universităţii.

Vă mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc foarte mult, domnule deputat.

Vă rog, domnule deputat Asztalos, aveţi cuvântul.

Domnul Asztalos Ferenc:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Nu aveam intenţia să intervin. Din păcate, în şedinţa comisiei, când s-a adoptat acest proiect de lege din cauze obiective nu am fost prezent şi sincer vă spun că, în momentul când am citit acest raport al comisiei, am rămas nedumerit şi chiar şi în momentul de faţă încerc să găsesc contraargumente. Dar această iniţiativă este atât de hilară, încât, pur şi simplu, te pune într-o situaţie jenantă, de a nu găsi contraargumente. Fiindcă, dacă eu mă duc pe argumentul, pe logica, pe raţionamentul distinsului meu coleg antevorbitor, atunci, în anii următori, în cadrul universităţilor, de a crea posibilităţi pentru un învăţământ de calitate, după ce vom înfiinţa în continuare grădiniţe, vom deschide şi şcoli elementare şi şcoli cu clasele V - VIII şi, mergând mai departe pe acest raţionament, vom introduce şi învăţământul liceal în cadrul universităţilor.

Nu ştiu cum credeţi dumneavoastră că se poate realiza o asemenea construcţie şi, până la urmă, ce denumire va avea această instituţie de învăţământ.

Iar în ceea ce priveşte situaţia actuală, un alt distins coleg de-al meu v-a dat explicaţii că, de fapt, chiar şi în momentul de faţă, în cadrul universităţilor, funcţionează grădiniţe.

Domnilor, acum, prin acest proiect de lege consfinţim că aceste unităţi preşcolare au funcţionat în afara legii? Ce măsuri veţi lua? Sau cine va lua măsuri împotriva acelora care în lipsa unei legislaţii, unui act normativ a înfiinţat acest instituţii?

Deci sunt o serie de întrebări şi eu v-aş propune să nu ne pierdem cumpătul şi, eventual, în cel mai rău caz, să retrimitem la comisie şi să mai avem o discuţie pe marginea acestei problematici.

Vă mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Cu plăcere. Se retrimite la comisie, dar se adoptă tacit poimâine şi cred că important este s-o dezbatem.

Domnul deputat Dumitriu, scurt, că aţi mai vorbit.

Domnul Dragoş Petre Dumitriu:

Foarte scurt.

Dacă există deja iniţiative private în privinţa acestei funcţionări a grădiniţelor în cadrul universităţilor, asta înseamnă că această propunere nu este hilară, ci că este o necesitate. Unu.

În al doilea rând, dacă nu este reglementată, la ora actuală, această funcţionare, asta nu înseamnă că cei care funcţionează până acum au încălcat legea, ci s-au folosit de legea actuală într-un cadru mai larg. Acum, noi creăm un cadru precis pentru a da posibilitatea celor care doresc să înfiinţeze şi această formă de învăţământ în cadrul universităţilor.

Deci nu văd nimic hilar şi este o necesitate generată chiar de piaţă.

Mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Domnul Dumitriu, din nou, vă rog.

Domnul Mihai Dumitriu:

După cum observ, colegii noştri nu ştiu cum funcţionează astfel de grădiniţe. Funcţionează corect şi legal. S-au autorizat în sistem privat. Ca orice agent care vrea să facă un învăţământ particular, aşa au făcut şi universităţile. Au dat taxe de autorizare, au luat taxă şi s-au autorizat. Deci funcţionează perfect legal.

Am degreva o parte din cheltuieli pe părinţii care-şi dau copiii acolo. Asta este unu. Şi al doilea este o bază de practică.

Vă rog, deci, să reţineţi este foarte corect în lucru.

Mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc.

Domnul deputat Tabără, doreaţi să cereţi cuvântul?

Domnul Valeriu Tabără:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Mărturisesc că n-aş fi vrut să iau cuvântul, dar am auzit aici tot felul de lucruri.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă rog să ridicaţi microfonul un pic.

Domnul Valeriu Tabără:

Şi mă gândesc de pe acum că vom transfera multe dintre şcolile pe care le avem acum în cadrul universităţilor. Universităţile nu sunt cred instituţii în care să venim şi să reluăm învăţământul de la grădiniţă până acolo. Şi vă rog să-mi daţi un singur caz din Uniunea Europeană sau acolo, din ţările dezvoltate, unde găsim un astfel de sistem. Universităţile au o altă menire, nu aceea de a face grădiniţă. Şi nu este un argument că ele servesc pentru instruire în cadrul universităţilor. Ele îşi au locul lor, nu le aducem în interiorul universităţilor, în universităţi ar trebui să facem altceva. Să facem o instruire ca lumea, să asigurăm burse pentru masterate, pentru doctorate şi pentru tot ceea ce înseamnă învăţământul superior, nu să ne întoarcem la grădiniţă cu învăţământul superior. Este adevărat că, în multe cazuri, ar trebui să reluăm de la grădiniţă şi să ajungem la învăţământ superior, dar nu cred că este cazul. Pentru că nimeni nu are în lume aşa ceva.

Mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc, domnule deputat.

Vă propun, totuşi, să încheiem această dezbatere.

Înţeleg că domnul deputat Asztalos are o propunere.

Domnul Asztalos Ferenc (din sală):

Retrimitere la comisie.

Domnul Bogdan Olteanu:

Retrimiterea? Domnule deputat, dar se adoptă tacit. Aici este problema. Se adoptă tacit poimâine.

Vă rog, aveţi cuvântul.

Domnul Asztalos Ferenc:

Domnule preşedinte,

Îmi cer scuze, într-adevăr, aşa este cum spuneţi dumneavoastră. Dacă retrimitem la comisie va fi adoptată tacit, dar auzind argumentele noastre, chiar şi ale domnului Tabără şi chiar şi colegii mei din biroul comisiei înclină pentru acceptarea acestor propuneri, eu v-aş ruga ca să respingem această iniţiativă legislativă.

Vă mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc.

Guvernul, vă rog la final, puntul de vedere.

Doamna Gabriella Pasztor (secretar de stat, Ministerul Educaţiei, Cercetării şi Tineretului):

Domnule preşedinte,

Guvernul nu susţine adoptarea acestei iniţiative legislative şi doresc să precizez că ministerul are, printre priorităţi, susţinerea învăţământului preşcolar, iar în ceea ce priveşte această formă, grădiniţele se înfiinţează de inspectoratele şcolare şi agenţii economici şi alte persoane juridice, precum şi persoanele pot înfiinţa şi finanţa grădiniţe cu acordul inspectoratelor şcolare, în condiţiile legii.

Deci, ţinând cont de acestea, prevederile actuale sunt acoperitoare, nu mai este nevoie de o nouă lege.

Mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc, doamna secretar de stat.

Am luat act de această întreagă dezbatere.

Trecem la dezbaterea pe articole.

Nu avem amendamente respinse.

Dacă de la punctul 1 până la punctul 5 există obiecţii, observaţii, comentarii? Adoptate.

De la 6 la 9, adoptate.

Am finalizat dezbaterea pe articole.

Proiectul rămâne la vot final.