Dezbateri parlamentare

Domnul Ovidiu Cameliu Petrescu:

Proiectul de Lege pentru aprobarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr. 208/1999 privind regimul vamal al mărfurilor comercializate în regim de duty-free.

Comisia pentru buget, finanţe, bănci vă rog să ne propuneţi timpii.

Domnul Neculai Grigoraş:

Comisia pentru buget, finanţe şi bănci vă propune dezbaterea şi adoptarea acestui proiect de lege în forma prezentată, cu un amendament care este prezentat în raportul comisiei. Suntem în prezenţa unei legi ordinare. Vă propunem 10 minute timp total, 1 minut pentru fiecare intervenţie.

Vă mulţumesc.

Domnul Ovidiu Cameliu Petrescu:

Vă mulţumesc.

Cine este pentru acest timp? Mulţumesc.

Voturi contra? Nu sunt.

Abţineri? Nu sunt.

Titlul legii.

Obiecţii? Nu sunt. Adoptat.

Ordonanţa de urgenţă.

Titlul ordonanţei. Obiecţii? Nu sunt. Adoptat.

Articolul 1 din ordonanţă. Obiecţii? Nu sunt. Adoptat. Un vot contra.

Articolul 2. Obiecţii? Nu sunt. Adoptat.

Articolul 3. Obiecţii? Nu sunt. Adoptat.

Amendamentul comisiei. Vă rog să vă uitaţi în raportul comisiei; sunt propuse nişte modificări.

Dacă asupra modificării comisiei sunt obiecţii? Nu sunt. Adoptat.

Articolul 3 adoptat cu modificarea propusă de comisie.

Articolul 4. Dacă sunt obiecţii? Nu sunt. Adoptat.

Articolul 5. Dacă sunt obiecţii? Nu sunt. Adoptat.

Articolul 6. Dacă sunt obiecţii? Nu sunt. Adoptat.

Articolul 7. Dacă sunt obiecţii? Nu sunt. Adoptat.

Articolul 8. Sunt obiecţii? Nu sunt. Adoptat.

Articolul 9. Sunt obiecţii? Nu sunt. Adoptat.

Articolul 10. Sunt obiecţii? Nu sunt. Adoptat.

Articolul 11. Sunt obiecţii? Da, poftiţi, domnule Leonăchescu.

Domnul Nicolae Leonăchescu:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Stimaţi colegi,

La art. 11 alin. 1 se prevede ca prezenta ordonanţă de urgenţă să intre în vigoare începând cu data de 1 ianuarie 2000. Putem să aplicăm retroactiv noi, acum, o lege sau ea operează din momentul publicării în Monitorul Oficial?

Domnul Ovidiu Cameliu Petrescu:

Actele normative intră în vigoare în momentul publicării lor în Monitorul Oficial sau la data la care este prevăzută în cuprinsul legii. În cazul acesta avem această menţiune, la art. 11, că ordonanţa care s-a publicat probabil mult mai devreme intră în vigoare de la 1 ianuarie 2000. Deci, atunci ea a intrat în vigoare şi şi-a produs efectele ca o lege.

Oricum, chiar şi respingerea ei în clipa de faţă nu poate avea nişte efecte retroactive. Ea şi-a produs efecte juridice începând cu data de 1 ianuarie până astăzi, la o eventuală respingere, ceea ce nu cred că este cazul.

Deci, cu această obiecţie, cine este pentru art. 11? Mulţumesc.

Voturi contra? 1 vot contra.

Abţineri? 1 abţinere. Adoptat.

Articolul 12. Obiecţii? Poftiţi.

Domnul Nicolae Leonăchescu:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Stimaţi colegi,

Articolul 12 prevede ca: "în termen de 10 zile de la data publicării prezentei ordonanţe de urgenţă în Monitorul Oficial al României, Ministerul Finanţelor va emite norme de organizare" şi aşa mai departe.

Eu cred că aceste norme au fost emise deja. Deci, redactarea ar trebui recorelată cu timpul la care discutăm această lege.

Domnul Ovidiu Cameliu Petrescu:

Ministerul Finanţelor să ne dea o explicaţie asupra acestui fapt. S-au emis normele, nu s-au emis?

Domnul Damian Brudaşca (din sală):

Cum s-au aplicat?

Domnul Ovidiu Cameliu Petrescu:

Cum s-au aplicat este o altă problemă.

Este cineva de la Ministerul Finanţelor? Este. Daţi-ne o explicaţie la problema ridicată de domnul secretar Leonăchescu. S-au emis normele acestea sau nu s-au emis? (Se consultă cu doamna Roxana Păun de la Ministerul Finanţelor)

Deci, dumneavoastră presupuneţi că sunt.

Domnul Grigoraş ştie să ne spună dacă s-au emis? Deşi, vă spun că lucrul acesta nu are o relevanţă, dar, mă rog. S-a pus o întrebare, dorim un răspuns.

Domnul Neculai Grigoraş:

Domnule preşedinte,

Eu vroiam, de fapt, să comentez ce a spus domnul secretar Leonăchescu. Domnia sa propunea să recorelăm termenele. Aici nu este vorba de recorelarea termenelor, fiindcă suntem în două situaţii diferite: este vorba de o ordonanţă care prevede ca în termen de 10 zile de la data publicării să se emită acele norme, iar legea intră în vigoare şi ordonanţa îşi face efectul de la 1 ianuarie 2000, iar legea care intră în vigoare, eventual modifică ceea ce noi am introdus în ordonanţă, deci nu trebuie recorelat nimic. Termenul de 10 zile de la intrarea în vigoare a ordonanţei este valabil şi trebuie să rămână aşa. Cealaltă întrebare, dacă sunt emise norme sau nu, eu sunt convins că sunt emise, fiindcă aceste unităţi funcţionează după această ordonanţă.

Domnul Ovidiu Cameliu Petrescu:

Aş vrea să fac şi eu un comentariu. Evident, ordonanţa fiind intrată în vigoare şi producându-şi efectele juridice începând cu data de 1 ianuarie 2000, noi nu putem recorela un termen din ea atâta vreme cât a trecut atâta timp şi este puţin probabil ca aceste norme să nu fi fost emise.

În cazul în care nişte norme de aplicare nu sunt emise în termenul prevăzut de lege sau de o ordonanţă, în cazul acesta, din practica din ţara noastră, se constată că, de fapt, se stopează aplicarea legii, până la emiterea normelor respective, ceea ce este o situaţie categoric nefirească. Însă aceasta este practica, pentru că veţi observa că, în marea majoritate a legilor pe care noi le elaborăm sau guvernele le elaborează şi noi le adoptăm, lipsesc, de regulă, sancţiunile pentru nepunerea în aplicare a prevederilor unui articol sau altul. Este o situaţie de fapt asupra căreia trebuie să medităm.

Însă, în situaţia aceasta în speţă nu are o relevanţă juridică dacă aceste norme au fost sau n-au fost emise şi există, evident, o mare probabilitate ca ele să fie emise.

De asemenea, pe reprezentanţii Executivului îi rog să vină întotdeauna pregătiţi, să discute despre actele normative care se află pe ordinea de zi, să ştim toate detaliile, că se pun nişte întrebări, fie că au relevanţă, fie că n-au relevanţă, iniţiatorul trebuie să răspundă la întrebările puse. Întotdeauna.

Da. Domnul Brudaşca.

Domnul Damian Brudaşca:

Domnule preşedinte domnule şi reprezentant al Ministerului de Finanţe,

Eu sunt puţin nedumerit în legătură cu această ordonanţă. De vreme ce se vorbeşte despre obligativitatea elaborării în termen de 10 zile a normelor de aplicare şi dacă reprezentantul Ministerului Finanţelor nu ştie acest lucru, cum considerăm efectele produse în absenţa normelor de aplicare? Le considerăm legale sau ilegale?

Şi a doua întrebare: de ce nu suntem noi capabili să facem nişte legi care să se aplice d-a capo bine, fără să mai fie nevoie pe deasupra legiuitorului cineva care întocmeşte norme de aplicare, care nu odată încalcă spiritul şi litera actului normativ la care ele se referă şi îşi permit şi libertăţi pe care nu le prevede actul normativ în discuţie. Acestea sunt nedumeririle mele şi în legătură cu ordonanţa în speţă şi în general cu această creativitate colaterală actului de elaborare a legilor.

Domnul Ovidiu Cameliu Petrescu:

Da, aveţi dreptate. Este o întrebare pe care trebuie să ne-o punem noi înşine, pentru că noi suntem autoritatea legiuitoare în acest stat şi să facem odată o dezbatere asupra acestei probleme.

Dacă aveţi ceva de comentat?

Doamna Roxana Păun (consilier, Ministerul Finanţelor Publice):

Domnule preşedinte,

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

Cu permisiunea dumneavoastră, în termen de câteva minute, am să fiu în măsură să vă spun şi Monitorul Oficial în care au fost publicate aceste norme despre care se face vorbire.

Vă mulţumesc.

Domnul Ovidiu Cameliu Petrescu:

Bine. Este vorba aici de art. 12. După aceste discuţii şi comentarii pe care le-am avut vă supun votului.

Cine este pentru? Mulţumesc.

Voturi contra? 1 vot contra.

Abţineri? Nu sunt abţineri. Adoptat.

Ordonanţa. Sunt obiecţii în totalitatea ei? Nu sunt. Adoptat.

Articolul unic, aşa cum ni se prezintă aici în raport modificarea.

Sunt obiecţii? Nu sunt. Adoptat.

Urmează să fie supusă votului într-o şedinţă specială de vot.