Dezbateri parlamentare

Doamna Roberta Alma Anastase:

Rămăsesem restanţi, să spunem, cu Legea privind funcţionarea camerelor pentru agricultură, silvicultură şi dezvoltare rurală.

Dacă, din partea iniţiatorului, doreşte să ia cineva cuvântul? Nu.

Raportul comisiei, raportul suplimentar al comisiei.

Vă rog, staţi două secunde, domnule Rădulescu.

Domnul Márton Árpád. Vă rog.

Domnul Márton Árpád-Francisc:

Doamna preşedinte,

Doamnelor şi domnilor,

La punctul de pe această ordine de zi, aşa cum prevede regulamentul în mod corect, este un raport comun asupra mai multor legi. Una dintre legile care au fost luate în discuţie de Comisia pentru agricultură, silvicultură, industrie alimentară şi servicii specifice este o iniţiativă de a mea, de abrogare a acestei legi.

Eu..., evident, raportul respinge legea de abrogare, adică proiectul de abrogare, încercând, eventual, să se facă acele corecturi pentru care eu am propus abrogarea legii.

La dezbaterile generale o să intervin şi o să spun, mai pe îndelete, care sunt problemele mele cu această lege, dar legea, în varianta adoptată, cu raportul suplimentar al Comisiei pentru agricultură, silvicultură, industrie alimentară şi servicii specifice, are, în continuare, aceleaşi hibe. Şi această lege, aşa cum atunci când am intervenit şi am încercat să opresc adoptarea acestei legi în forma pe care a adoptat-o odată Camera Deputaţilor, conţine acel A şi B şi, din nou, nu se va putea aplica. Legea este inaplicabilă în forma în care s-a votat la această comisie. Drept pentru care, eu vă solicit respectuos să retrimiteţi la comisie acest proiect de lege şi, onor colegii noştri din Comisia pentru agricultură, silvicultură, industrie alimentară şi servicii specifice să mai consulte şi persoanele din Comisia juridică şi persoanele care se pricep cât de cât la legislaţia alegerilor, că aşa, vă spun încă o dată: cum a rămas, chiar şi modificată, această lege, va fi în continuare inaplicabilă şi nu se vor alege în 90 de zile organele care se propun aici.

Deci, încă o dată, solicităm retrimiterea la comisie.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Bun. Este o intervenţie procedurală consistentă, pe care a făcut-o domnul deputat Márton Árpád.

O să vă rog să introduceţi cartelele, pentru a putea să ne exprimăm votul.

Domnul deputat Márton Árpád a propus retrimiterea la comisie a Legii camerelor agricole.

Bun. Introduceţi cartelele.

Supun la vot propunerea făcută de domnul Márton Árpád, pentru ca acest proiect să se întoarcă la comisie.

Votul este deschis. Vă rog să votaţi.

159 de voturi împotrivă şi doar 17 voturi pentru.

Drept urmare, acest proiect rămâne în continuare în dezbaterea plenului.

Raportul comisiei.

Domnul deputat Rădulescu.

Domnul Adrian Rădulescu:

Vă mulţumesc, doamnă preşedinte.

Bună ziua, doamnelor şi domnilor colegi!

Comisia pentru agricultură, silvicultură, industrie alimentară şi servicii specifice a fost sesizată spre dezbatere şi avizare în fond, în procedură de urgenţă, cu Proiectul de Lege pentru modificarea Legii nr.283/2010 pentru înfiinţarea şi funcţionarea camerelor pentru agricultură, silvicultură şi dezvoltare rurală.

În şedinţa din 13 iunie 2012, plenul Camerei Deputaţilor a hotărât retrimiterea proiectului de lege la comisie, în vederea unei noi examinări şi întocmirii unui nou raport.

Proiectul de lege are ca obiect reglementarea, modificarea şi completarea Legii nr.283 privind camerele agricole pentru agricultură, silvicultură şi dezvoltare rurală, în scopul corectării neconcordanţelor şi a confuziilor generate de textul actualei reglementări, în ceea ce priveşte dispoziţiile privitoare la "organizarea alegerilor pentru camerele agricole zonale, la sistemul electiv, la atribuţiile şi funcţionarea camerelor agricole, care fac inoperabile măsurile dispuse", astfel cum se afirmă în expunerea de motive.

Proiectul de Lege pentru modificarea Legii nr.283/2010 privind funcţionarea camerelor agricole pentru silvicultură şi dezvoltare rurală face parte din categoria legilor ordinare.

La dezbaterea proiectului a participat ca invitat, în conformitate cu prevederile art.54 şi 55 din Regulamentul Camerei Deputaţilor, republicat, cu modificările şi completările ulterioare, domnul Gheorghe Albu, secretar de stat la Ministerul Agriculturii şi Dezvoltării Rurale.

La lucrările comisiei au fost prezenţi 28 de deputaţi.

Raportul a fost adoptat în unanimitate în şedinţa din 13 iunie 2012.

Proiectul de lege este de competenţa decizională a Camerei Deputaţilor.

În urma dezbaterii, comisia propune admiterea cu modificări şi completări a proiectului de lege.

Am de făcut o precizare.

Avem o eroare materială, pe care domnul secretar de stat o va prezenta. Este vorba despre adăugarea cuvântului "pot".

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc.

Intervenţii din partea grupurilor parlamentare? Nu sunt.

Atunci, intrăm în dezbatere.

Domnul Márton Árpád.

Domnul Márton Árpád-Francisc:

Doamna preşedinte,

Domnule secretar, mai ales că am şi anunţat din timp că voi mai interveni. Vă rog să observaţi că acolo mai există, e adevărat, suntem mai puţini, dar este loc pentru Grupul parlamentar al UDMR.

Doamna preşedinte,

Doamnelor şi domnilor,

Antevorbitorul meu, în mod corect, a spus că era nevoie de modificarea acestei legi, pentru că sunt nişte formulări care nu sunt destul de clare şi nişte reglementări mai ales în domeniul alegerilor pentru aceste structuri, care sunt inaplicabile. Sunt cu totul de acord cu Domnia Sa şi am fi fost de acord cu modificarea acestei legi, în ipostaza în care toate aceste lucruri s-ar fi corectat.

Dar, din păcate, textul legii a rămas în continuare total confuz, această structură a rămas în continuare o struţo-cămilă, care, cică: "Camerele agricole sunt instituţii private de interes public nonprofit cu personalitate juridică". Acest ceva, în continuare, are atribuţiuni de administraţie executivă, poate avea activitate economică, ia bani de la bugetul de stat, şi ceea ce dumneavoastră aţi sesizat corect, că vechea lege n-a reglementat destul de clar modalitatea desfăşurării alegerilor, eu adaug, nici a candidaturilor, dacă se poate, această lege a încurcat şi mai mult acest procedeu. M-ar mira că cineva ar putea să aplice această lege.

Această lege nu reglementează destul de clar cine este candidat, cine nu este candidat, are nişte invenţii foarte interesate legat de tinerii agricultori care vin cu 25 de semnături de la nu ştiu cine, pentru că cineva ca să intre, ca să aibă dreptul de a alege, trebuie să fie propus de alţi 25 ca să aibă acest drept, dar acei 25 de unde vor avea acest drept nu ştiu; se mai vorbeşte că se vor alege oamenii pe listă, nu ştim ce fel de listă şi cine o depune şi ce număr de candidaţi vor fi pe această listă şi cum se aleg, cum se decide cine va intra pe acea listă, câţi vor intra şi după ce există acea desfăşurare foarte interesantă, că există un număr de locuri pentru cei aleşi de către agricultori, un alt număr de locuri pentru tineret şi aşa mai departe, sunt vreo 10 asemenea structuri, eu vă spun că aşa cum este această prevedere, care, cică, se va aplica în 90 de zile, nici în 90 de ani nu se va putea aplica această lege, aşa cum este.

Vă mulţumesc.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Şi eu vă mulţumesc.

Vă rog, domnule deputat.

Domnul Pavel Horj:

Mulţumesc, doamnă preşedinte,

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

Aş dori să răspund cu respectul cuvenit şi colegului de la UDMR, faptul că această alege a fost reîntoarsă în Comisia pentru agricultură, silvicultură, industrie alimentară şi servicii specifice, ieri s-au dezbătut toate aceste chestiuni care puteau fi îndreptate, cum susţine domnul coleg deputat, se pare că toată terminologia care s-a folosit în proiectul de lege este în concordanţă cu noile prevederi ale noului Cod civil.

Având în vedere faptul că ţăranii români, în acest moment, produc scump şi vând ieftin, nu ne mai putem permite să mai amânăm adoptarea acestui proiect de lege. Această lege deschide calea astfel încât ţăranii, fermierii să se poată asocia. Cu toţii ştim că fără acest lucru agricultura românească nu poate fi pusă într-o direcţie bună.

Aşa fiind, Grupul parlamentar al Partidului Naţional Liberal, al Partidului Social Democrat vor susţine acest proiect de lege, recomandând tuturor să-l voteze pentru că este o aşteptare mare în rândul agricultorilor.

Vă mulţumesc.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Domnul Neacşu, pe procedură, vă rog.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Intrăm în dezbaterea pe amendamente.

Lege pentru modificarea şi completarea Legii nr.283/2010 privind Camerele pentru agricultură, silvicultură şi dezvoltare rurală. Dacă sunt observaţii? Nu sunt. Adoptat.

De la punctul 2 până la punctul 15 dacă aveţi observaţii?

Vă rog, domnule Márton Árpád.

Domnul Márton Árpád-Francisc:

Doamnă preşedinte,

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

Stimaţi colegi,

Vă rog frumos, fiţi atenţi, vă citesc un text foarte interesant. E punctul 13, articolul nou. "Alegerea membrilor colegiului judeţean al camerei agricole se face prin vot într-un singur tur de scrutin pe listele colegiului camerei agricole judeţene propuse de..." deci încă o dată, "pe listele colegiului camerei agricole..." ce înseamnă asta, vă rog să-mi spuneţi. Acum am ieşit din nişte alegeri locale, da? Am mai trecut şi prin alegeri parlamentare, am intrat în Parlament.

Vă rog să-mi explicaţi ce înseamnă asta, încă o dată vă citesc, "se face prin vot într-un singur tur de scrutin pe listele colegiului camerei agricole judeţene". Pe ce listă? Pe urmă, se spune "propuse de". Şi vin nişte propuneri.

Dumneavoastră înţelegeţi ceva din asta? Eu nu înţeleg. Nu ştiu cum se va aplica. Dacă doriţi, să-mi explicaţi şi mie ca să înţeleg. Deci, încă o dată, "listele colegiului camerei agricole judeţene". Se vor face alegeri.

Domnul Adrian Rădulescu:

O cameră agricolă judeţeană este un singur colegiu. Pe camera agricolă judeţeană, acest colegiu este format din 25 de membri. Agricultorii, pe categorii, aşa cum o să vă uitaţi în lege, pentru ca acest colegiu să fie reprezentativ, să reprezinte tot spectrul agriculturii, adică cooperative, patronate, asociaţii de diferite tipuri, pădurea, medicii veterinari, institutele de învăţământ, pe bază de reprezentativitate, fiecare are un număr de voturi pe un număr de candidaţi care participă la aceste alegeri. Veţi vedea că pentru cooperative, deci pentru cele două locuri rezervate tuturor celor care lucrează în cooperative, cooperativa vine cu listă în care propune 2-3-5 agricultori, nu este limitat, şi în funcţie de numărul de voturi pe care le au agricultorii de pe lista membrilor unei cooperative, primii doi fac parte din colegiul director al camerei agricole judeţene. Punct.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Domnul Márton Árpád. Şi formulaţi şi o propunere, domnule Márton Árpád.

Domnul Márton Árpád-Francisc:

N-am ce propunere să fac, doamnă preşedinte.

Nu ştiu, cine a fost atent, cred că a devenit şi mai confuz. Eu cel puţin aşa am devenit, după ce am citit.

Încă o dată, nu ştiu cine propune, cât propune şi cine intră de pe listă, adică câţi. Eu am auzit ce aţi spus dumneavoastră, lucrurile astea au o terminologie a alegerilor, o terminologie consacrată în România şi pentru că acest lucru să fie clar, credeţi-mă, dacă vom merge cu acest ceva care este aici, nu se va putea aplica. Deci, ca toată lumea, inclusiv agricultorul, să înţeleagă sau cel care va avea de propus ceva, să ştie ce poate să propună, pentru câte locuri, şi ce votează agricultorul, trebuie să fie scris aici inteligibil.

Aşa cum apare aici, n-are nicio legătură cu legislaţia alegerilor din România şi ce aţi spus dumneavoastră poate să mă ducă la ideea de listă majoritară, adică intră cineva cu două propuneri, dacă pentru acea parte a consiliului există două locuri, cine ia cele mai multe voturi, intră cu ambele. Sau s-ar putea să fie proporţional, în funcţie de câte locuri ia, pentru că dincolo sunt 9, unii să intre cu 3, alţii cu 4, dar dumneavoastră ne-aţi spus că cine ia cele mai multe voturi, ăia intră. N-am înţeles. Care intră?

Şi încă o dată vă spun: ca, într-adevăr, să fie operantă această lege, credeţi-mă, trebuie să o puneţi de acord cu legislaţia în vigoare în România ca toată lumea să ştie cine propune, ce propune şi cum se aleg oamenii.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Domnule Rădulescu, înţeleg că aveţi o dezbatere politică, pentru că niciunul dintre dumneavoastră nu formulaţi ce avem de făcut, suntem la dezbaterea amendamentelor.

Domnul Adrian Rădulescu:

Atât. O singură precizare vreau să fac, dacă vă uitaţi în lege, Comitetul Naţional de Iniţiativă şi comitetul judeţean care vor organiza alegerile vor stabili absolut toate..., acesta este numai un cadru general.

Vă mulţumesc.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Da. Şi eu vă mulţumesc.

Bun. Înţeleg că nu există nicio propunere vizavi de acest amendament. Supunem la vot amendamentul? Am înţeles.

Supunem la vot amendamentul propus de comisie.

Votul este deschis. Vă rog să votaţi. Deci amendamentul susţinut de comisie îl supunem la vot. Bun, înţeleg că trebuie să repetăm votul. Nu a funcţionat.

Încă o dată, supun la vot amendamentul. Deci, supun la vot amendamentul susţinut de comisie. Deci, aşa cum a ieşit el din comisie, da?

Votul este deschis, vă rog să votaţi. 186 de voturi pentru, 7 împotrivă şi 11 abţineri. A fost susţinut.

Mergem mai departe, de la punctul 17 la punctul 24, dacă sunt observaţii? Nu sunt.

La punctul 25? Vă rog.

Domnul Márton Árpád-Francisc:

Doamnă preşedinte,

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

Mă refer la varianta propusă de comisie care prea mult n-a schimbat din articolul 29 care se regăseşte la punctul 26 cu atribuţiunile acestei struţo-cămilă. Zice la punctul 8: "Avizează scoaterea din circuitul agricol a terenurilor agricole..." de acord, "precum şi scoaterea din fondul forestier naţional a terenurilor cu vegetaţie forestieră". Nu!

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Este amendamentul tău?

Domnul Márton Árpád-Francisc:

Nu. Domnule deputat, dumneavoastră aţi promis că nu veţi face ca pe vremuri, a făcut-o altă guvernare şi veţi încerca să respectaţi legea.

Este un amendament al comisiei, este conform regulamentului, este un amendament al comisiei cu care eu nu sunt de acord şi solicit să fie supus votului şi argumentez de ce nu sunt de acord. Şi poate colegii noştri din Comisia pentru agricultură, silvicultură, industrie alimentară şi servicii specifice, care mai sunt şi pădurari, se gândesc dacă este corect ca acest punct 8 să ceară avizul acestui ceva şi pentru scoaterea din fondul forestier naţional a terenurilor cu vegetaţie forestieră. Dacă este corect. Şi să rămânem doar la avizarea scoaterii din circuitul agricol a terenurilor agricole.

Avizează tăierile de nuci din afara fondului forestier, e ok, avizează tăierile vegetaţiei forestiere din afara fondului forestier naţional, este corect.

Dar, vă rog să-mi spuneţi, de ce aţi crezut în continuare că trebuie să acordaţi acestui ceva, evident, la nivel judeţean, avizarea dezvoltărilor care se doresc a fi făcute de consiliile locale, autorităţile publice locale? Unde este acea mult trâmbiţată autonomie a autorităţilor publice locale, când deasupra lor le impuneţi un ceva care cică e privat şi care avizează orice solicitare şi încercare de a dezvolta comunitatea. Şi nu numai. Şi nu numai în acele situaţii, în...

Nu, nu ştiţi că n-aţi fost atent când am început, domnule ministru. Am arătat şi punctul despre care discut, inclusiv din raport, da?

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă rog mult, nu intraţi în dialog cu sala.

Domnul Márton Árpád-Francisc:

Sunt atribuţiile acestui ceva la nivel judeţean şi zonal. Acum nu vorbesc despre faptul că se aleg oamenii la nivel judeţean şi avem zonal dacă doreşte, în domeniul judeţean. Punctual am spus, domnule ministru, sunteţi foarte... neconform cu regulamentul. Dumneavoastră, dacă doriţi să spuneţi ceva, veniţi la microfon, ridicaţi mânuţa, că sunteţi deputat şi dacă vă dă doamna preşedinte cuvântul, interveniţi.

Încă o dată, ca să înţelegeţi, aşa. Am o hârtie elaborată de onor comisie, am spus poziţia 26, este amendamentul comisiei, punctul 8, se regăseşte la pagina 54, legat, aşa am început, nu ai fost atent, domnule coleg. Deci, încă o dată vă spun că aceste lucruri, aceste lucruri nu sunt corecte. Şi vă rog frumos să supuneţi votului, este art.19, doamnă preşedinte. Dar vă spun încă o dată, daţi nişte atribuţiuni neconstituţionale, împotriva autonomiei locale, unor structuri care, pe deasupra nici nu sunt ale statului, ci sunt private.

Vă mulţumesc.

Domnul Márton Árpád-Francisc:

Deci, solicit să supuneţi votului atribuţiile prevăzute la art.19, 20...

Doamna Roberta Alma Anastase:

Adică punctul 26, ca să fie clar.

Domnul Márton Árpád-Francisc:

Punctul 26.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Am înţeles.

Domnul Márton Árpád-Francisc:

Eu am încercat doar pe un singur punct, pe punctul 8, că poate s-or trezi colegii noştri pădurari să vadă dacă este corect. Se pare că nu sunt în sală sau nu s-au trezit. E bine.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Lăsaţi, că uitaţi, se afirmă domnul deputat Tinel Gheorghe. Ia vorbiţi în numele pădurarilor!

Domnul Tinel Gheorghe:

Mulţumesc, doamnă preşedinte,

Stimaţi colegi,

Domnul Márton Árpád cunoaşte foarte bine regulamentul.

În plen se dezbat amendamentele respinse. Dacă ar fi vrut să afle noutăţi despre lege, despre amendamentele admise, le puteam discuta în comisie. Ieri am întors legea la comisie şi am discutat la comisie toate aceste lucruri.

Acum, tehnic, pe partea de silvicultură, silvicultorii au admis şi au aprobat legea în forma propusă, pentru că noi credem că aceste camere agricole, pe care intenţionăm să le punem în practică, să aibă, să capete responsabilitatea măcar a avizării documentaţiilor de scoatere din circuitul forestier.

Este vorba de aviz, nu de aprobare. Aprobarea îşi urmează calea legală, conform Codului silvic. Nu facem niciun rabat de la Codul silvic, de altfel, în comisie se află la modificare şi Legea privind Codul silvic, aşteptăm avizul şi punctul de vedere al Ministerului Mediului şi vom corela aceste aspecte, încă o dată vă spun, nu se încalcă prevederile Codului silvic prin ceea ce am propus în momentul de faţă.

Credem, însă, că este corectă propunerea noastră şi creşte responsabilitatea şi atribuţiile celor care se vor ocupa de camerele agricole din momentul în care ele vor fi înfiinţate, faţă de ceea ce fac ei acum.

Mai mult, partea silvică este reprezentată în camerele agricole, participă la deliberări, participă la avizele respective, deci nu vedem unde ar fi impedimentul.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Domnul Márton Árpád, desigur.

Domnul Márton Árpád-Francisc:

Doamnă preşedinte,

Şi vă rog, stimaţi colegi, nu spuneţi lucruri care nu se pot susţine. În mod evident, regulamentul nostru, aşa cum bine ziceţi şi dumneavoastră, îmi permite să-mi susţin un amendament depus în scris şi respins de comisie. Totodată nu-mi permite să intervin pe părţile textului de lege în care n-au fost amendamente, n-au fost amendate sau s-au propus a fi acceptate în varianta propusă de iniţiator.

Însă, în cazul în care comisia vine cu un amendament, eu n-am cum să propun amendament la amendament, pentru că nu am de unde să ştiu ce va propune comisia. Şi, în această situaţie, citiţi regulamentul, am dreptul să intervin şi să vă combat amendamentul, care, în această situaţie, se supune votului. Altfel nu se supune votului.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Are dreptate procedural domnul Márton Árpád, drept care permiteţi-mi să supun la vot punctul 26, aşa cum a ieşit el din comisie. Şi dacă sunteţi de acord cu el, îl validaţi prin vot.

Votul este deschis, vă rog să votaţi. Deci, supun la vot amendamentul, aşa cum a ieşit din comisie, da? Bun.

183 de voturi pentru, 4 împotrivă, 6 abţineri.

Dacă la poziţia 27 mai sunt observaţii?

De la poziţia 28 la poziţia 38.

De la poziţia 39 la poziţia 43?

De la poziţia 44 la poziţia 49? Nu mai sunt observaţii, am terminat dezbaterea, urmează votul final pentru acest proiect.