Dezbateri parlamentare

Domnul Mircea-Nicu Toader:

Da, astăzi am vorbit mai mult în Parlament, dar în calitate de iniţiator îmi permite Regulamentul.

Vreau să vă spun că, cu acest proiect de lege pe care doriţi să-l treceţi prin Parlament, chiar suntem ridicoli. Iniţiatorul - eu şi cu colegii mei - am modificat un art.10 privind modul în care să fie demis preşedintele.

Prin legea care a fost atacată la Curte, şi a declarat foarte clar modul în care este demis preşedintele, mi s-a părut absolut corect, să solicit Comisiei juridice, de disciplină şi imunităţi să dea raport de respingere. În calitate de iniţiatori, nemaiputând să retragem proiectul de lege, ni s-a părut corect să solicităm un raport de respingere.

Comisia juridică, de disciplină şi imunităţi nu a fost de acord şi, mai mult de atât, trecând peste o cutumă pe care o ştim toţi, cei care suntem mai vechi în Parlament, la orice iniţiativă legislativă a unui parlamentar, de regulă, este întrebat iniţiatorul dacă acceptă un amendament.

N-am acceptat niciun fel de amendament, totuşi s-a trecut peste ele. Şi ajungem la acel amendament celebru, şi vă rog să mă credeţi, este şi domnul Dobre aici, în care legea care a avut raportul dinainte, de modificare a ordonanţei, stabileşte desfăşurarea perioadei de la 7,00 la 23,00. Şi vreau să vă spun că este un proiect de lege pentru absolut toate scrutinurile de referendum, indiferent că sunt naţionale sau locale. Pe când dumneavoastră, prin acest amendament, aţi specificat că intervalul de timp pentru desfăşurarea scrutinului se va stabili prin hotărârea Guvernului.

Amândouă legile, cred eu că vor trece prin Parlament. Cel care este obligat să organizeze referendumul trebuie să hotărască: după care lege merge, după cea cu 7,00 - 23,00 sau dă o hotărâre de Guvern? - hotărâre de Guvern care a fost dată ceva mai înainte, privind modul de organizare.

Şi mai vă întreb ceva, stimaţi colegi, ca să vedeţi unde duce ridicolul unui asemenea amendament. Referendumuri sunt la nivel naţional şi la nivel local pentru orice temă. Vă întreb: pentru comuna Cucuieţii din Vale, dacă comuna vrea să facă un referendum, se duce la Guvern să ia hotărâre de Guvern ca să stabilească orele de desfăşurare? Ştiţi, dar tot în lege spune: consiliul local este cel care hotărăşte. După care mergem? De ce vreţi să creăm o confuzie de dragul de a merge - dom’ne, fug după doi iepuri, poate prind niciunul. Nu prindeţi niciunul, stimaţi colegi. Vă spun că amândouă sunt declarate, după opinia mea, neconstituţionale, prin faptul că încercaţi să modificaţi, în timpul desfăşurării unui referendum, regula din timpul jocului. Asta este opinia mea, domnule Duvăz.

Iar eu, ca iniţiator al acestei legi, vă rog de data asta, vă rog respectuos, daţi raport de respingere, fiindcă ne facem de râs. Daţi raport de respingere pe o lege care are acelaşi conţinut cu legea dinainte şi cu Legea referendumului. Vă rog să mă credeţi că sunt foarte corect şi sincer acum. Daţi raport de respingere!

Vă mulţumesc.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Mulţumesc, domnule deputat.

Dacă din partea comisiei sesizate în fond doreşte cineva?

Domnul deputat Nica, vă rog frumos, aveţi cuvântul.

Domnul Nicolae-Ciprian Nica:

Mulţumesc frumos, domnule preşedinte.

Raport suplimentar asupra Proiectului de Lege pentru modificarea art.10 din Legea nr.3/2000 privind organizarea şi desfăşurarea referendumului.

Senatul, în calitate de primă Cameră sesizată, a adoptat proiectul de lege în condiţiile art.75.

Potrivit dispoziţiilor din art.75 din Constituţia României, republicată, şi ale art.92 din Regulamentul Camerei Deputaţilor, cu modificările şi completările ulterioare, Camera Deputaţilor este Cameră decizională.

Consiliul Legislativ a avizat favorabil iniţiativa legislativă.

Guvernul, prin punctul de vedere transmis, susţine adoptarea iniţiativei legislative, sub rezerva însuşirii propunerilor formulate.

Comisia pentru drepturile omului, culte şi problemele minorităţilor naţionale a avizat favorabil iniţiativa legislativă în şedinţa din 7 iunie 2011.

În temeiul art.70 din Regulamentul Camerei Deputaţilor, republicat, cu modificările şi completările ulterioare, plenul Camerei Deputaţilor a retrimis proiectul de lege Comisiei juridice, de disciplină şi imunităţi, în vederea reexaminării şi întocmirii unui raport.

Comisia a fost sesizată în data de 18 iulie 2012.

La şedinţa Comisiei juridice, de disciplină şi imunităţi au fost prezenţi 20 de deputaţi, din totalul de 22 de membri ai acesteia.

La dezbateri, au participat, în calitate de invitaţi, domnul Marian Muhuleţ, vicepreşedinte al Autorităţii Electorale Permanente, şi doamna Denisa Marcu, consilier la aceeaşi autoritate.

Facem menţiunea, cu prilejul dezbaterilor iniţiatorii proiectului de lege au precizat faptul că solicită retragerea iniţiativei legislative, întrucât textul unic al acesteia de modificare a art.10 este deja publicat în Monitorul Oficial.

În urma dezbaterilor, membrii comisiei au hotărât, cu majoritate de voturi - 11 voturi pentru şi 8 împotrivă -, să propună plenului Camerei Deputaţilor adoptarea Proiectului de Lege pentru modificarea art.10 din Legea nr.3/2000 privind organizarea şi desfăşurarea referendumului, cu amendamentele admise care sunt redate în Anexa nr.1 la prezentul raport.

În raport cu obiectul şi conţinutul său, proiectul de lege face parte din categoria legilor organice.

Vă mulţumesc.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Vă mulţumesc, domnule deputat.

Dacă la dezbateri generale doreşte cineva să ia cuvântul? Din partea Grupului parlamentar al PDL, da?

Domnul deputat Andronache. Vă rog frumos.

Domnul Gabriel Andronache:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Vă rog să-mi permiteţi să vorbesc şi în calitate de iniţiator al acestei iniţiative legislative.

Sunt aici pentru a contesta metoda de reglementare pe care aţi ales-o cu privire la această iniţiativă legislativă şi am să vă spun că este evident faptul, şi este înscris şi în raport şi vă rog să-mi permiteţi să citesc tot ceea ce scrie în raport cu privire la această chestiune, că cei trei iniţiatori au solicitat, în cadrul comisiei, şi vă rog să luaţi act şi acum că solicităm retragerea iniţiativei legislative, chiar dacă o să-mi precizaţi că suntem la limita regulamentului, deoarece textul de modificare a art.10 se regăseşte în legea care a fost promulgată ieri de preşedintele interimar al României.

De asemenea, vă rog să luaţi act de faptul că orice alt amendament ce a fost formulat în prezenta iniţiativă legislativă contravine spiritului propunerii legislative avute în vedere de către noi, iniţiatorii, iniţiativa nemaifiind în concordanţă cu expunerea de motive. Şi am aici expunerea de motive a propunerii noastre legislative şi am să vă spun că obiectul de reglementare al propunerii noastre legislative se referea la următorul aspect: propunerea legislativă doreşte modificarea textului actual al actului normativ prin formularea "demiterea preşedintelui României este aprobată dacă a întrunit majoritatea voturilor cetăţenilor înscrişi în listele electorale", deoarece referendumul trebuie să fie ghidat de principiile democraţiei şi cu respectarea spiritului legii fundamentale din România.

Ce vreau să subliniez? Că prin modul în care aţi ales să reglementaţi încălcaţi, practic, Legea nr.24/2000 privind tehnica legislativă, deoarece în mod cert amendamentele pe care dumneavoastră le-aţi depus în iniţiativă nu mai corespund expunerii de motive.

La ora aceasta, această iniţiativă nu mai are expunere de motive.

De asemenea, aceste amendamente pe care dumneavoastră le-aţi făcut astăzi în Comisia juridică, de disciplină şi imunităţi a Camerei Deputaţilor nu au fost dezbătute în prima Cameră sesizată, respectiv Senatul României. Din această perspectivă, încălcaţi principiul bicameralismului, care a fost consacrat prin mai multe decizii ale Curţii Constituţionale.

Iată, doar două motive pe care le avem la dispoziţie, pentru a considera că această iniţiativă legislativă este neconstituţională şi ne gândim, bineînţeles, să atacăm această iniţiativă, dacă ea va trece de votul dumneavoastră.

Sperăm însă că veţi avea în vedere ceea ce v-a rugat şi domnul Mircea Toader, domnul deputat Toader, să respingeţi această iniţiativă legislativă, deoarece obiectul de reglementare este căzut în desuetudine, domnul preşedinte interimar a promulgat o lege cu un conţinut identic.

Vă mulţumesc mult.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Vă mulţumesc mult, domnule deputat.

Dacă celelalte grupuri parlamentare doresc să intervină în dezbaterile generale? Nu.

Grupul parlamentar al PNL? Nu. PSD? Nu. UDMR? Nu. Minorităţile? Nu. Progresiştii? Am înţeles.

Domnul deputat Nica mai are o adăugire, vă rog frumos, dacă vreţi să spuneţi ceva? Am înţeles. Bun.

Atunci, intrăm pe dezbaterea iniţiativei legislative.

Urmărim anexa cu amendamente admise.

Dacă la punctul 1 aveţi obiecţii? Nu.

Mergem la 2. Obiecţii? Nu. vă mulţumesc.

3? Obiecţii? Nu. vă mulţumesc.

4? Obiecţii? Nu. vă mulţumesc.

la 5 am înţeles că domnul deputat are o intervenţie pe o eroare materială.

Domnul Nicolae-Ciprian Nica:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Este vorba despre o eroare materială. Eroarea materială este prevăzută în Codul civil şi în alte legi şi, de asemenea, şi în Parlamentul României, în regulamente.

Este vorba de referendum naţional, şi nu de scrutin. Prin urmare, vă rugăm să se facă modificarea şi să se spună "referendum naţional", şi nu "scrutin", cum a fost trecut, aşa cum am mai spus, din eroare.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

ca să fie pentru stenogramă: "intervalul de timp pentru desfăşurarea referendumului naţional se va stabili prin hotărârea Guvernului." - acesta este amendamentul comisiei, admis.

Vă mulţumesc mult. Să se consemneze în stenogramă.

Dacă sunt...? Vă rog. Pe procedură bănuiesc, nu, domnule deputat?

Domnul Gabriel Andronache:

Da, şi în calitate de membru al comisiei. Scuzaţi-mă, ceea ce propune colegul meu vicepreşedinte este o modificare de fond şi în niciun caz o eroare materială. Scrutin se referă la toate tipurile de referendum, pe când dumneavoastră doriţi acum să introduceţi sintagma "referendum naţional". Este, în mod evident, o încălcare a regulamentului, dacă o astfel de aşa-zisă eroare materială se acceptă.

Vă mulţumesc.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Vă mulţumesc. Este prevăzut în regulament, îmi cer scuze, eroarea materială.

Pe procedură, domnul deputat Toader. Vă rog frumos.

Domnul Mircea-Nicu Toader:

Domnule preşedinte,

Nu poate să fie o eroare materială, fiindcă art.34 în lege prevede foarte clar: scrutinul se desfăşoară pentru toate referendumurile, că ar fi trebuit să fie o diferenţiere: pentru referendumuri locale este o oră, pentru referendum naţional este alt tip de reglementare.

Eu în aceste condiţii vă propun să reîntoarcem la comisie acest proiect de lege şi poate dă Dumnezeu minte şi-l respingem.

Vă rog să supuneţi la vot retrimiterea la comisie.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Vă mulţumesc.

Domnule deputat, eu am înţeles din intervenţia dumneavoastră şi din prezentarea făcută de domnul deputat Nica a raportului, membrii Grupului parlamentar al PDL nu au participat.

Vă rog frumos, domnul deputat Nica.

Domnul Nicolae-Ciprian Nica:

Voiam să fac o menţiune: colegii noştri de la PDL nu au mai participat la lucrări. Au plecat de la lucrări şi nu au participat până la final. Ei acum au venit în plen...

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Am înţeles. Tot asta am spus şi eu. Pe de o parte au plecat, pe de altă parte, au fost prezenţi.

Domnul Nicolae-Ciprian Nica:

Îmi pare rău, au căpătat obiceiul ăsta.

Domnul Mircea-Nicu Toader:

Domnule preşedinte, vă rog.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Păi, suntem în procedura pe care dumneavoastră aţi făcut-o.

Domnul Mircea-Nicu Toader:

Nu, nu, dar să fim foarte clari!

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Domnule deputat!

Domnul Mircea-Nicu Toader:

Vă rog.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Nu ar fi mai normal, în procedura pe care dumneavoastră aţi stabilit-o, să-mi permiteţi mie să vă dau cuvântul?

Domnul Mircea-Nicu Toader:

V-am făcut semn.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Nu, dar nu ar fi mai bine aşa? Din Codul bunelor maniere şi al respectului dintre lideri şi preşedintele Camerei Deputaţilor.

Aveţi cuvântul, domnule deputat.

Domnul Mircea-Nicu Toader:

Deci, vreau să vă spun că noi am participat integral la dezbaterea acestui proiect de lege şi am plecat de la dezbaterea pe ordonanţe. deci la această lege am participat integral.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Am înţeles. (Rumoare, vociferări.)

Deci, conform principiului, am participat, dar nu am fost acolo. Am participat integral, dar am plecat la partea cu ordonanţe. (Rumoare, vociferări.)

Pentru eroarea materială, doamnelor şi domnilor colegi, ca să nu fie nicio problemă, o supun votului dumneavoastră. Deci textul este: "intervalul de timp pentru desfăşurarea referendumului naţional se va stabili prin hotărârea Guvernului". (Rumoare, vociferări.)

Îmi cer scuze, instalaţia nu este vina noastră.

Discutăm despre eroarea materială, pe care domnul deputat Nica, în numele comisiei, a prezentat-o şi eu o supun la vot. Aceasta este procedura. Vă rugăm frumos să votaţi.

Cu 154 de voturi pentru, 13 împotrivă şi 9 abţineri, rămâne la punctul 5. (Rumoare, vociferări.)

Domnule deputat, dumneavoastră mi-aţi spus mie să respect regulamentul. Regulamentul spune întotdeauna că, atunci când sunt două propuneri, prima propunere se supune votului, da?

Domnul deputat Nica a venit şi a spus că este o eroare materială, eu am respectat. Dacă dumneavoastră spuneţi acum, pe procedură, că trebuia să vă dau dumneavoastră... vă rog frumos să scrieţi în regulament, liderul opoziţiei are prioritate în a cere plenului Parlamentului să supună la vot. Şi atunci eu nu am nicio problemă.

Domnule deputat, daţi-mi voie să supun la vot cererea dumneavoastră pe finalul acestui text.

Liderul Grupului parlamentar al PDL, domnul Toader, a cerut retrimiterea la comisie, după ce am discutat toate amendamentele.

Supun la vot această chestiune. Votul este deschis. Vă rog să votaţi.

Vă mulţumesc mult. Cu 142 de voturi împotrivă, 29 pentru şi 4 abţineri, cererea dumneavoastră a fost respinsă.

Pe procedură, domnul deputat Mircea Toader, liderul Grupului parlamentar al PDL.

Domnul Mircea-Nicu Toader:

Domnule preşedinte de şedinţă, mi se pare logic, atât timp cât se discută un eventual amendament şi dumneavoastră propuneţi acel amendament prin care eu am cerut reîntoarcerea la comisie, înseamnă că aţi trecut peste dorinţa noastră de a supune la vot. Mi-a şi spus un coleg: de ce te mai frămânţi, că s-a votat?

Deci vă rog să ţineţi cont că prioritate întotdeauna, indiferent de propuneri, o are retrimiterea la comisie. De când mă ştiu în Parlament, retrimiterea la comisie, pe orice dezbatere de text, a avut prioritate. Dacă dumneavoastră spuneţi: domnule, noi hotărâm aşa şi după aceea nu ne mai interesează decât votul pentru noi, nu vă mai plângeţi, că, domnule, uite cum a fost respectat regulamentul!

Deci, vă rog foarte mult, cu toate că, probabil, în vara asta o să fiţi mai calm şi din toamnă o să conduceţi mai bine.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Domnule deputat, vă rog frumos să faceţi un amendament în aşa fel încât în textul regulamentului să existe această propunere a dumneavoastră. Aveţi această iniţiativă pentru proiectele de hotărâre de modificare a Regulamentului Camerei Deputaţilor şi vă promit că o să respect în momentul în care o faceţi pentru modificarea regulamentului.

Doamnelor şi domnilor colegi, şedinţa de dezbatere a proiectelor de lege înscrise pe ordinea de zi s-a încheiat.

Dau o pauză de 5 minute pentru a intra în votul final.

Mai doriţi o procedură la procedură? Înainte de pauză doriţi o procedură? Oricum, puteţi să vorbiţi.

Vă rog frumos, domnule deputat.

Domnul Mircea-Nicu Toader:

Fac un anunţ. Având în vedere că divergenţele dintre noi, la modalităţile de modificare atât a ordonanţei, cât şi a legii pe care am iniţiat-o eu şi colegii mei nu a dat niciun fel de rezultat, Grupul parlamentar al PDL părăseşte sala şi nu participă la vot. (Rumoare, vociferări.)

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Perfect european! Vă mulţumesc foarte mult.

Ne vedem în 5 minute, pentru a încheia ordinea de zi, cu votul final.

Vă mulţumesc foarte mult. 5 minute, pregătiţi pentru votul final.