Dezbateri parlamentare

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

6. Bun. Mergem la primul Proiect de Lege privind aprobarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr.35/2013 pentru modificarea şi completarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr.34/2006 privind atribuirea contractelor de achiziţie publică, a contractelor de concesiune de lucrări publice şi a contractelor de concesiune de servicii.

Conform art.115 din Regulamentul nostru, acest proiect de lege este în procedură de urgenţă.

O să rog iniţiatorul, adică reprezentantul Guvernului, să ia cuvântul.

Domnule ministru, aveţi cuvântul.

Domnul Bogdan-Paul Dobrin (preşedintele Autorităţii Naţionale pentru Reglementarea şi Monitorizarea Achiziţiilor Publice):

Bună ziua!

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

Bogdan Dobrin, preşedinte ANRMAP.

Referitor la Proiectul de Lege pentru aprobarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr.35, ANRMAP-ul este de acord cu raportul elaborat de către comisiile parlamentare. Mulţumesc.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Mulţumesc foarte mult. Comisiile raportoare.

Domnule vicepreşedinte, în numele celor două comisii raportoare, Comisia pentru industrii şi Comisia juridică, aveţi cuvântul.

Domnul Emil Niţă:

Mulţumesc frumos, domnule preşedinte.

Raport comun asupra Proiectului de Lege privind aprobarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr.35/2013 pentru modificarea şi completarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr.34/2006 privind atribuirea contractelor de achiziţie publică, a contractelor de concesiune de lucrări publice şi a contractelor de concesiune de servicii.

În temeiul dispoziţiilor art.95 şi 115 din Regulamentul Camerei Deputaţilor, republicat, cu modificările ulterioare, Comisia juridică, de disciplină şi imunităţi împreună cu Comisia pentru industrii şi servicii au fost sesizate spre dezbatere în fond cu proiectul de lege mai sus menţionat.

Potrivit prevederilor art.75 din Constituţia României, republicată, şi ale art.92 alin.(9) pct. 1 din Regulamentul Camerei Deputaţilor, republicat, cu modificările ulterioare, Camera Deputaţilor este Cameră decizională.

Senatul, în calitate de primă Cameră sesizată, a adoptat iniţiativa legislativă în şedinţa din 4 iunie 2013, în condiţiile art.76 alin.(2) din Constituţia României.

În urma dezbaterilor, membrii celor două comisii au hotărât cu unanimitate de voturi să propună plenului Camerei Deputaţilor spre dezbatere şi adoptare raportul de adoptare a Proiectului de Lege privind aprobarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr.35/2013 pentru modificarea şi completarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr.34/2006 privind atribuirea contractelor de achiziţie publică, a contractelor de concesiune de lucrări publice şi a contractelor de concesiune de servicii, în forma adoptată de Senat.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Mulţumesc foarte mult. Avem dezbateri generale.

Domnul deputat Nazare, aveţi cuvântul, vă rog frumos. Din partea Grupului parlamentar al Partidului Democrat Liberal.

Domnul Alexandru Nazare:

Domnule preşedinte,

Astăzi avem pe ordinea de zi două ordonanţe. Ambele privesc achiziţiile publice. Şi cred că ambele sunt foarte importante. De fapt, USL-ul, de când a venit la guvernare, în cele 22 de luni, a schimbat această Lege a achiziţiilor publice de mai multe ori, de vreo 4 ori, din câte ştiu eu, prin ordonanţă de urgenţă. Deci a fost un fel de festival de modificare a Legii achiziţiilor publice, pentru că această Ordonanţă nr. 34 a funcţionat ca un bastion de apărare împotriva fraudelor şi v-a cam incomodat.

Bun. În ordonanţa pe care o discutăm acum, vreţi să reduceţi nişte termene, nişte termene de la toate procedurile de achiziţie. Termenele limită vreţi să le plafonaţi. În acelaşi timp, la iniţiativele legislative ale parlamentarilor, că au fost astfel de iniţiative discutate chiar la Comisia pentru industrii, când a venit vorba de reducerea acestor termene, aţi spus că nu se poate, că nu ne lasă Comisia Europeană să impunem un termen limită de evaluare, de selecţie.

Când veniţi cu ordonanţa de urgenţă, nu se mai impune acest argument, nu e nicio problemă să impuneţi termene limită.

Şi totuşi s-a uitat cineva cum arată noua directivă a achiziţiilor publice, aţi studiat-o, aţi văzut ce scrie în ea? Sau doar venim cu o nouă ordonanţă în care plafonăm nişte termene, crezând noi că e bine?

Şi dacă ne uităm, că eu am avut curiozitatea să studiez noua directivă, dacă ne uităm în noua directivă, o să vedem că, spre exemplu, ca să demonstrăm cam cât de defazaţi suntem, vom avea autorităţi guvernamentale centrale şi subcentrale, regionale şi locale. Doar autorităţile subcentrale, conform noii directive, vor beneficia de praguri, reguli de publicitate şi termene limită mai flexibile.

De asemenea, în noua directivă, Anexa II A) şi II B) se comasează şi termenele limită minime vor fi în general mai scurte, conform noii directive. Dar cum vor fi mai scurte? Să spunem că termenul minim pentru depunerea ofertelor va fi de 35 de zile pentru licitaţie deschisă, iar comisia oferă posibilitatea să reducem termenul până la 15 zile.

Deci, nu dau un termen, nu plafonez un termen - la 35, 25; nu! Dau un termen estimativ şi acest termen poate fi redus, pentru că sunt tot felul de achiziţii publice complicate. Spre exemplu, cam cât de complicată a fost Autostrada Lugoj-Deva, unde aţi stat, dumneavoastră, Guvernul Ponta 1, Ponta 2, Ponta 3, un an şi jumătate? Complicată acea achiziţie.

Deci, se vede treaba că nu putem să terminăm în 25, 35 şi 15 zile, cum scrieţi aici, şi că sunt tipuri de achiziţii complicate, la care şi dumneavoastră v-aţi împiedicat.

Bun. Poziţia Guvernului. Nu puteţi să veniţi să spuneţi doar că sunteţi de acord cu raportul comisiei. Nu se poate! Trebuie să ne spuneţi de când a intrat în funcţiune această ordonanţă de urgenţă, cam ce s-a întâmplat? E mai bine, e mai rău, cum merg achiziţiile? Daţi-ne şi nouă un termen de evaluare. De aceea aţi venit aici, în faţa noastră, nu pentru altceva.

Şi, după cum ştiţi, poziţia mea de la comisie, că v-am spus şi la comisie cam cum consider eu că vă jucaţi cu pragurile astea. Dacă ar fi singura modificare, nu ar fi o problemă, dar e a patra modificare şi numai prin ordonanţă de urgenţă. Şi ce vă spunem noi astăzi?

Dacă vreţi să schimbăm ceva în achiziţiile publice, că nu zic că nu sunt lucruri de îmbunătăţit, veniţi cu o lege, transpuneţi noua directivă, cu o singură lege, o discutăm, o aprobăm. Nu veniţi cu patru ordonanţe care se contrazic între ele şi contrazic inclusiv deciziile Comisiei Europene.

Deci, vă rog frumos, reprezentantul Guvernului, veniţi şi explicaţi-ne de ce aceste praguri sunt mai bune şi ce efect au avut de când a intrat în vigoare noua ordonanţă de urgenţă.

Noi votăm împotrivă.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Vă mulţumesc.

Domnul deputat Marian Neacşu, pe dezbateri generale. Vă rog frumos. Grupul parlamentar al PSD.

Domnul Marian Neacşu:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Colegul meu antevorbitor, în spiritul în care ne-au obişnuit colegii de la PDL, are, evident, memorie selectivă.

Într-adevăr, au fost patru ordonanţe de urgenţă, dar ceea ce nu a amintit domnia sa aici a fost că toate cele patru ordonanţe de urgenţă au fost atacate de preşedintele României şi retransmise la Parlament. Şi au fost aprobate exact în formula în care au fost aprobate şi prima dată. Acum sunt în vigoare. Ar fi primul lucru.

Al doilea. Discutam despre efecte ale acestei iniţiative legislative, pentru că suntem la dezbaterea pe această iniţiativă.

Păi, eu, dacă-mi aduc aminte bine, în patru ani de guvernare, ne situam undeva între 3 şi 7% nivel de absorbţie a fondurilor europene.

Acum, nu o să spun, evident, din respect şi faţă de dumneavoastră, nu numai faţă de colegii mei, că toate procentele până la 33-34%, cu care am încheiat anul 2013, se datorează efectelor acestei ordonanţe. Nici vorbă. Dar este unul dintre argumentele care au contribuit la acest lucru. Este, mă rog, improbabil de crezut că diminuarea birocraţiei, a termenelor - şi cred că mai sunt câteva lucruri care trebuie avute în atenţie, tocmai pentru a putea fluidiza procedurile în aşa fel încât accederea la fonduri, la programe, la investiţii, la proiecte să facă mult mai facil. Faptul că venim cu astfel de iniţiativă, nu cred că ar fi de natură să vă deranjeze.

Şi, da, la final, trebuie să accept - şi o fac cu acelaşi respect cu care am făcut-o totdeauna în relaţia cu ideile bune ale opoziţiei şi ale opozanţilor - că, în opinia mea, o lege reaşezată a achiziţiilor publice este necesară şi evident că vă invităm la un dialog pe tema asta şi la Comisia pentru industrii şi servicii, dar şi la celelalte comisii care au în problematica specifică un astfel de domeniu de activitate, o legislaţie nouă şi mai suplă a achiziţiilor nu cred că o să deranjeze pe nimeni şi chiar cred că se impune.

În final, evident că noi vom susţine acest proiect legislativ, pentru că, aşa cum am amintit ceva mai devreme, debirocratizarea structurilor şi a procedurilor de achiziţii nu poate decât să aibă efecte benefice, în continuare.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Vă mulţumesc, domnule deputat.

Din partea Grupului parlamentar al UDMR, domnule deputat, aveţi cuvântul.

Domnul Antal István:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Vizavi de achiziţiile publice, la modul general, şi la Ordonanţa nr.34 şi toate ordonanţele care, de-a lungul timpului, au venit cu fel şi fel de modificări, de data asta, totuşi, modificarea, reducerea termenelor, cel puţin în concepţia noastră, înseamnă un lucru pozitiv, pentru că se ştie că din fel şi fel de motive, fel şi fel de motive, de la câştigarea unui proiect, mai cu seamă un proiect european, finanţat din banii europeni, este un drum foarte lung până când se ajunge la faza de finalizare, mai bine zis la faza de începere a execuţiei lucrărilor respective. Deci, punctul nostru de vedere este - şi l-am şi susţinut la vremea respectivă în comisie, că sunt binevenite aceste reduceri ale termenelor.

Dar aş dori să vă mai atrag atenţia asupra unui fapt. Noi am încercat încă din anii trecuţi să reducem birocraţia la achiziţiile publice şi să nu mai lăsăm la îndemâna unui singur judecător, să zicem, care să fie ANRMAP-ul, care decide şi atunci când, practic, în loc să dea o mână de ajutor celor care au venit cu aceste solicitări, mai mult blochează activitatea lor, având în vedere nişte prescripţii care au fost introduse la noi în Legea nr.34, fără să fie o obligaţie din partea uniunii. Şi în aproape 10 ani de zile nu am reuşit să scoatem "prostia" cu "preţul cel mai mic prezentat de potenţialii executanţi", pentru că ne-am lovi ca de un zid de birocraţie.

În sfârşit, anul trecut, când am făcut ultima modificare, nu s-a acceptat, cu toate că se ştia că urmează ca Parlamentul European, în sfârşit, să ia o hotărâre şi să specifice foarte clar ce înseamnă la adjudecare acel preţ - cel mai mic - şi care sunt condiţiile care se mai leagă de această sintagmă. Nu am reuşit anul trecut să introducem, dar, în sfârşit, pe 15 ianuarie, s-a aprobat în Parlamentul European o nouă formulă, care ne va ajuta foarte mult şi care, în mod obligatoriu, trebuie să fie preluată de toate statele membre. Noi am propus deja, în Comisia pentru industrii şi servicii, ca acest proces să se deruleze cât mai repede şi să propună acum noul Guvern o iniţiativă ca, până la sfârşitul acestei sesiuni, până la 30 iunie, să fie implementate noile prevederi privind achiziţiile publice acceptate, aprobate de Parlamentul European, pentru că atunci, deja, pentru a doua parte a anului, începând din vară, din toamnă, avem o şansă ca lucrările care vor fi executate şi contractele de achiziţii publice să fie mult mai corelat aprobate, mult mai inteligent, ieşind din acea sferă care, ştiţi şi dumneavoastră, şi la nivelul consiliilor locale şi până la ministere încă există şi se bulversează acest proces, din care cauză nu reuşim să atragem banii, cât am putea să atragem, sau nu reuşim să executăm lucrările în condiţii agreate de toată lumea.

Deci, noi susţinem această ordonanţă, cu modificări.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Vă mulţumesc.

Pe procedură, domnul deputat Tinel Gheorghe.

Domnul Tinel Gheorghe:

Domnule preşedinte, pentru că am văzut că şi Grupul parlamentar al PSD dă dreptate, cel puţin parţial, poziţiei exprimate de Grupul parlamentar al PDL vizavi de necesitatea reanalizării Ordonanţei nr.35, vă propun să supuneţi votului plenului retrimiterea la comisie a Ordonanţei nr.35, pentru termen două săptămâni.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Pregătiţi-vă cartelele.

Să înceapă votul! Nu funcţionează. A mers?

Repetăm votul. Dacă-mi spun trei grupuri parlamentare, nu ne încurcăm.

Vă rog frumos, pregătiţi-vă cartelele, vă rog frumos, dragi colegi. O să vă rog frumos să scoateţi cartelele, să reconfirmaţi, ca să nu ne mai văităm după aceea. Da?

Să înceapă votul!

Bun. 42, cu una, cu 65.

Cererea dumneavoastră a fost respinsă.

Continuăm dezbaterile generale.

Dacă mai sunt intervenţii din partea grupurilor parlamentare? Nu sunt.

Dragi colegi, nu sunt amendamente la acest proiect de aprobare a ordonanţei de urgenţă.

Pe cale de consecinţă, conform art.106 din regulamentul nostru, proiectul de lege merge la votul final.

Vă reamintesc că are caracter ordinar.