Dezbateri parlamentare

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

1. Proiectul de Lege privind aprobarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr. 95/2021 pentru aprobarea Programului naţional de investiţii "Anghel Saligny"; PL-x 434/2021; procedură de urgenţă.

Reprezentantul Guvernului?

Vă rog, aveţi cuvântul.

Domnul Claudiu-Vasile Răcuci (secretar de stat, Ministerul Dezvoltării, Lucrărilor Publice şi Administraţiei):

Mulţumesc, domnule preşedinte de şedinţă.

Programul naţional de investiţii "Anghel Saligny" creează cadrul legal pentru implementarea unor proiecte de importanţă naţională, care susţin dezvoltarea regională, prin realizarea unor lucrări de infrastructură rutieră şi tehnico-edilitară.

În cadrul programului se pot realiza următoarele obiective de investiţii:

- alimentări cu apă şi staţii de tratare a apei;

- sisteme de canalizare şi staţii de epurare;

- drumuri publice;

- poduri, podeţe, pasaje sau punţi pietonale;

- sisteme de distribuţie a gazelor naturale şi a racordului la sistemul de transport al gazelor naturale.

Beneficiarii programului sunt UAT-urile publice, precum şi administraţiile publice care fac parte din asociaţiile de dezvoltare intercomunitară.

Precizăm că au fost aprobate şi publicate în Monitorul Oficial atât standardele de cost, cât şi normele de aplicare ale acestui program.

Vă rog să votaţi acest program în forma aprobată de comisiile raportoare.

Vă mulţumesc.

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Vă mulţumesc.

Reprezentantul Comisiei pentru buget sau al Comisiei pentru administraţie, pentru prezentarea raportului?

Vă rog, doamnă Bucura.

Doamna Simona Bucura-Oprescu:

Vă mulţumesc.

În conformitate cu prevederile art. 95 şi art. 117 alin. (3) din Regulamentul Camerei Deputaţilor, PL-x 434/2021 a fost prezentat, spre dezbatere în fond, în procedură de urgenţă, cu Proiectul de Lege privind aprobarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr. 95/2021 pentru aprobarea Programului Naţional de Investiţii "Anghel Saligny".

Senatul, în calitate de primă Cameră sesizată, a adoptat proiectul de lege în şedinţa din 4 octombrie 2021.

Camera Deputaţilor este decizională.

S-a avut în vedere avizul favorabil al Consiliului Legislativ, al Comisiei pentru politică economică, reformă şi privatizare, al Comisiei pentru industrii şi servicii, al Comisiei pentru muncă şi protecţie socială, al Comisiei juridice, de disciplină şi imunităţi.

Potrivit prevederilor art. 62 şi art. 64 din Regulament, acest proiect de lege a fost examinat în şedinţa comună a Comisiei pentru buget şi a Comisiei pentru administraţie, în data de 25 mai 2022.

În urma examinării proiectului de lege şi a opiniilor exprimate, membrii celor două comisii au hotărât, cu majoritate de voturi, să propună plenului Camerei Deputaţilor adoptarea Proiectului de Lege privind aprobarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr. 95/2021 pentru aprobarea Programului Naţional de Investiţii "Anghel Saligny", cu amendamente admise şi respinse prevăzute în Anexa nr. 1 şi Anexa nr. 2, care fac parte integrantă din prezentul raport comun.

În raport cu obiectul şi conţinutul său, proiectul de lege face parte din categoria legilor ordinare.

Domnule preşedinte, propun un timp de dezbateri de 3 minute.

Vă mulţumesc.

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Vă mulţumesc.

Vot, timp de dezbatere - 3 minute.

Vot, vă rog.

148 de voturi pentru, 44 contra. Adoptat.

Din partea grupurilor parlamentare dacă sunt intervenţii?

Domnule Năsui, vă rog.

Domnul Claudiu-Iulius-Gavril Năsui:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Dacă PNDL 1 - Programul Naţional de Dezvoltare 1 sau 2 ar fi însemnat dezvoltare locală, ar fi însemnat reducerea sărăciei, ar fi însemnat ieşirea din noroaie, cum a spus un fost prim-ministru, lucrul acesta s-ar fi văzut. S-ar fi văzut şi am fi avut în România o ţară mai bogată, mai prosperă, mai dezvoltată. Dar lucrul acesta nu s-a întâmplat. Dimpotrivă.

Uitaţi-vă care sunt judeţele fruntaşe pe PNDL 1 şi PNDL 2 şi veţi vedea că sunt fix aceleaşi judeţe care erau fruntaşe în rată de sărăcie. Şi sunt fruntaşe acolo şi înainte şi după PNDL.

Singurul lucru care creşte la aceste programe este consolidarea puterii politice în mâna unei baroniade. Şi, de fapt, acest program asta face, mută bani de la contribuabili direct în firme ale activului de partid, ale baronilor... (Vociferări.) şi vedem lucrul acesta prin toate contractele care se fac pentru toate SF-urile acelea care nu se mai transformă niciodată în proiecte, proiecte inutile, de tip parcuri în mijlocul a nicăieri sau staţii de epurare care nu funcţionează niciodată, terenuri de fotbal în pantă şi alte asemenea.

Acest program - ştie o ţară întreagă de ce a fost făcut pe repede înainte, prin ordonanţă de urgenţă. USR a refuzat lucrul acesta în Guvern. A fost făcut pentru un anumit congres, pentru că s-au promis nişte bani unor oameni şi iată că aceşti oameni primesc aceşti bani, cu ocazia acestui program.

Spuneţi nu risipei, spuneţi nu corupţiei, pentru că în momentul acesta ne apropiem cu paşi vertiginoşi de o criză, o criză a exploziei cheltuielilor publice, de care vom vorbi în curând, pe care nu o vom putea stăvili, dacă nu strângem la un moment dat cureaua - noi, cei de la stat, bugetarii, cheltuielile statului şi toate acestea.

Mulţumesc. (Aplauze.)

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Vă mulţumesc.

Domnul Simonis, din partea Grupului PSD, vă rog.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Stimaţi colegi,

Domnul Năsui este un băiat fin, de la oraş, aşa, şi evident că nu ştie cum se trăieşte în satul românesc şi nu ştie noroaiele şi nevoile pe care le au oamenii aceia. (Aplauze.)

Probabil încă... (Aplauze.) ...încă două, trei, patru PNDL-uri sunt necesare pentru a echilibra cumva situaţia în România.

E adevărat că şi USR este partid de oraş. Dar, chiar aşa, partid de oraş fiind, aveţi vreo 40 şi ceva de comune câştigate în România.

Verificaţi, vă rog, dacă există vreun primar - şi vă răspund eu, nu există primar USR de comună care să nu fi depus proiect pe "Anghel Saligny" sau PNDL 3, cum vreţi dumneavoastră să-i spuneţi.

Asta poate însemna două lucruri - ori dumneavoastră minţiţi şi nimeni nu face contracte, baroniade şi contracte de partid, ori acei primari ai dumneavoastră şi-au făcut ei propriile firme, propriile baroniade şi doresc şi ei să aibă propriii bani de partid şi aşa mai departe. E o prostie!

E adevărat că judeţele cele mai sărace au luat cei mai mulţi bani la PNDL 1, PNDL 2 şi îi vor lua şi la "Saligny". Pentru că asta a fost filosofia. Conceptul a fost să încercăm să recuperăm decalajele, unele istorice, de sute de ani în urmă. Şi e adevărat că nu poţi prin unu, două, trei programe să recuperezi aceste decalaje. Dar, probabil, dacă ne vom păstra ambiţia şi vom merge pe acest drum, peste 10, 20 de ani, vom avea acest echilibru atât de necesar între regiunile şi localităţile României. (Aplauze.)

O voce de la PSD:

Bravo! (Aplauze.)

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Vă mulţumesc.

Domnul Roman Florin, Grupul PNL, vă rog.

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Spun din start că Partidul Naţional Liberal îşi asumă în integralitate gândirea pentru acest program, pentru că modernizarea satului românesc este o prioritate pentru a doua modernizare a României, iar o modernizare fără bani nu se poate face nicăieri în lume.

În al doilea rând, vreau să spun că Allen Coliban, primar USR de Braşov, Clotilde Armand, primar USR de sector 1, Gabriel Pleşa, primar USR de municipiu reşedinţă de judeţ, Dominic Fritz, primar USR de Timişoara şi mulţi alţii... (Vociferări.)

O voce de la PSD:

Hoţii de la USR!

Domnul Florin-Claudiu Roman:

...sunt baroni... (Vociferări.) ...pentru că dumneavoastră aţi spus că toţi cei care depun proiecte pentru "Anghel Saligny" sunt nişte baroni.

Or, atât timp cât colegii dumneavoastră au depus proiecte pe "Anghel Saligny", fie sunt baroni, fie dumneavoastră nu reprezentaţi punctul de vedere al primarilor USR.

Aţi mai spus, stimate coleg, şi v-am auzit de nenumărate ori spunând că nu sunt criterii şi că aceşti bani nu se alocă pe criterii transparente.

Dacă aţi şti cum funcţionează acest program, dacă aţi şti că funcţionează în mod similar cu ceea ce se întâmplă pe PNDL, unde, tot din timpul Guvernării liberale, nu se mai dă drumul la nicio factură până nu are semnătura de certificare de la Inspectoratul de Stat în Construcţii, dacă aţi vedea că toate aceste lucruri sunt filtrate după criteriile Băncii Mondiale, aţi înţelege că nu faceţi decât politică.

Opriţi - v-am mai rugat de atâtea ori - opriţi cruciada împotriva primarilor, pentru că de data asta aveţi şi dumneavoastră câţiva, e adevărat, puţini! Dar dacă veţi continua să puneţi eticheta şi ştampila pe toţi primarii, aşa cum faceţi dumneavoastră, că toţi sunt nişte hoţi, că toţi sunt nişte nenorociţi, pentru că se luptă pentru comunităţile lor, nu veţi face, domnule coleg, decât să rămâneţi în 2024 fără niciun primar şi nu veţi mai fi nici măcar un partid de urban.

Gândiţi-vă foarte bine atunci când jigniţi şi puneţi etichete! Pentru că, vă repet, pentru o situaţie sau două, nu merită aceşti oameni aflaţi în slujba comunităţii ca dumneavoastră să-i terfeliţi ori de câte ori simţiţi acest lucru.

PNL va vota "Anghel Saligny".

Noi am făcut acea modificare prin care am scos, practic, localităţile sub 2.000 de locuitori din acea excepţie. Şi oamenii din satele şi comunele mai mici trebuie să beneficieze de apă şi canal.

Mergeţi la ţară, vedeţi cum se trăieşte la ţară, vedeţi ce nevoi au şi atunci îi veţi înţelege!

Dacă nu vă veţi mişca decât prin Bucureşti, niciodată nu veţi înţelege că satul românesc trebuie modernizat!

Vă mulţumesc. (Aplauze.)

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Vă mulţumesc.

Din partea Grupului AUR am mai multe înscrieri la cuvânt. Este procedură de urgenţă, vă rog să vă hotărâţi, cine rămâne?

Domnul Flucuş?

Vă rog.

Domnul Dumitru Flucuş:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Planul naţional de investiţii "Anghel Saligny" considerăm că este un lucru util şi bun, pentru că, după cum dumneavoastră ştiţi, în România, aproape jumătate din populaţia ţării trăieşte în mediul rural şi peste 85% din teritoriu este în mediul rural.

Deci era un lucru necesar ca mediul rural să poată să acceseze fonduri, să poată să-şi rezolve infrastructura de bază, apă, canalizare şi alte lucruri.

Salut, în primul rând, faptul că şi comunele mai mici de 2.000 de locuitori au acces, ca să-şi poată face de acum canalizare.

Evident că la programele anterioare, PNDL 1, PNDL 2, care, după mine, şi-au atins ţinta, au fost şi scăpări. E normal, la mii de proiecte, să existe şi câteva zeci sau poate câteva sute în care lucrurile n-au mers cum trebuie, însă trebuie să învăţăm din greşelile anterioare şi să mergem înainte în dezvoltarea ţării noastre.

Grupul AUR va susţine, deşi nu are primari la această oră. Însă noi considerăm că aceste fonduri nu merg către primari, merg către comunităţile locale şi cu toţii ne dorim să avem o ţară cu infrastructură dezvoltată.

Mulţumesc.

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Vă mulţumesc.

Domnul Benedek, UDMR.

Vă rog.

Domnul Benedek Zacharie:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte de şedinţă.

Deci, aici, dacă am discutat despre PNDL 1 sau PNDL 2, eu am fost un om care am lucrat în ambele programe, şi au existat nişte proceduri foarte clare şi lucrările au fost urmărite şi verificate în toate fazele de execuţie.

Deci, dacă s-au întâmplat minuni, s-au întâmplat nu doar datorită primarilor, ci şi datorită Inspectoratului în Construcţii, şi datorită proiectanţilor, şi datorită executanţilor.

Deci, ideea este să nu generalizăm că toţi primarii sunt hoţi, pentru că majoritatea forţelor politice avem primari şi aceşti primari reprezintă comunităţile locale, au fost aleşi de acele comunităţi.

În ceea ce priveşte Programul "Anghel Saligny", au fost şi sunt nişte criterii bine stabilite, sunt nişte proceduri cunoscute. Deci, dacă se vor da aceşti bani şi se vor executa lucrările, toată lumea o să aibă beneficiu, nu numai oamenii care trăiesc la ţară, pentru că tuturor ne place să mergem în vizită la neamuri sau să ne relaxăm. Este cu totul şi cu totul altceva să existe, în majoritatea localităţilor, în majoritatea comunelor, canalizare, să existe apă şi să existe drumuri de acces.

Deci, în consecinţă, UDMR va vota această propunere legislativă.

Vă mulţumesc.

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Vă mulţumesc.

Domnul Manea Cătălin, din partea minorităţilor, vă rog.

Domnul Cătălin-Zamfir Manea:

Mulţumesc, domnule preşedinte de şedinţă.

Stimaţi colegi,

Programul de investiţii "Anghel Saligny" este un program ambiţios, prin intermediul căruia gospodăriile vor fi racordate la reţeaua de apă, canalizare şi gaze.

Da, este de semnalat faptul că peste 70% din localităţile din România nu sunt racordate la reţeaua de distribuţie a gazelor naturale.

Reabilitarea drumurilor reprezintă, de asemenea, o prioritate a Programului "Anghel Saligny".

Vreau să precizez de la bun început că nu voi expune poziţia Grupului parlamentar al minorităţilor naţionale, ci doar poziţia mea, în calitate de deputat din partea minorităţii rome, cu referire la comunităţile de romi din România.

Şi fac apel către dumneavoastră, în calitate de lideri politici, de preşedinţi de organizaţii, să le transmiteţi primarilor dumneavoastră, indiferent că sunt de la PNL, PSD, UDMR, AUR sau alte formaţiuni politice, să nu excludă din acest program comunităţile de romi, comunităţi de romi care în ultimii 31 de ani trăiesc în mediul rural, în condiţii similare cu cele din Evul Mediu.

Este inadmisibil pentru o ţară aşa cum este România, o ţară europeană, ca sute de mii de persoane din această ţară, sute de mii de cetăţeni ai acestei ţări, să trăiască în condiţii similare cu cele din Evul Mediu, fără acces la banalul bec electric!

Ştiu că "Anghel Saligny" nu finanţează racordarea la reţeaua de energie electrică, dar vă rog să le transmiteţi primarilor dumneavoastră, beneficiari ai acestui program de dezvoltare, să ţină cont şi de comunităţile de romi.

Nu ne putem face că nu înţelegem că aceşti oameni, dacă nu vor fi trataţi corespunzător în următoarea perioadă, care, în opinia mea, nu va fi una de lungă durată, vor deveni nu neapărat o mare problemă pentru sistemul social din România, dar rugămintea mea este să le transmiteţi primarilor dumneavoastră să nu excludă din procesul de dezvoltare comunităţile de romi din România.

Eu spun că este echitabil, este drept ca şi aceşti cetăţeni români de etnie romă să beneficieze de măsurile finanţate din Programul de dezvoltare "Anghel Saligny".

Eu, în calitate de reprezentant al minorităţii rome, voi vota pentru acest program, având convingerea, evident, că dumneavoastră le veţi transmite primarilor dumneavoastră să nu facă abstracţie de cei mai defavorizaţi cetăţeni ai acestei ţări.

Mulţumesc. (Aplauze.)

Voci de la PSD:

Bravo, domnule Manea!

Felicitări! (Aplauze.)

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Vă mulţumesc.

Doamna deputat Violeta Alexandru, vă rog.

Doamna Victoria-Violeta Alexandru:

Mulţumesc, domnule preşedinte de şedinţă.

Bună ziua, tuturor!

În primul rând, haideţi să spunem lucrurilor pe nume! Noi acum aprobăm ordonanţa de urgenţă care este în vigoare, dar nu ne strică să spunem adevărul verde în faţă.

Sunt nişte criterii de alocare, dar nu scrie nicăieri care este punctajul pentru fiecare dintre aceste criterii.

Şi n-am să vă uit pe toţi cei care aţi contribuit la adoptarea acestui program, pentru faptul că, atâta vreme cât judeţelor care au un număr mare de unităţi administrativ-teritoriale le daţi mai mulţi bani, şi nu prioritizând numărul populaţiei, penalizaţi practic Bucureştiul, îl ţineţi departe de orice posibilă investiţie de care Bucureştiul, capitala în care dumneavoastră sunteţi şi lucraţi, are reală nevoie.

Hai să spunem lucrurilor în faţă! Aţi stabilit nişte criterii, dar, de fapt, la partid faceţi liste! Nu scrie nicăieri în ce ordine şi care este punctajul pentru fiecare dintre acestea.

Nu am crezut că în 2022 ne întoarcem din nou la şedinţa coaliţiei unde se întoarce lista de pe o parte pe alta şi se joacă Ciolacu, Ciucă şi alţii cu aşa-zise criterii, dar care, de fapt, nu pot fi văzute de cei care au interesul să urmărească care sunt finanţările.

În al doilea rând, hai să o spunem româneşte, puneţi cruce reformei administrativ-teritoriale din România.

A da bani cu ţârâita la toată lumea, să nu se supere nici PNL-iştii, nici PSD-iştii, nici UDMR-iştii, înseamnă să te înţelegi bine cu toată lumea, dar în niciun caz nu înseamnă o viziune de dezvoltare pentru România.

Dacă aveaţi viziune, puneaţi în discuţie în paralel ce se întâmplă cu unităţile administrativ-teritoriale pe care trebuie să le abordăm bărbăteşte, cu un pic de curaj şi să spunem că nu au venituri proprii şi, ca atare, nu au cum să beneficieze încontinuu de bani care sunt banii noştri, ai tuturor, pentru că ne ducem într-o fundătură, dacă avem această viziune.

Ţineţi România într-o bălteală şi într-o fărâmiţare, aruncat cu firimituri de bani, fără să aveţi o viziune despre dezvoltarea acestei ţări şi acest lucru se vede în fiecare zi.

Vă place să vă jucaţi cu banii?

Vă spun eu, nu dezvoltaţi România!

Căutaţi să nu deranjaţi pe nimeni, să fie toată lumea liniştită, dar dezvoltare în niciun caz nu faceţi!

Mulţumesc. (Aplauze.)

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Vă mulţumesc.

Domnul Năsui Claudiu, drept la replică, vă rog.

Domnul Claudiu-Iulius-Gavril Năsui:

Există o vorbă în România - "Gura păcătosului adevăr grăieşte!".

Domnule Alfred Simonis, aţi spus de la această tribună că nu primesc primarii USR sau că primarii USR vor şi că primesc primarii dintr-o parte şi din alta.

Nu primarii, în teorie, primesc banii aceştia, ci colectivităţile, ci comunităţile, ci unităţile administrativ-teritoriale. Măcar în teorie, nu-i aşa?

Şi vă mai zic o vorbă. Definiţia nebuniei este să faci de mai multe ori acelaşi lucru, văzând rezultatele şi totuşi să-l repeţi, aşteptându-te la rezultate diferite. Asta este PNDL! Încercăm să deschidem o uşă care este încuiată, cu capul, dăm zdravăn cu capul, prima oară, 17 miliarde de lei, a doua oară, 30 de miliarde de lei, acum o dăm cu 65 de miliarde de lei. Dăm din ce în ce mai tare cu capul, aşteptându-ne că la un moment dat se va deschide uşa.

Am o veste proastă pentru dumneavoastră - nu se va deschide uşa. Tot ce se va întâmpla este că vom avea capul spart. Şi n-ar fi o tragedie lucrul acesta, dacă n-ar suferi absolut... 19 milioane de români, din cauza acestei incompetenţe, corupţii şi risipe.

Şi pentru că s-a menţionat aici despre acele criterii de alocare din PNDL, vă reamintesc un lucru - dacă puneam acele criterii în lege, atunci, încălcarea lor ar fi fost sancţionată penal cu abuz în serviciu, din cauza unei decizii a CCR.

Aţi insistat să nu puneţi acele criterii în lege, tocmai ca să nu fie infracţiune şi să poată toată lumea să le încalce, nefiind sancţionat în niciun caz penal, pentru orice abatere.

Asta este PNDL, asta a fost PNDL 1, asta a fost PNDL 2 şi asta va fi şi "Anghel Saligny" - PNDL 3!

Vă mulţumesc. (Aplauze.)

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Vă mulţumesc.

Pe procedură, domnul Simonis.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Eu aş spune că definiţia nebuniei este să laşi satele în mocirlă în continuare, pentru că ai alte priorităţi, şi anume să faci consultanţă foarte mult din banii României sau cei din PNDL sau PNRR, cum doriţi dumneavoastră.

Am spus altceva, domnule antevorbitor.

Eu am spus o chestiune mult mai simplă. E adevărat că UAT-urile beneficiază de proiecte, dar primarii semnează şi le depun, în numele UAT-urilor pe care le reprezintă.

Şi eu am avut o observaţie extrem de pertinentă, cred eu, şi anume, dacă acest program este făcut pentru ca primarii să fure, de ce cei 45 de primari ai USR au depus şi ei proiecte? Ori vor să fure şi ei, ori nu fură niciunul. Despre asta e vorba. (Aplauze. Vociferări.)

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Vă mulţumesc.

Domnul Stoica, pe procedură, scurt, vă rog. (Vociferări.)

Domnul Ciprian-Titi Stoica:

Mulţumesc, domnule preşedinte de şedinţă.

Dragi colegi,

Foarte scurt.

Vă rog să lăsaţi ipocrizia la o parte!

Văd aici, în faţa mea, colegi tineri de la care aş fi avut aşteptări şi colegi cu experienţă, de la care aş fi avut şi mai multe aşteptări.

Şi să notaţi, în PNDL 1 de-abia s-au cheltuit 50% din bani, în PNDL 2 a fost un grad de absorbţie mai mare, undeva în jurul cifrei de 70% şi aţi văzut şi rezultatul acelor investiţii - reţele de apă potabilă unde apa nu este potabilă, reţele de canalizare la care nu sunt racordate proprietăţile şi aşa mai departe.

Noi, AUR, vom vota acest proiect, fiindcă România şi satul românesc are nevoie de dezvoltare.

Dar va rămâne în sarcina dumneavoastră, a celor de la guvernare, responsabilitatea să vă asiguraţi că ei se cheltuiesc eficient şi că veţi verifica la sânge toate proiectele.

Mulţumesc. (Aplauze. Vociferări.)

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Vă mulţumesc.

Trecem la dezbaterea pe articole.

(Domnul deputat Liviu-Ionuţ Moşteanu solicită să ia cuvântul.)

Domnul Liviu-Ionuţ Moşteanu:

Aţi avut o nouă dovadă despre cum cei de la PSD îi ajută pe cei de la AUR.

Intervenţia de mai devreme nu trebuia să aibă loc, a cerut cuvântul pe procedură, n-a fost nicio procedură, a fost o nouă intervenţie, a doua intervenţie de la AUR la dezbaterile pe acest proiect.

Încă o dată s-a dovedit... (Vociferări.) ...că PSD şi AUR au o colaborare. (Aplauze. Vociferări.)

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Trecem la dezbaterea pe articole.

Începem cu titlul.

Dacă sunt observaţii, intervenţii la titlu? Nu. Adoptat.

La articolele admise, de la 1 la 4, dacă sunt intervenţii?

(Domnul deputat Alin-Gabriel Apostol solicită să ia cuvântul.)

Am spus "admise", nu "respinse", calm!

La admise dacă sunt intervenţii? Nu. Adoptate.

La respinse, de la 1 la 12?

Domnule deputat, vă rog.

Domnul Alin-Gabriel Apostol:

Este normal ca primarii noştri să depună proiecte pe PNDL, pentru comunităţile lor, pentru că primarii noştri au...

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Articolul, domnule deputat!

Domnul Alin-Gabriel Apostol:

La art. 1 alin. (1).

...pentru că au dovedit că pot să folosească banii corect şi astfel lăsăm mai puţine fonduri să fie... (Vociferări.) ...risipite. (Vociferări. Gălăgie.)

Imediat vă spun. (Vociferări. Gălăgie.)

Sigur, un program de tipul PNDL este foarte bun, ar putea fi bun într-o ţară normală. (Vociferări.) Dar într-o ţară în care toate... fostele programe...

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Domnule deputat, susţineţi amendamentul, că vă opresc microfonul dacă nu...

Domnul Alin-Gabriel Apostol:

Argumentez de ce...

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Amendamentul, nu îmi trebuie argumentare! (Vociferări. Gălăgie.)

Domnul Alin-Gabriel Apostol:

...privind respingerea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr. 95/2021 pentru aprobarea Programului naţional de investiţii "Anghel Saligny".

Şi acum termin argumentarea. Vă rog frumos să mă lăsaţi 30 de secunde! (Vociferări.)

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Nu vă las, domnule deputat. (Vociferări. Gălăgie.)

Vot!

Domnul Alin-Gabriel Apostol:

Fostele PNDL-uri nu au adus atât... (Vociferări.)

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Vot, vă rog.

Pentru - 49 de voturi, contra - 162, 3 abţineri şi un coleg nu votează.

Mai aveţi amendamente de susţinut?

Domnul Liviu-Ionuţ Moşteanu (din sală):

Amendamentul poate fi susţinut şi argumentat pe Regulament.

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Domnule Moşteanu, vă rog, dacă mai aveţi amendamente?

Nu mai sunt? (Vociferări.) OK.

Proiectul rămâne la votul final.

Stimaţi colegi,

O să luăm o pauză de 5 minute până la votul final.

Mulţumesc.

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

1. Proiectul de Lege privind aprobarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr. 95/2021 pentru aprobarea Programului naţional de investiţii "Anghel Saligny"; PL-x 434/2021; lege ordinară; procedură de urgenţă.

Comisia pentru buget şi Comisia pentru administraţie publică propun adoptarea proiectului de lege.

Vot, vă rog.

193 de voturi pentru, 42 contra.

Proiectul de lege a fost adoptat. (Aplauze.)

Domnule Merka, doriţi să interveniţi pe procedură?

Vă rog.

Domnul Adrian-Miroslav Merka:

Da, domnule preşedinte de şedinţă, voiam să vin, nu pe procedură, ci pentru explicarea votului.

Doream să precizez faptul că... colegul a vorbit şi nu voiam să abuzez de legislaţia în vigoare, a noastră.

Stimaţi colegi,

Şi eu am votat, la fel ca toţi ceilalţi, această importantă lege pentru noi toţi, pentru România.

Singura solicitare, cum spunea şi colegul, vă pot spune, există o comunitate puternică, singura reprezentată în România, comuna Şinteu, judeţul Bihor, care aşteaptă la fel, acel parteneriat politic între noi toţi, de a simţi într-adevăr că reprezintă ceva pentru România.

Stimaţi colegi,

Aştept acel sprijin din partea forţelor politice, să stăm la masă, să discutăm necesitatea acelor proiecte.

Vă mulţumesc.

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Domnul deputat Ştefan Ion, vă rog.

O voce din sală:

Adică Grindă!

Uşor, Grindă! (Vociferări.)

Domnul Ion Ştefan:

Bună ziua, stimaţi colegi!

Grupul parlamentar al neafiliaţilor, membri ai Partidului Forţa Dreptei, au votat pentru acest proiect de lege, cu toate că suntem într-o situaţie hilară - vorbim despre acest proiect de câteva luni, iar în prezent nu vedem decât poveşti aruncate în spaţiul public.

Mai văd colegi de-ai noştri care vorbesc despre faptul că au reuşit să implementeze PNDL 1 şi PNDL 2 cu succes.

Da, într-adevăr, Guvernul liberal Ludovic Orban a reuşit să modifice modul de implementare a acestor programe, deoarece, până să ajungem noi la guvernare, multe din aceste proiecte erau într-o situaţie critică. (Vociferări.)

O voce din sală:

Doar primarii PNL!

Domnul Ion Ştefan:

Doar primarii care îi vreţi dumneavoastră, cei...

Domnul Liviu-Ionuţ Moşteanu (din sală):

...pe care...

Domnul Ion Ştefan:

...pe care îi vreţi dumneavoastră, aşa este, cum spuneţi dumneavoastră, să ştiţi că numai acei primari... acei primari determinaţi în dezvoltarea localităţilor au reuşit să implementeze cu succes acest program.

Noi, Partidul... noi, Guvernul liberal... (Vociferări.) ...Ludovic Orban... (Vociferări) ...am reuşit... (Vociferări) ...am reuşit să... (Vociferări) ...am reuşit să implementăm aceste proiecte cu succes... (Vociferări) ...generând controale mixte între echipe ISC şi ale Ministerului Dezvoltării şi am reuşit să plătim toate proiectele implementate.

Nu am blocat niciun proiect, aşa cum reuşiţi dumneavoastră... (Vociferări) ...cum reuşiţi, de mai mult timp, să blocaţi implementarea unor proiecte.

O voce din sală:

Minţi!

Domnul Ion Ştefan:

Doar cu multe vorbe încercaţi să ţineţi primari alături de dumneavoastră, fără a duce la bun sfârşit PNDL 1 şi PNDL 2.

Vă mulţumesc mult. (Vociferări.)

O voce din sală:

E bine că ai învăţat să spui PNDL! Ai învăţat cum se pronunţă! (Vociferări.)

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Vă mulţumesc.

Domnul Apostol Alin.

Vă rog.

Domnul Alin-Gabriel Apostol:

Sigur, un program de tip PNDL ar fi fost bun într-o Românie normală, dar nu este cazul. (Vociferări.)

Şi vă dau şi dovezi pentru acest lucru, pentru această afirmaţie.

În perioada pre-PNDL, între 2000 şi 2013... (Vociferări.) ...creşterea utilităţilor publice a fost net superioară decât în perioada PNDL-urilor - PNDL 1 şi PNDL 2.

Şi vă dau cifre pe "Apă", al doilea program cel mai important al PNDL-urilor.

În 2010 aveam 1.620 de localităţi; în 2013, când a început PNDL 1, avem 2.367 de localităţi... (Vociferări.) ...creştere de 47%... (Vociferări.) ...în anul 2020 avem 2.605 localităţi - creştere de 10%... (Vociferări. Gălăgie.)

Ce să vezi? Pe timpul PNDL a crescut mult mai puţin decât în pre-PNDL.

Şi e logic, dragi parlamentari, pentru că aceste programe naţionale fac dependente... (Vociferări. Gălăgie.) ...ca localităţile să fie dependente de fonduri de la bugetul naţional şi să nu caute resurse alternative! (Vociferări. Aplauze. Gălăgie.)

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Domnul Stoica, AUR, vă rog.

Domnul Ciprian-Titi Stoica:

Mulţumesc.

Dragi colegi,

Vreau să vă anunţ că şi noi, Alianţa pentru Unirea Românilor, am votat acest proiect... (Aplauze.) ...dar... (Aplauze.)

Mulţumesc, dragilor!

Vreau să vă spun că vom fi cu ochii pe voi... (Râsete.) ...la modul cum veţi implementa acest proiect. Pentru că deja avem informaţii că este posibil să existe un grup infracţional organizat... (Râsete. Vociferări.) ...între politicieni, firmele voastre de casă, naşi, fini şi afini.

Vom fi cu ochii pe voi! (Râsete.)

Faceţi bine şi faceţi dreptate pentru mediul rural din România! (Vociferări. Aplauze.)

O voce de la PSD:

Bravo, Titi! (Aplauze. Vociferări.)

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Vă mulţumesc.

Domnul deputat Szabó Ödön, UDMR, vă rog.

Domnul Szabó Ödön:

Stimate domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Am votat, bineînţeles, această iniţiativă legislativă, din două motive.

Este nevoie de dezvoltare, nu cred că acest lucru poate fi contestat.

Al doilea lucru - despre cum se foloseşte sau nu această resursă financiară. Trebuie să vă spun că anumiţi colegi se pare că nu au încredere în instituţiile statului, şi anume în Curtea de Conturi. (Râsete. Vociferări.)

Fiecare primărie, fiecare investiţie este verificată de Curtea de Conturi. (Vociferări.)

Curtea de Conturi... (Vociferări.) ...Curtea de Conturi, în rapoartele pe care le-a realizat - realizează un raport anual - a spus că pe aceste programe care au fost şi sunt în derulare nu au existat probleme majore.

Probleme sunt şi pe proiecte... pot fi şi pe proiecte europene, pot fi şi pe alte proiecte, nu trebuie să anatemizăm în acest context un anumit proiect!

În al doilea rând, cu toată stima, domnule ministru Ion Ştefan...

O voce de la PSD:

Grindă, zis şi Grindă!

Domnul Szabó Ödön:

...aţi lăsat o gaură de două miliarde, de a trebuit să fie plătită de următorul Guvern, din care şi noi am făcut parte. (Vociferări.) Deci, au existat nişte plăţi asumate care au trebuit să fie plătite în mandatul ulterior, până în februarie, o gaură de circa 1,5 miliarde de lei.

Aceste proiecte sunt necesare şi le vom sprijini şi în continuare.

Vă mulţumesc.

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Vă mulţumesc.

Domnul Roman, PNL, vă rog.

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Am ascultat susţinerea amendamentelor respinse, de fapt, un singur amendament respins, şi mă aşteptam ca ai noştri colegi de la USR, care au votat împotriva Programului "Anghel Saligny", să vină cu un amendament în care să spună, "...domnule, noi suntem mai catolici decât Papa, noi nu vrem ca primarii noştri să intre în acest program..." Şi, atunci, trebuiau să depună un amendament prin care ei să ceară, să spună "domnule, noi nu vrem pentru primarii noştri treaba asta!" (Vociferări.)

N-au venit pentru că ipocrizia este cea cu care deja ne-am obişnuit. Pentru că ştiu că sunt proiecte depuse, de milioane - 48, la Alba Iulia, 100 şi ceva la Braşov.

Deci ori nu sunteţi colegi cu primarii dumneavoastră, ori nu sunteţi în acelaşi partid, pentru că altfel eu nu înţeleg acest lucru.

Dincolo de ţipături şi de gesticulat la tribună, vreau să-i spun unui coleg să citească ceea ce trebuie, adică să vadă că riscam o procedură de infringement pe alimentările cu apă potabilă şi pe reţelele de canalizare.

Dacă noi nu respectăm Uniunea Europeană, dacă noi nu respectăm regulile casei mari în care am intrat, atunci...

Sigur... probabil dumneavoastră v-aţi dori doar să staţi în Bucureşti, să susţineţi un personaj ca Nicuşor Dan şi să faceţi totul praf în cel mai scurt timp. (Vociferări.)

La asta sunteţi voi buni, asta aţi făcut, asta puteţi, rezultate în administraţie - zero! Zero barat! (Vociferări. Aplauze. Gălăgie.)

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Vă mulţumesc.

O voce de la PSD:

Barna la puşcărie!

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Domnul Ştefan Ion, drept la replică, bănuiesc. (Vociferări. Gălăgie.)

Domnul Ion Ştefan:

Stimaţi colegi,

Colegul nostru a vorbit despre situaţia de la Ministerul Dezvoltării. (Vociferări.)

Eu vreau să vă spun că Guvernul liberal Ludovic Orban a alocat cea mai mare sumă Ministerului Dezvoltării, sumă ce a fost... (Vociferări.) ...folosită pentru dezvoltarea României. (Vociferări.)

Toate proiectele... (Vociferări.) ...toate proiectele (Vociferări. Gălăgie) ...pentru... (Vociferări. Gălăgie.) ...peste... peste 9 miliarde... (Vociferări. Gălăgie.) peste 9 miliarde de lei au fost alocaţi în Guvernul liberal Ludovic Orban... (Vociferări. Gălăgie.) ...pentru dezvoltarea României! (Vociferări. Gălăgie.)

Voi, în acest an, aţi alocat 4 miliarde de lei pentru dezvoltarea României! (Vociferări. Gălăgie.)

Voi sunteţi cei care vorbiţi despre dezvoltare... (Vociferări. Gălăgie.) ...nu... (Vociferări. Gălăgie.) ...nu sunteţi cei... (Vociferări. Gălăgie.) ...nu sunteţi cei care dezvoltaţi România! (Vociferări. Gălăgie.) Nu aţi dezvoltat-o şi nu o să reuşiţi să o dezvoltaţi în continuare! (Vociferări. Gălăgie.)

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Vă mulţumesc, domnule deputat.

Domnul Ion Ştefan:

Să ştiţi că Ministerul Dezvoltării nu a avut nicio gaură în anul 2020! (Vociferări. Gălăgie.)

Deci aş vrea... (Vociferări. Gălăgie.) ...aş vrea să înţelegeţi... (Vociferări. Gălăgie.) ...aş vrea să înţelegeţi că sumele... (Vociferări. Gălăgie.) ...sumele alocate Ministerului Dezvoltării au putut... (Vociferări.) ...au putut ţine economia în mişcare.

Toate lucrările - nu am... (Vociferări.) ...nu am blocat niciun proiect. (Vociferări.) Am achitat... (Vociferări.) ...am achitat toate lucrările realizate în România într-un an pandemic. (Vociferări.)

Aş vrea şi dumneavoastră... (Vociferări.) ...aş vrea şi dumneavoastră...

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

O să mai fac un singur apel şi...

Domnul Ion Ştefan:

...ca în anul 2022...

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

...vă opresc microfonul...

Domnul Ion Ştefan:

...să faceţi acelaşi lucru...

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

...domnule deputat.

Domnul Ion Ştefan:

...dar nu faceţi... (Vociferări.)

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Vă rog să încheiaţi!

Domnul Ion Ştefan:

...doar vorbiţi că aţi face ceva.

De un an şi ceva vorbiţi primarilor că o să alocaţi bani pentru dezvoltarea României; nu aţi alocat niciun leu pentru dezvoltarea României.

Vorbiţi doar pentru...

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Opriţi-i microfonul domnului deputat! (Se adresează staffului tehnic.)

Vă mulţumesc.

Domnul Ion Ştefan (fără microfon):

Da.

Mulţumesc. (Aplauze.)

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Domnul Simonis.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

N-aş fi intervenit, însă n-am putut rezista tentaţiei de a rezolva o dilemă a colegului de la USR care a luat cuvântul la explicarea votului, pentru că ne spunea acesta cum este Domnia Sa contrariat de faptul că între 2000 şi 2013 s-au făcut mai multe extinderi de apă decât între 2013 şi 2019.

Dincolo de faptul că e o fractură logică, comparând 13 ani cu 6 sau cu 5, aia e, s-ar putea să nu fie comparaţia potrivită, dincolo de faptul că apreciem aprecierea dumneavoastră faţă de guvernele dintre 2000 şi 2013 care au dezvoltat, aşa cum spuneţi aceste reţele, vreau să rezolv această dilemă.

Dacă între 2000 şi 2013 s-au rezolvat foarte multe probleme de infrastructură de tipul acesta, extinderi de apă şi reţele, înseamnă că au rămas mai puţine de rezolvat. Evident că acea creştere este mai mică.

Cu alte cuvinte, dacă am avea 100 de localităţi în România şi între 2000 şi 2013 am rezolvat 50, ar fi foarte greu ca în următorul ciclu să rezolvăm încă 50, ca să putem egala recordul. E o chestiune de logică elementară. (Aplauze. Vociferări.)

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Vă mulţumesc.

Nu mai sunt înscrieri la cuvânt. (Vociferări.)

(Domnul deputat Alin-Gabriel Apostol solicită să ia cuvântul.)

Nu vă dau cuvântul, nu v-a pronunţat numele, nu aveţi dreptul la replică. (Vociferări.)

Domnule deputat, nu vă dau cuvântul, nu mai... (Vociferări.)

Mergeţi până la microfon degeaba!

Închidem şedinţa de vot final aici şi continuăm lucrările. (Vociferări.)