Dezbateri parlamentare

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

3. Proiectul de Lege pentru modificarea şi completarea art. 67 din Legea nr. 223/2015 privind pensiile militare de stat; PL-x 178/2022.

Comisia pentru apărare sau Comisia pentru muncă, vă rog, raportul comun.

Domnul Sorin-Dan Moldovan:

În conformitate cu prevederile art. 95 din Regulamentul Camerei Deputaţilor, republicat, cu modificările şi completările ulterioare, Comisia pentru apărare, ordine publică şi siguranţă naţională şi Comisia pentru muncă şi protecţie socială au fost sesizate, spre dezbatere în fond, cu Proiectul de Lege pentru modificarea şi completarea art. 67 din Legea nr. 223/2015 privind pensiile militare de stat, trimis cu adresa PL-x 178/2022 din 11 aprilie 2022.

Proiectul de lege are ca obiect de reglementare modificarea şi completarea art. 67 din Legea nr. 233/2015, în sensul instituirii posibilităţii transmiterii de către casele de pensii sectoriale, în funcţie de opţiunea pensionarului, a taloanelor de plată a drepturilor prevăzute de lege, la domiciliu sau la reşedinţa acestuia din România, precum şi, la cerere, în format electronic, pe e-mail sau în contul online deschis de către pensionar în portalul fiecărei case sectoriale.

Senatul, în calitate de primă Cameră sesizată, a adoptat iniţiativa legislativă în şedinţa din 4 aprilie 2022.

La întocmirea prezentului raport comun s-au avut în vedere: avizul favorabil al Consiliului Legislativ, al Consiliului Economic şi Social, al Comisiei juridice, de disciplină şi imunităţi, al Comisiei pentru tehnologia informaţiei, al Comisiei pentru drepturile omului, al Comisiei pentru egalitatea de şanse, punctul de vedere favorabil al Guvernului.

Potrivit prevederilor art. 62 din Regulamentul Camerei Deputaţilor, republicat, cu modificările şi completările ulterioare, membrii celor două comisii au dezbătut proiectul de lege în şedinţe separate.

Membrii Comisiei pentru muncă şi protecţie socială au dezbătut proiectul de lege şi documentele conexe în şedinţele din 17 şi 20 februarie 2023 şi au hotărât, cu unanimitate de voturi, aprobarea proiectului de lege, cu amendamentele admise.

Membrii Comisiei pentru apărare, ordine publică şi siguranţă naţională au dezbătut proiectul de lege şi documentele conexe în şedinţele din 31 mai 2022 şi 28 februarie 2023 şi au hotărât, cu unanimitate de voturi, aprobarea proiectului de lege, cu amendamentele admise.

În urma dezbaterilor, membrii celor două comisii au hotărât să propună plenului Camerei Deputaţilor adoptarea proiectului de lege, cu amendamente, redate în anexa care face parte din prezentul raport comun.

Camera Deputaţilor este Cameră decizională, potrivit prevederilor art. 75 din Constituţia României.

În raport cu obiectul şi conţinutul său, proiectul de lege face parte din categoria legilor ordinare.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Mulţumesc.

La dezbateri generale, domnul Laurenţiu Leoreanu.

Vă rog.

Domnul Laurenţiu-Dan Leoreanu:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte de şedinţă.

Trebuie precizat că acest proiect de lege creează posibilitatea ca şi într-o altă formă, iată, în formă electronică, aceste taloane aferente drepturilor pentru pensionarii din sistemul militar de stat să poată beneficia. Şi am vrut să subliniez această nuanţă, creează posibilitatea pentru casele sectoriale şi opţiunea pentru beneficiar. Deci nu exclude cealaltă cale, care îi informează pe beneficiarii sistemului de pensii... şi veneau până în prezent prin acele fluturaşe, prin acele taloane tipărite, dar nu va fi exclusă nici această metodă. Beneficiarul va opta, dar iată că creăm această posibilitate, un pas către digitalizare, un pas către modernitate, astfel încât lucrurile să intre într-o sferă de transmitere rapidă, cu o informare imediată a beneficiarului, prin cele două posibilităţi: crearea unui cont sau prin email-ul pe care îl transmite beneficiarul acestor drepturi.

Partidul Naţional Liberal va vota acest proiect de lege.

Vă mulţumesc.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Şi eu vă mulţumesc.

Domnul Roman Nicolae, deputat neafiliat.

Domnul Nicolae Roman:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Doamnelor şi domnilor colegi,

Legea care ne este supusă spre aprobare vedeţi că tratează o problemă foarte importantă pentru Armata Română şi pentru naţiune.

Avem minister al digitalizării, avem ministere care se ocupă de administraţie. Într-adevăr, discutăm de un act care poate fi sub diferite forme.

Însă, prin ceea ce facem noi astăzi, militarii aşteaptă cu totul altceva de la noi. Să încetăm odată pentru totdeauna cu bătaia de joc la adresa acestei categorii sociale!

Vă mulţumesc.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Domnul Seidler, Grupul USR.

Domnul Cristian-Gabriel Seidler:

Mulţumesc.

Vă mărturisesc că n-aş fi intervenit la acest proiect de lege care prevede o chestiune absolut decentă pentru anul 2023, posibilitatea de a transmite prin e-mail taloanele de pensii, dacă n-aş fi auzit din partea principalului partid de guvernământ aberaţia conform căreia ar trebui taxate toate acele demersuri care duc la implementarea unor soluţii electronice.

Mă aştept, pentru a fi consecvenţi, să taxaţi suplimentar casele sectoriale de pensii, pentru că îşi vor permite să trimită prin e-mail taloanele de pensii.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Doamna Mitrea Dumitrina, Grupul AUR.

Doamna Dumitrina Mitrea:

Mulţumesc, domnule preşedinte de şedinţă.

Interesantă propunere legislativă.

Important este şi interesant este cum vor primi pensionarii noştri de la ţară, care unii dintre ei poate nici lumină nu au. Mă interesează cum vor primi aceşti oameni prin e-mail acele... acei fluturaşi, nu "acele fluturaşe", domnule Leoreanu, acei fluturaşi pe e-mail, ca să-şi primească... Ştiţi prea bine că pensionarii, în momentul în care merg să se interneze în spital, trebuie să aibă şi acel fluturaş. Ar fi interesant să se facă distribuirea aceasta şi către spitale, ca aceşti oameni să poată să se interneze fără a mai duce în mod fizic acei fluturaşi.

Dar eu sunt foarte interesată cum veţi implementa acest proiect legislativ pentru pensionarii noştri de la ţară care nu au lumină, nu au de multe ori cu ce se încălzi? Şi dumneavoastră aveţi pretenţia ca ei să fie digitalizaţi, digitizaţi, cum mai spuneţi, şi să-şi primească cupoanele prin e-mail.

Mulţumesc.

O voce de la USR:

La cerere, doamnă!

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Domnul general Chelaru, vă rog, Grupul AUR.

Domnul Mircia Chelaru:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Recunosc şi eu, ca şi domnul Seidler, că n-aş fi luat cuvântul dacă nu constatam două lucruri. Fie şi din cel mai infim şi mai neînsemnat subiect legat de această problematică - că e o problematică la nivel naţional, conexă pensiilor militare sau pensionarilor militari - se face o dispută între părţi. Am ajuns ca această categorie socio-profesională de importanţă excepţională să fie ba subiect de băşcălie, ba subiect de dispută politică, ba... puncte, puncte, cât vreţi dumneavoastră.

Domnul Roman striga imperial să oprim bătaia de joc.

Nu, nu este o bătaie de joc! Consider că este o subtilă şi subliminală diversiune tocmai pentru a continua procesul de dezagregare a unităţii naţiunii noastre.

Mă adresez dumneavoastră, cu condescendenţa de care pot da dovadă în integritatea personalităţii mele, să găsim o soluţie prin care, fie subiectul să fie atent şi discret rezolvat pozitiv, iar o lege care face trimitere la aşa-zisele pensii militare, nefiind altceva decât soldele de rezervişti, să cuprindă cu adevărat substanţă, nu doar o alternativă de primire a talonului de plată. Şi cu aceasta am dat răspuns şi celorlalţi colegi care consideră că vor rămâne pensionarii militari fără talonul de plată în ultimul colţ al acestei ţări.

Mulţumesc pentru atenţie. (Aplauze.)

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Doamna Cristina Prună, Grupul USR.

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Vreau doar să remarc că am ajuns în acest Parlament să votăm legi pentru o normalitate, până la urmă, anume ca funcţionarii publici de la Casa de Pensii să trimită prin e-mail fluturaşele de pensii. Cât de aberant poate să fie lucrul acesta!

E o problemă, totuşi, la Ministerul Muncii, dacă un ministru nu are autoritatea să transmită printr-un e-mail, iată, funcţionarilor publici de la Casa de Pensii, că pot transmite genul acesta de informaţii prin mijloace electronice.

Mie mi se pare ruşinos să votăm o astfel de lege astăzi. Nu spun că nu e normalitate şi că nu ar trebui să se întâmple aşa, dar poate sunt nişte lucruri la nivelul statului român, şi inclusiv la nivelul Ministerului Muncii, că tot avem de votat astăzi o moţiune simplă împotriva domnului Marius Budăi, care nu funcţionează; nu funcţionează şi nu sunt conforme anului 2023, anul în care suntem.

Mulţumesc.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Vă rog, doamnă Alexandru.

Doamna Victoria-Violeta Alexandru:

Acest proiect de lege este, ca să o spun pe româneşte, o copie în oglindă a unui proiect pe care vi l-am propus şi l-aţi votat prin decembrie, dacă vă amintiţi. E vorba despre pensionarii din sistemul public care, la cerere - subliniez pentru colegii care fac o confuzie - la cerere, dacă doresc. Dacă nu, rămân cu modalitatea clasică de trimitere prin poştaş la uşă. Este o copie în oglindă a unui proiect pe care l-am discutat şi l-aţi considerat oportun.

Urma să-l fac şi pe cel cu militarii, dar cineva a găsit că trebuie să se lipească de această temă şi să mai pună nişte puncte în plus. Nu-i nimic, suntem o ţară liberă, important e să se facă treabă pentru pensionari.

Trebuie să fac aici o precizare pentru colegii care, din nou, fac o confuzie. Nu e vorba despre Ministerul Muncii, ci e vorba despre Ministerul Apărării.

Au casele lor sectoriale de pensii şi aici ministrul apărării - nici nu-mi amintesc cum îl cheamă, că e total necunoscut - ar trebui să explice de ce nu s-a inspirat, că putea să facă chiar dânsul o iniţiativă în legătură cu posibilitatea de a primi electronic talonul de pensie.

Despre cum se aplică legea în sistemul public o să vorbesc cu altă ocazie.

Să nu credeţi că simpla adoptare a legii, la cât de refractare sunt casele de pensii, atât cele din sistemul public, cât şi cele ale sistemului de apărare, or să pună în aplicare cu uşurinţă. Dar, repet, pe acest subiect voi vorbi cu altă ocazie.

Mulţumesc.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Şi eu mulţumesc.

Domnul Toma Ilie, Grupul PSD.

Domnul Ilie Toma:

Mulţumesc că mi-aţi dat cuvântul.

Am auzit de aici povestindu-se tot felul de aberaţii. Vin oameni care habar nu au cu ce se mănâncă sistemul de pensii, vin oameni care trag în lucrătorii sistemului de pensii. Nu ştiu de ce faceţi chestia asta!

Aţi fost cu toţii, prin rotaţie, la conducerea Ministerului Muncii. Ce aţi făcut? Nu v-a interesat decât să stopaţi pensii, să le tăiaţi, să tăiaţii salariile, să închideţi spitale, şcoli etc. Dar pentru lucrătorii din casele de pensii, care se formează atât de greu, în ani de zile, cel puţin cinci ani de zile, niciodată n-aţi luat nicio măsură. Faţă de acei oameni nimeni nu exprimă nicio părere.

Domnule, or fi şi care nu lucrează! Să ştiţi că aveţi o părere proastă despre funcţionarii meseriaşi din casele de pensii teritoriale şi sectoriale - sectorialele sunt cele care se ocupă de militari -, care fac practic aceeaşi acţiune. Pentru că părerea asta proastă s-a format în timp. Şi vă spun eu de ce! Funcţionăraşii ăştia de joasă speţă, de aici, din ministere, care pun tot felul de piedici celor meseriaşi şi profesionişti din teritoriu, care le tot spun: "Domnule, nu funcţionează aia sau cealaltă problemă", iar ei nu bagă în seamă. De ce? Nu sunt interesaţi de ceea ce se întâmplă în teritoriu.

Deci, repet încă o dată, nu mai trageţi în funcţionarii caselor de pensii, indiferent că sunt ele sectoriale sau judeţene, orice fel de case de pensii! Lăsaţi-i să-şi facă treaba şi încercaţi să-i protejaţi, pentru că în 5-10 ani de zile, în acest fel, nu veţi mai avea nici cine să vă calculeze pensiile.

Vă mulţumesc.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Trecem la dezbaterea pe articole.

Dacă la titlu aveţi obiecţii sau comentarii? Nu. Adoptat.

Dacă de la art. 1 la art. 4 există obiecţii? Nu.

Proiectul de lege rămâne la votul final.