Dezbateri parlamentare

Domnul Alfred-Robert Simonis:

6. Propunerea legislativă pentru modificarea şi completarea unor acte normative în domeniul organizării şi funcţionării serviciilor de informaţii în România, precum şi pentru modificarea şi completarea Legii nr. 96/2006 privind statutul deputaţilor şi senatorilor, republicată; Pl-x 189/2024.

Comisia pentru apărare, ordine publică şi...

Domnule Benga, în calitate de iniţiator mă gândesc că aveţi o intervenţie, da?

Vă rog.

Domnule Benga, aveţi cuvântul.

Domnul Benga Tudor-Vlad!

Domnul Tudor-Vlad Benga (prin audioconferinţă):

Da.

Eu sunt... eu sunt în online. Se aude?

Bună ziua!

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Bine că sunteţi.

Vă aşteptăm, vă ascultăm.

Domnul Tudor-Vlad Benga (prin audioconferinţă):

Se aude?

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Da.

Vă ascultăm cu drag.

Domnul Tudor-Vlad Benga (prin audioconferinţă):

Da.

Mulţumesc frumos.

Mai întâi de toate, după cum ştiţi, am avut o dezbatere şi săptămâna trecută, fix pe acest proiect de lege. Din păcate, la momentul cu pricina, domnule preşedinte, dumneavoastră nici nu mi-aţi mai dat dreptul să intervin şi la dezbaterea generală, deşi sunt iniţiator al acestui proiect.

O să vă rog să o faceţi.

Pentru că şi data trecută s-au spus nişte minciuni despre circuitul acestui proiect şi este cazul să le clarific din capul locului.

Pot să vă spun, în primul rând, că, în cele două şedinţe ale Comisiei pentru apărare în care acest proiect a primit raport - la prima, nu am fost înştiinţat în niciun fel că se dezbate, nici e-mail, nici telefon, nici nimic;

Astăzi, la şedinţa în care s-a dezbătut, am primit un e-mail cu 22 de minute înainte de şedinţă...

Deci asta, numai aşa, ca să lămurim despre cum conducerea Parlamentului încearcă să îngroape această dezbatere.

Aşa cum v-am spus şi săptămâna trecută, proiectul vizează o chestiune care eu cred că este necesar să fie dezbătută în spaţiul public românesc, care este necesară atât pentru binele funcţionării statului, cât şi pentru binele funcţionării serviciilor de informaţii, pentru că din ce în ce mai mult în spaţiul public românesc se vorbeşte aşa, în şoaptă, despre influenţa serviciilor în politică, în economie, în societate. Şi, din punctul acesta de vedere, de asta şi insist cu privire la necesitatea reformării legislaţiei în privinţa controlului asupra serviciilor de informaţii, controlului civil. Şi asta este necesar atât pentru separaţia puterilor în stat, cât şi pentru buna funcţionare a serviciilor de informaţii.

Proiectul de lege vizează o serie de modificări care au de-a face în primul rând cu unificarea controlului parlamentar într-o singură comisie, aşa cum există cazuri şi în alte state al Uniunii Europene, care să aibă la rândul ei şi un corp de experţi independenţi care să...

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Vă rog să concluzionaţi...

Domnul Tudor-Vlad Benga (prin audioconferinţă):

...sprijine...

Domnul Alfred-Robert Simonis:

...domnule Benga.

Domnul Tudor-Vlad Benga (prin audioconferinţă):

...această activitate de control, care, de asemenea, vizează neimplicarea serviciilor în anumite părţi-cheie din funcţionarea statului şi economie, cum ar fi presa, cum ar fi justiţia, cum ar fi fix Parlamentul, deoarece controlul parlamentar...

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Vă mulţumesc...

Domnul Tudor-Vlad Benga (prin audioconferinţă):

...în România...

Domnul Alfred-Robert Simonis:

...domnule Benga.

Domnul Tudor-Vlad Benga (prin audioconferinţă):

...este strict nominal şi el nu există cu adevărat.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Vă mulţumim.

Pentru prezentarea raportului, vă rog, domnule Salan.

Domnul Viorel Salan:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte al Camerei Deputaţilor.

În conformitate cu prevederile art. 104 alin. (3) din Regulamentul Camerei Deputaţilor, republicat, Comisia pentru apărare, ordine publică şi siguranţă naţională a fost sesizată, spre dezbatere în fond, cu Propunerea legislativă pentru modificarea şi completarea unor acte normative în domeniul organizării şi funcţionării serviciilor de informaţii în România, precum şi pentru modificarea şi completarea Legii nr. 96/2006 privind statutul deputaţilor şi senatorilor, republicată.

Camera Deputaţilor este prima Cameră sesizată.

La întocmirea prezentului raport, Comisia pentru apărare, ordine publică şi siguranţă naţională a avut în vedere avizul nefavorabil al Consiliului Legislativ, avizul nefavorabil al Consiliului Economic şi Social.

Membrii Comisiei pentru apărare, ordine publică şi siguranţă naţională au examinat, în şedinţa din 29.04.2024, şi au hotărât, în unanimitate, să propună plenului Camerei Deputaţilor un raport de respingere.

În urma dezbaterilor şi a votului exprimat în plenul Camerei Deputaţilor pe raportul de respingere pentru Propunerea legislativă pentru modificarea şi completarea unor acte normative în domeniul organizării şi funcţionării serviciilor de informaţii în România, precum şi pentru modificarea şi completarea Legii nr. 96/2006 privind statutul deputaţilor şi senatorilor, republicată, comisia a fost sesizată în fond, în vederea unei noi examinări şi depunerii unui nou raport.

Membrii Comisiei pentru apărare, ordine publică şi siguranţă naţională au reexaminat în şedinţa din 7.05.2024 şi au hotărât, cu majoritate de voturi, să propună plenului Camerei Deputaţilor un raport de respingere, din următoarele considerente:

- întreg conţinutul normativ al Legii nr. 96/2006 privind Statutul deputaţilor şi al senatorilor se circumscrie domeniului prevăzut de art. 73 alin. (3) lit. c) din Constituţia României, republicată, şi, ca urmare, orice intervenţie legislativă asupra acestei legi trebuie să se circumscrie aceluiaşi obiect de reglementare şi să se adopte în şedinţă comună a Camerei Deputaţilor şi Senatului, potrivit art. 65 alin. (2) lit. j) din Constituţie.

Prin urmare, intervenţiile legislative asupra Legii nr. 96/2006 nu pot fi cuprinse în acelaşi proiect cu soluţii legislative care, prin conţinutul lor normativ, se adoptă în şedinţe separate, potrivit art. 65 alin. (1) şi art. 75 din Legea fundamentală, dată fiind incompatibilitatea celor două proceduri.

Prin conţinutul său normativ, proiectul de lege face parte din categoria legilor organice.

Mulţumesc.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Vă mulţumim.

Dezbateri generale, domnul deputat Dan Tanasă.

Domnul Dan Tanasă:

Da.

Mulţumesc frumos, domnule preşedinte.

Nu contestăm alegerile, contestăm comasarea alegerilor, care este perfect neconstituţională.

V-ar fi plăcut, probabil, domnule deputat Simonis, să nu participe AUR la aceste alegeri.

Şi, evident, contestăm şi modul complet ticălos în care alegeţi să organizaţi alegeri comasate, în baza unei ordonanţe de urgenţă pe care refuzaţi să o aduceţi la vot în Parlamentul României, tocmai ca să împiedicaţi opoziţia să sesizeze Curtea Constituţională a României.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Nu, îmi va face plăcere să vă învingem în alegeri, domnule Tanasă. E bine că veţi candida.

Domnul Emanuel-Dumitru Ungureanu (din sală):

Nu e galerie, domnule, nu e galerie.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Nu, dar mai răspundem dacă e. (Vociferări.)

Unde scrie asta, domnule Ungureanu? (Vociferări.)

Unde scrie asta, domnule Ungureanu? (Vociferări.)

(Domnul deputat Liviu-Ionuţ Moşteanu solicită să ia cuvântul.)

Dezbateri generale?

Domnule Ionuţ Moşteanu, vă rog.

Domnul Liviu-Ionuţ Moşteanu:

Mulţumesc.

Din nou băgaţi acest proiect la respingere pe repede înainte.

Săptămâna trecută l-aţi băgat tot aşa. N-aţi avut voturi suficiente ca să-l respingeţi. Au mai fost câţiva care şi-au găsit acolo un pic de verticalitate în coloană şi - şi de la voi, de la PSD, şi de la PNL - şi n-au votat respingerea acestui proiect.

Discuţia despre controlul civil al serviciilor este una esenţială pentru democraţie, una esenţială pentru România.

Aveţi o problemă cu acest proiect.

Eu vă propun să întoarcem proiectul ăsta la comisie, are termen de adoptare 13 iunie, şi să folosim acest prilej pentru a face nişte dezbateri reale, anunţate cu o săptămână înainte de Comisia pentru apărare, nu aşa, băgate şmechereşte în 20 de minute pe ordinea de zi, anunţate, chemată societatea civilă, chemată presa, să discutăm cu toţii despre cum trebuie să controlăm noi, Parlamentul, ca voce a poporului, serviciile secrete, şi cum niciun parlamentar nu trebuie să mai facă "Drepţi!", "Culcat!", când îl sună de la pădure să respingă un proiect legat de servicii, pentru că vor ei să stea liniştiţi.

Nu, suntem aici trimişi de cetăţeni să susţinem democraţia, să întărim democraţia. Şi, prin tot ceea ce faceţi, arătaţi că mulţi dintre voi sunteţi controlaţi din alte părţi. Şi cu asta nu suntem de acord.

USR-ul va guverna şi una din principalele priorităţi va fi să punem un control civil real asupra serviciilor secrete, care sunt scăpate din mână. (Aplauze. Vociferări.)

Deci... (Vociferări.)

Mai cer o dată...?

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Cereţi, vă rog, domnule Moşteanu.

Daţi-i cuvântul, domnului Moşteanu. (Se adresează staffului tehnic.)

(Domnul deputat Andi-Gabriel Grosaru solicită să ia cuvântul.)

Domnule Grosaru...

Domnul Liviu-Ionuţ Moşteanu:

Da.

Deci...

Domnul Alfred-Robert Simonis:

...dacă sunteţi în sală şi nu cereţi...

Domnul Liviu-Ionuţ Moşteanu:

...propun...

Domnul Alfred-Robert Simonis:

...cuvântul aici, nu vă mai dau cuvântul...

Domnul Andi-Gabriel Grosaru (din sală):

Este şi în online.

Domnul Liviu-Ionuţ Moşteanu:

...retrimitere la comisie.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

...să ştiţi. (Vociferări.)

Domnul Liviu-Ionuţ Moşteanu:

Mai spun încă o dată, retrimitere la comisie şi...

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Eu vă spun doar. (Se adresează domnului deputat Andi-Gabriel Grosaru.)

Domnul Liviu-Ionuţ Moşteanu:

...dezbateri în Comisia pentru apărare, comisia de raport, până pe data de 13 iunie, când se îndeplineşte termenul de adoptare tacită.

Mulţumesc.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Stimate colege şi stimaţi colegi,

Vă rog să fiţi atenţi.

Vom supune la vot propunerea USR.

Comunicaţi şi cu grupurile, în online, astfel încât votul online să ne urmeze.

Deci supunem la vot retrimiterea la comisie cerută de Grupul USR, da?

Vot, vă rog.

50 de voturi pentru, 116 contra, 4 abţineri.

Propunerea a fost respinsă.

Domnul Sorin Moldovan.

(Domnul deputat Andi-Gabriel Grosaru solicită să ia cuvântul.)

Domnule Grosaru, dacă nu cereţi, fiind în sală, dacă nu cereţi cuvântul... (Vociferări.) ...şi nu îmi apare pe monitor că aţi cerut cuvântul, nu veţi lua cuvântul. (Vociferări.)

Pe tabletă? Puteţi intra online dacă doriţi,

Dacă doriţi, în online puteţi intra. (Vociferări.)

Domnule Grosaru, sunteţi în sală, vă rog să aveţi cartela cu dumneavoastră, să cereţi cuvântul pe cartelă.

Domnul Andi-Gabriel Grosaru (din sală):

Dar nu funcţionează consola, ce să fac?

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Domnule Moldovan, vă rog.

Schimbaţi consola. (Se adresează domnului deputat Andi-Gabriel Grosaru.)

Domnul Sorin-Dan Moldovan:

Mulţumesc.

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Este clar şi evident că colegii deputaţi care susţin altceva decât respingerea acestui proiect de lege nu au citit deloc documentele aferente acestui Pl-x.

Cum vrem să creştem controlul civil asupra serviciilor, în condiţiile în care astăzi avem o Comisie SRI, o Comisie SIE, două Comisii pentru apărare, Cameră şi Senat, care controlează serviciile - STS, SPP -, şi acest proiect de lege vrea să aducă toate aceste servicii sub o singură comisie care să le controleze. Este cu totul absurd.

Mai mult decât atât, propunerea legislativă, Pl-x-ul pe care îl avem astăzi în dezbatere vrea să modifice printr-o hotărâre a Camerei Deputaţilor, să modifice Statutul deputaţilor şi al senatorilor, lucru care se face în şedinţă comună.

Deci, pe lângă că nu aţi citit acest proiect de lege, este clar că nu vă interesează şi este doar praf în ochi.

Nu mai dezinformaţi, stimaţi colegi de la USR!

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Domnul deputat Emanuel Ungureanu, de la USR.

Domnul Emanuel-Dumitru Ungureanu:

România are şase servicii secrete. (Vociferări.) Şase. Şase.

Nu sunt controlate de nimeni. Cu atât mai puţin de un Parlament care este plin, plin de agenţi care execută ordinele acestei structuri a statului român care moşteneşte metehnele Securităţii.

O să vă dau doar un exemplu.

Un raport al Curţii de Conturi a fost secretizat de SRI în mod nejustificat, pentru nişte măşti făcute la unitatea Dragomireşti.

Nici până astăzi, Serviciul Român de Informaţii nu a desecretizat, la cererea mea, ca parlamentar cu certificat ORNISS, un raport al Curţii de Conturi care pur şi simplu vorbeşte despre unul dintre multele, multele tunuri date în pandemie, tot de ofiţeri SRI, cu firme, care sunt protejaţi de SRI să facă bani pentru un sistem mafiot.

Îmi spunea la un moment dat un premier al ţării, şoptit - Emanuel, cea mai mare ciumă a sistemului românesc nu este sistemul politic, ci este mafia din SRI. Dar o spunea şoptit, după ce nu a mai fost el premier.

Ce vrea USR? Vrea să-i scoată la lumină pe toţi cei care sunt infiltraţi din serviciile secrete în politică, în afaceri, în presă. Pentru că statul român nu va fi democratic cu adevărat decât atunci când serviciile secrete se vor ocupa fix cu ceea ce spune legea. Nu cu afaceri, nu cu mizerii, nu cu sufragerisme.

Nu cred că aţi văzut vreodată vreun USR-ist, nu cred că aţi văzut vreodată niciun USR-ist la vreo masă, în vreo vilă de protocol cu vreun general SRI. PSD-işti şi PNL-işti, însă, aţi văzut...

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Vă rog să concluzionaţi.

Domnul Emanuel-Dumitru Ungureanu:

...în multe poze. (Vociferări.)

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Mulţumesc.

Domnul deputat Mircia Chelaru, de la AUR.

Domnul Mircia Chelaru:

Mulţumesc, domnule preşedinte de şedinţă.

Distinşi colegi,

Înţeleg că dezbaterile sunt cât se poate de încinse între parteneri.

Prezenţa mea la microfon vine să sublinieze un lucru foarte important - o percepţie colectivă, n-are importanţă dacă ea este corectă sau maculată de fel de fel de informaţii false, oricât de bună ar fi intenţia, dacă e pusă într-o formă nesatisfăcătoare, riscă să eşueze. Ceea ce... suntem chiar în prezentul exemplu.

Există suficiente, să spunem, raţiuni prin care putem să suspectăm că în decursul celor aproape 30 de ani, pentru fiecare din servicii, prin legile din ʼ90, parte din sistemul de funcţionare a serviciilor noastre secrete a produs erori şi de multe ori deviaţiuni grave de la propria lege. Lucrul acesta îl fac, în schimb, oamenii care îmbracă aceste servicii. Şi asta din cauză că nu a existat cu adevărat un control ferm şi calificat al puterii civile, aşa îmi place să spun, asupra acestora.

Însă a aduna toate serviciile sub o singură umbrelă de control înseamnă a concentra puterea în altă parte, la fel de periculos, aşa cum am descentralizat-o în ʼ90, dintr-o singură forţă, în cele 4 sau 5 distribuţii.

Domnule preşedinte,

S-a votat în Parlament - eu urmăresc fenomenul încă din 2006, când au fost enunţate, a fost dat publicităţii pachetul de legi pentru Securitate, de la statutul ofiţerului de securitate şi terminând până la modelul economic pe care trebuie să-l urmeze. El a fost retras de pe piaţa publică în urma acestor reproşuri făcute de societatea civilă.

Închei imediat.

S-a constituit la nivelul Parlamentului o comisie pentru Legile Securităţii, care de un an de zile nu funcţionează. Nu pentru că n-ar vrea să funcţioneze, ci pentru că acest pachet al Legilor Securităţii nu este făcut, nu este congruent.

Cred că aici ar trebui să lucrăm. Legile sunt caduce, ele trebuie aduse în actualitate. Şi să scăpăm de această obsesie că aceste comisii nu controlează serviciile, ci comisiile noastre sunt controlate de servicii.

În sensul acesta, regret că o intenţie bună a intrat într-o formă nevandabilă, dar există suficiente resurse din partea Parlamentului să corecteze acest lucru.

Vă mulţumesc.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Domnul deputat Viorel Salan, de la PSD.

(Domnul deputat Andi-Gabriel Grosaru solicită să ia cuvântul.)

Domnul Andi-Gabriel Grosaru (din sală):

Cer cuvântul. (Vociferări.)

Ştiţi deja că este solicitat.

Am apăsat deja!

Domnul Viorel Salan:

Vă mulţumesc...

Domnul Andi-Gabriel Grosaru (din sală):

Am apăsat!

Domnul Viorel Salan:

...domnule preşedinte al Camerei Deputaţilor.

Aşa cum am scos în evidenţă şi în plenul de săptămâna trecută, al Camerei Deputaţilor, dar şi în cele două şedinţe ale Comisiei pentru apărare, ordine publică şi siguranţă naţională, eu am pornit în primul rând de la cadrul juridic incident, în contextul în care iniţiatorul nu a procedat corect şi doresc să scot în evidenţă că nu sunt în concordanţă cu realitatea cele scoase în evidenţă de iniţiator, că nu a fost solicitată prezenţa sa în comisie. A fost solicitată prezenţa, însă nu a binevoit, nici online sau prezenţa fizică a dumnealui, ca să poată să îşi spună punctul de vedere, aşa cum menţionam săptămâna trecută, să ne creeze şi nouă convingerile necesare care ar determina să modificăm cadrul normativ.

Totodată, eu mai doresc să scot în evidenţă un lucru - cui îi este teamă de serviciile de informaţii în România?

Mergând mai departe, s-au scos în evidenţă nişte neadevăruri. Iniţiatorul scoate în evidenţă cele 4 servicii de informaţii, şi nu 6, aşa cum se menţiona anterior.

Eu regret că mulţi dintre colegii care aplaudau anterior nu cunosc conţinutul proiectului de lege... (Vociferări.) ...nu cunosc avizele care au fost date, atât de Consiliul Legislativ, cât şi de Consiliul Economic şi Social, care sunt negative.

Mergând mai departe, a avea controlul asupra acestor structuri nu ştiu dacă impune, aşa cum doreşte iniţiatorul, inclusiv toţi membrii să cunoască toate documentele, documentele serviciilor, inclusiv cele operative.

Eu regret acest lucru. Menţionez din nou ce am spus şi data trecută, că, într-adevăr, dacă se doreşte un control real, nu poţi să pui sub aceeaşi umbrelă toate cele 4 servicii de informaţii aflate în România.

Grupul parlamentar al Partidului Social Democrat va vota pentru respingerea acestui proiect de lege.

Vă mulţumesc.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Vă mulţumesc.

De la neafiliaţi, domnul Benga Tudor-Vlad, în online.

Domnul Tudor-Vlad Benga (prin audioconferinţă):

Bună ziua!

Mulţumesc că mi-aţi dat cuvântul.

De data asta se aude?

Sper că se aude.

Deci, haideţi să răspundem.

E o chestiune foarte simplă de la care vreau să pornesc.

Am început să lucrez la acest proiect de lege fix plecând de la o premisă că este nevoie de o perspectivă exclusiv civilă pe modul în care ar trebui să funcţioneze acest proiect. Eu nici măcar nu am certificat ORNISS, sunt dintre parlamentarii care nu au certificat ORNISS.

Şi, mai mult decât atât, eu am petrecut mulţi ani şi ani formativi în Statele Unite ale Americii şi ştiu foarte, foarte bine modul în care funcţionează - foarte, foarte bine... - ştiu cum funcţionează acolo şi necesitatea de a avea un echilibru de puteri.

Problema mare în România pleacă de la problema că controlul parlamentar, nominal, ceea ce ar trebui să fie controlul civil, este pur formal. Parte din acest proiect de lege era fix să aducem, să corelăm.

Nu există - pentru 3 din cele 4 servicii nu există procedură de demitere, există exclusiv procedură de numire.

Unde duce această gaură procedurală? La faptul că asupra serviciilor de informaţii din România - de fapt, singurul control civil vine de la Preşedintele României, atât. Care, într-adevăr, este o instituţie civilă. Dar, atenţie, Preşedinţia este exclusiv un om.

Şi ăsta este un motivul despre care eu vorbesc, de nevoia de a avea echilibrul puterilor în stat.

Acum, înţeleg această obiecţie vizavi de faptul că există în clipa de faţă comisii diferenţiate pentru diferitele servicii, dar dacă vă uitaţi în numeroase state din Uniunea Europeană, există o singură comisie şi şi în Statele Unite, în fapt, funcţionează similar, iar motivul este unul care... tocmai să protejeze la un anume nivel lucrurile cele mai sensibile. Pentru că, da, vrei să ai un cerc relativ restrâns de oameni, dar care răspund direct la alegători, dar care sunt suficient de independenţi încât să poată să balanseze acolo ceea ce înseamnă responsabilitatea statului faţă de cetăţeni.

De aici am plecat în toată...

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Vă mulţumim, domnule Benga.

Domnul Tudor-Vlad Benga (prin audioconferinţă):

...această construcţie, de aici am plecat.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Vă mulţumim.

Nu mai sunt intervenţii.

Vă reamintesc că prin raportul comisiei sesizate în fond se propune respingerea propunerii legislative.

Propunerea legislativă rămâne la votul final.

(Domnul deputat Andi-Gabriel Grosaru solicită să ia cuvântul.)

Domnule Grosaru...

Domnule Grosaru, am o rugăminte. Încercaţi să mă urmăriţi cu atenţie.

Dar rămâneţi acolo, că se aude, nu e... nu trebuie să vă apropiaţi, ascultaţi-mă cu atenţie!

În faţa mea, aici, în... am un monitor încastrat aici, în pupitru, unde îmi este afişat numele fiecărui coleg ce intenţionează să ia cuvântul. Dumneavoastră nu-mi apăreţi pe acest monitor. În schimb, îmi apăreţi pe motorul din dreapta, care afişează colegii din online care doresc să ia cuvântul.

Domnul Andi-Gabriel Grosaru (din sală):

Normal, că este aceeaşi şedinţă.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Dumneavoastră, fiind în sală... (Vociferări.)

Dumneavoastră, fiind în sală, nu-mi puteţi cere cuvântul în online şi să luaţi cuvântul la tribuna Camerei.

Ori luaţi cuvântul în online, ori cereţi aici, din bancă, cu cartela, să luaţi cuvântul.

Domnul Andi-Gabriel Grosaru (din sală):

Daţi-mi voie să vă răspund!

Sunt prezent aici.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Nu, n-am... că nu facem dialog.

Domnul Andi-Gabriel Grosaru (din sală):

Daţi-mi voie să vă răspund!