Dezbateri parlamentare

Domnul Petre-Florin Manole:

Mergem mai departe, cu pct. 2 al ordinii de zi, Proiectul de Hotărâre a Parlamentului României pentru constituirea unei comisii parlamentare comune de anchetă a Camerei Deputaţilor şi Senatului pentru investigarea mafiei imobiliare, pornind de la cazul Nordis.

Proiectul de hotărâre a fost afişat.

Dacă sunt înscrieri la cuvânt în cadrul dezbaterilor generale? Nu sunt.

Domnul Liviu-Ionuţ Moşteanu (din sală):

Ba da!

Domnul Petre-Florin Manole:

Domnul Moşteanu.

Domnul Liviu-Ionuţ Moşteanu:

Aţi văzut din nou ipocrizia, minciuna lui Ciolacu. Ne-a minţit, şi-a schimbat declaraţiile din două în două zile. Ciolacu i-a minţit pe români privind deplasarea dânsului la Nisa, la Monaco, pe banii Nordisului. Întâi a spus: "N-am fost eu în Franţa, n-am fost eu la Monaco!". La două zile a zis: "Eee, am fost, dar cu un avion de linie". Apoi, când au ieşit dovezile a zis: "Da, am fost cu Fredy, cu Grindeanu, cu prietenii noştri, Vicol-Ciorbă. Am fost cu un avion privat, dar să ştiţi că ni le-am plătit noi, din buzunar". Şi a patra minciună - a ieşit şi aceasta la iveală. S-a dovedit că avionul a fost plătit de Nordis Travel. Ce să vezi - de doamna Vicol-Ciorbă, cea pe care domnul Ciolacu a pus-o preşedinta Comisiei juridice.

Şi întrebarea este: ce datorii avea doamna Vicol-Ciorbă la Ciolacu, ca să-l plimbe cu avion privat de lux la Monaco şi la Nisa, şi ce alte datorii?

Este acolo un grup de firme care le-a dat nişte ţepe, având protecţia naşului mare, Ciolacu, protecţia PSD. Un grup de firme de care nu se atingea nicio autoritate a statului, nici ANPC-ul, nici Inspectoratul de Stat în Construcţii. Stat în stat, pentru că ştiau că au protecţia lui Ciolacu, şi Ciolacu îşi primea atenţia, şpaga, recompensa cu aceste plimbări de lux.

Ciolacu i-a minţit pe români şi arată că nu are nici pic de caracter! Nu poate fi preşedintele României unul care ne minte în faţă, unul care zice că e un om simplu, şi de fapt vedem că iubeşte luxul din banii publici, din banii din ţepe, la fel de mult cum îl iubeşte şi Iohannis.

Ciolacu este un pericol pentru democraţie şi a demonstrat asta prin minciună, prin protecţia acestor găşti mafiote.

Şi, da, am depus şi proiect de lege, ca ţepe de genul Nordis să nu se mai întâmple, care e pe undeva pe la Senat - nu vă grăbiţi nici acolo deloc cu aceste proiecte de legi, dar faceţi comisii de anchetă.

Vrem şi noi ca aceste lucruri să nu se mai întâmple şi vrem să nu avem preşedinte care ne minte pe toţi în faţă şi care zice că a dat pe un avion de lux veniturile dânsului pe doi ani de zile.

Ciolacu e un mincinos, nu-l votaţi! (Aplauze. Vociferări.)

Domnul Petre-Florin Manole:

Mergem mai departe.

Are cuvântul domnul Aelenei, Grupul parlamentar AUR.

Domnul Dănuţ Aelenei:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Dincolo de aceste conflicte cu caracter electoral, ar trebui să fie înfiinţată o comisie pentru investigarea tuturor fraudelor imobiliare de acest gen, Nordis, pentru că firma Nordis nu este singura care a dat ţepe. Din perioada 2010 au început aceste cazuri, sunt oameni care au plătit mulţi bani unor dezvoltatori imobiliari şi nu şi-au recuperat aceşti bani. Şi de aceea sunt de acord cu înfiinţarea acestei comisii. Nu ştiu cât de eficientă va fi. Sper ca comisia să-şi continue activitatea şi după acest mandat, şi sper să ajungem la nişte concluzii, pentru că există unele lacune de tip legislativ.

Vă mulţumesc. (Aplauze.)

Domnul Petre-Florin Manole:

Are cuvântul domnul Andronache Gabriel, Grupul parlamentar al PNL.

Vă rog.

Domnul Gabriel Andronache:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte de şedinţă.

Grupul parlamentar al PNL este preocupat de astfel de situaţii încă din 2019, când am depus un proiect de lege. (Râsete. Vociferări.)

Am rugămintea, domnule preşedinte, să îi rugaţi pe colegi să păstreze liniştea!

Încă din 2019 am depus un proiect de lege, din păcate, nu a avut susţinere şi nu am reuşit încă să îl aducem la votul final.

Facem un apel către dumneavoastră pentru a susţine acest proiect de lege, care se află în dezbatere în comisiile parlamentare din Camera Deputaţilor.

Dar am cerut înfiinţarea acestei comisii de anchetă, pentru că sunt mai multe elemente care trebuie discutate, trebuie dezvoltate şi, bineînţeles, să ajungem la nişte concluzii, şi de aici mai departe, sesizate instituţiile care vor avea competenţă, în urma acestor concluzii ale comisiei de anchetă.

Şi e bine să dăm din nou citire cerinţelor pe care le-am realizat prin proiectul de hotărâre, adică obiectivele acestei comisii parlamentare de anchetă.

Anume:

- identificarea modalităţilor nelegale de vânzare a unor locuinţe aflate în stadiul de proiect sau vânzarea aceleiaşi locuinţe către două sau mai multe persoane, pornind de la cazul Nordis;

- identificarea modalităţilor de diminuare ilegală a taxei pe valoarea adăugată datorată de dezvoltatorii imobiliari pentru construcţiile edificate sau în curs de edificare vândute către consumatori;

- identificarea mecanismelor prin care dezvoltatorii imobiliari devalizează societăţile comerciale prin care realizează construcţiile şi ulterior le falimentează, transferând paguba în sarcina cumpărătorilor de bună-credinţă;

- identificarea mecanismelor de tip suveică, prin care locuinţele promise unor cumpărători de bună-credinţă sunt ulterior revândute prin intermediul unor societăţi fantomă care cumpără activele imobiliare după declararea falimentului societăţilor care au făcut promisiunile de vânzare către cumpărătorii de bună-credinţă, descrişi mai sus;

- identificarea motivelor subiective care au determinat inacţiunea Autorităţii Naţionale pentru...

Domnul Petre-Florin Manole:

Vă rog să vă apropiaţi de final!

Domnul Gabriel Andronache:

... Protecţia Consumatorilor în materia stopării fraudelor imobiliare.

Şi, bineînţeles, stabilirea de soluţii legislative necesare pentru a elimina situaţiile pe care le-am citit mai înainte.

Vă mulţumesc.

Domnul Petre-Florin Manole:

Are cuvântul domnul Coleşa Ilie-Alin, Grupul parlamentar AUR.

Domnul Ilie-Alin Coleşa:

Da, la propunerea colegului Daniel Ghiţă, ar trebui să avem şi o comisie pentru fraudarea banului public din sport.

Privitor la această comisie, putem spune acelaşi lucru, ca în cazul precedent - demers pur politicianist. Ea îşi va atinge scopul doar în măsura în care va fi continuată în legislativul următor, iar de aceasta depinde componenţa acelui legislativ.

Cauzele pentru care avem acest tip de situaţie, cum spunea şi colegul meu, domnul Aelenei, repetitivă, în ultimii mulţi, mulţi ani, sunt legate de specula care există pe diferite pieţe, inclusiv pe cea imobiliară. Atunci când oferta este în mod arbitrar, prin instituţii ale statului, ţinută jos de către o clică de mafioţi, cererea rămânând mai mare decât oferta, avem aceste preţuri speculative şi aceste situaţii de ademenire a clienţilor, prin nişte campanii de marketing foarte bune, de a da nişte bani unde nu ar trebui.

Atâta timp cât există portiţele legislative, pe care trebuie să le închidem şi pe care actuala majoritate parlamentară şi Guvernul nu le-a făcut, nu a făcut-o în ultimii 30 de ani, dar atâta timp cât lăsăm premisele unor pieţe speculative, chiar dacă nu vom avea ţepe de felul acesta, în care sunt implicaţi - nu? - preşedinte de comisie parlamentară al PSD, prim-ministru, doritor de preşedinte, sunt implicaţi în aceste ţepe, care, în cazul unor oameni mai pricepuţi, mai sănătoşi la cap, puteau să rămână doar nişte preţuri speculative. Adică dânşii, dacă aveau capacitatea să profite, în mod mafiot, de poziţia lor, puteau vinde aceste apartamente, locuinţe la preţuri speculative, cum o fac mulţi şi în Cluj-Napoca.

Domnul Petre-Florin Manole:

Vă rog să vă apropiaţi de final!

Domnul Ilie-Alin Coleşa:

L-aţi lăsat încă un minut pe predecesorul meu. Vă rog, încă 30 de secunde.

Deci, această piaţă speculativă, imobiliară, în cazul acesta, se va termina atunci când statul îşi va face datoria.

Şi AUR are această promisiune foarte clară, de a stopa specula de pe piaţa imobiliară, prin construirea de... (Vociferări. Gălăgie.)

Domnul Petre-Florin Manole:

Vă rog să vă apropiaţi de final!

Domnul Ilie-Alin Coleşa:

... locuinţe la preţul de construire.

Domnul Petre-Florin Manole:

Da, bun! Haideţi, că nu este aici prezentarea programului electoral! Vă rog să...

Domnul Ilie-Alin Coleşa:

Asta este promisiunea noastră, care cu adevărat închide acest tip de speculă.

Da, închei aici. Mulţumesc.

Nu l-aţi perturbat pe domnul Andronache, în schimb, pe mine vă faceţi datoria şi mă perturbaţi.

Mulţumesc.

Domnul Petre-Florin Manole:

Are cuvântul doamna Alexandru Victoria-Violeta, Grupul parlamentar al USR.

Doamna Victoria-Violeta Alexandru:

Când, în acest Parlament, aceste comisii au ajuns la un rezultat care să facă lumină într-o serie de aspecte despre care oamenii ne vorbeau în toate momentele în care aveau ocazia să se exprime cu privire la ce putredă arată viaţa noastră politică, în multe privinţe? Când a funcţionat ceva, ca să aibă oamenii încredere că acum, cu câteva zile înainte, aceste comisii vor face dreptate? Nu au nici ei încredere, nu am nici eu încredere, şi pe bună dreptate!

Nu există niciun precedent, în acest Parlament, şi în toate sesiunile care au fost, cu aceste comisii parlamentare care au pus degetul pe problemă şi au generat soluţii.

Ce îi rog pe oameni este să nu aibă încredere nici în poleiala, nici în campania de înfrumuseţare a acestor tovarăşi care sunt mână în mână. Bani cu politică PSD-istă. Bani, avantaje, lux, cu băieţii şmecheri din PSD, care vin să se aşeze, îşi trag un scaun, şi la decizia politică, adică în fruntea unor comisii parlamentare. Nu le spune bunul-simţ să stea puţin mai discret, dacă tot se ocupă cu aceste lucruri.

Le spun românilor că, aşa cum Nordisul a fost îmbrăcat aşa, frumos, cu reclamă publicitară şi cu bani băgaţi - nu-i aşa? - în înfrumuseţare şi în explicaţii care, de fapt, nu spuneau adevărul oamenilor sau nu le explicau la ce se expun. Aşa arată şi Ciolacu: poleit, de consultanţi, îmbrăcat dichisit, tuns, frezat, dar este la fel de găunos, pentru că el, la bază, se ocupă cu ceea ce vedeţi acum că arată Nordisul.

Sigur, fiecare cetăţean trebuie să citească ceea ce semnează, dar pot să-i înţeleg pe aceşti oameni, în faţa acestor şacali care au vrut să-i păcălească, care nu le-au explicat care sunt consecinţele, care au făcut o reţea infracţională, cu notari, cu tot ce vreţi dumneavoastră, cu bani, cu politicieni,...

Domnul Petre-Florin Manole:

Vă rog să vă apropiaţi de final, doamna deputat!

Doamna Victoria-Violeta Alexandru:

... tot felul de influenţe, ca să facă cât mai mulţi bani, că nu le ajunge, şi pentru ei nu pare a fi suficient.

Le spun un singur lucru românilor...

Domnul Petre-Florin Manole:

Vă rog să vă apropiaţi de final!

Doamna Victoria-Violeta Alexandru:

Viitoarea guvernare de dreapta, cu USR, va fi o guvernare care se va ţine de treabă şi va face lucrurile în mod corect, cu instituţii care să facă...

Domnul Petre-Florin Manole:

Vă rog să vă apropiaţi de final!

Doamna Victoria-Violeta Alexandru:

... să meargă să controleze... (I se întrerupe microfonul.)

Domnul Petre-Florin Manole:

Are cuvântul domnul Benedek Zacharie, Grupul parlamentar al UDMR.

Domnul Benedek Zacharie:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte de şedinţă.

Stimaţi colegi,

Aici discutăm de o singură speţă, discutăm de Nordis.

Suntem şi în campanie electorală. Legăm această problemă cu prezidenţialele, le legăm cu campania de la parlamentare.

Da, există această problemă, dar nu este singura speţă.

Eu vin din Sibiu. Există şi în Sibiu. Şi în Sibiu nu a condus PSD-ul niciodată.

Domnul Liviu-Ionuţ Moşteanu (din sală):

Cine o fi condus?!

Domnul Benedek Zacharie:

Şi aş mai putea să dau exemple.

Atunci când se începe construirea unui astfel de apartament există şi un program de control. Întrebarea se pune, ce s-a întâmplat cu acest program de control, ce a făcut Inspectoratul în Construcţii, ce au făcut celelalte instituţii care dau avize pentru orice investiţie şi sunt obligaţi să facă controale? Cum s-a desfăşurat activitatea consultanţei, a dirigintelui? Şi am putea pune foarte multe întrebări.

Deci, ideea este că noi putem face orice comisie, şi nu numai în perioadă de campanie electorală, oricând, dar dacă instituţiile statului nu-şi fac treaba, în teritoriu, atunci aceste comisii n-o să aibă niciun rezultat şi n-o să dea nicio soluţie.

Vă mulţumesc.

Domnul Petre-Florin Manole:

Mulţumesc.

Are cuvântul doamna Florea Oana-Consuela, Grupul parlamentar al PSD.

Doamna Oana-Consuela Florea:

Mulţumesc.

S-au spus destule, e campanie electorală, e normal să politizaţi, până la un punct vă înţeleg.

Dar, dragi colegi, noi suntem azi aici ca să dăm un vot dacă considerăm că este necesară înfiinţarea unei comisii de anchetă pentru a ancheta practici neloiale, ilegale, suspiciuni de înşelăciune la adresa cetăţenilor, de către dezvoltatori imobiliari.

De asta suntem azi aici şi pentru asta ni se cere votul!

Aşa cum a citit şi colegul Andronache, noi anchetăm modalităţile prin care s-au desfăşurat aceste practici. Dacă putem iniţia, în urma acestor anchete şi verificări, iniţiative legislative care să modifice legislaţia, astfel încât aceste lucruri să nu se mai întâmple.

Avem două categorii de cetăţeni afectate aici: cei care au fost deja înşelaţi şi au speranţa de la dosarul care este acum în cercetare la Parchet şi cetăţeni de bună-credinţă care vor să îşi cumpere o casă şi să nu aibă suspiciuni că vor fi ţepuiţi. De asta suntem noi azi aici! Şi pentru asta comisiile de anchetă să ştiţi că au un rol important.

Este adevărat că sunt comisii de anchetă care nu şi-au făcut treaba, dar sunt şi comisii care şi-au făcut treaba. Este colegul Zamfir aici, în sală, care a condus o comisie de anchetă care a avut şi raport, şi rezultate.

Eu, personal, am condus Comisia de anchetă cu privire la scrutinul electoral din 2009. Am avut raport, votat în plen, dosarul a fost trimis la toate organele competente şi am tras nişte concluzii acolo; oricine poate să vadă aceste concluzii.

De asemenea, chiar dacă noi nu avem o legislaţie completă cu privire la modalitatea de desfăşurare a comisiilor de anchetă, să ştiţi că avem trei decizii ale Curţii Constituţionale care completează cadrul legislativ.

Da, Parlamentul are forţă, are competenţă, are capacitatea de a afla adevărul, de a trage concluzii şi de a modifica legislaţia.

PSD votează pentru.

Domnul Petre-Florin Manole:

Mulţumesc.

Dacă dezbaterile generale au fost încheiate, începem dezbaterea pe articole a proiectului de hotărâre.

Dacă la titlul proiectului de hotărâre sunt obiecţii? Nu. Adoptat.

La preambul, obiecţii? Nu. Adoptat.

La art. 1? Nu. Adoptat.

La art. 2, obiecţii? Nu. Adoptat.

La art. 3, 4, 5, obiecţii? Nu. Adoptate.

La art. 6? Nu. Adoptat.

La art. 7, obiecţii? Nu. Adoptat.

La art. 8, 9, 10? Nu. Adoptate.

La anexa cuprinzând componenţa nominală a Comisiei comune de anchetă şi a biroului acesteia?

Domnul Moşteanu, Grupul parlamentar al USR.

Vă rog.

Domnul Liviu-Ionuţ Moşteanu:

Vreau să fac nominalizarea.

Din partea Grupului USR vor fi doi colegi: Ştefan Pălărie şi Simona Spătaru. Simona Spătaru va fi vicepreşedinte.

Cu aceeaşi rugăminte. Rog toate grupurile parlamentare să desemneze oamenii în comisii, ca să poată să înceapă să lucreze.

Domnul Petre-Florin Manole:

Domnule Coleşa, vă rog.

Domnul Ilie-Alin Coleşa:

Mulţumesc.

Şi aici Grupul AUR are o sarcină foarte uşoară, deşi, şi această comisie are tot 20 de membri - 15 obişnuiţi, 5 de conducere: un vicepreşedinte, doi vicepreşedinţi, doi secretari.

În mod abuziv, evident, nerespectând algoritmul de reprezentare, aici, în Parlament, al Grupului AUR, ni s-a atribuit doar un singur loc de membru, pentru care îl nominalizez pe domnul deputat Dănuţ Aelenei.

Dar aş vrea să adaug că, pentru precedenta comisie, Grupul UDMR are şi o funcţie de secretar, pentru care nu a nominalizat pe nimeni. La fel, îl rog pe reprezentantul lor, să nominalizeze acum, atât pentru membru, cât şi pentru secretar.

Mulţumesc.

Domnul Petre-Florin Manole:

Mulţumesc.

Doamna Florea Oana-Consuela, Grupul parlamentar al PSD.

Doamna Oana-Consuela Florea:

O să vă fac fericit, domnule Moşteanu.

Deputat Gîdei Laurenţiu-Viorel, vicepreşedinte, deputat Dumitrescu Raluca Giorgiana, deputat Manta Claudiu, deputat Rasaliu Marian-Iulian, senator Cazanciuc Robert-Marius, senator Creţu Gabriela, senator Moagher Laura-Mihaela.

Mulţumesc.

Domnul Petre-Florin Manole:

Domnul Andronache Gabriel, Grupul parlamentar al PNL.

Domnul Gabriel Andronache:

Pe locurile repartizate Grupurilor parlamentare ale PNL din Camera Deputaţilor şi Senat realizăm următoarele nominalizări.

Pentru Comisia de anchetă pe cazul Nordis, domnii: Andronache, Roman, Cozma şi, de asemenea, domnul senator Fenechiu.

Pentru funcţia de preşedinte îl nominalizăm pe domnul Andronache, adică eu voi conduce această comisie.

Mulţumesc.

Domnul Petre-Florin Manole:

Mulţumim, domnule deputat.

Domnul Benedek Zacharie, Grupul parlamentar al UDMR.

Domnul Benedek Zacharie:

Pentru Comisia de anchetă Nordis, îl nominalizăm pe domnul senator László Attila, care este şi secretarul comisiei.

Şi vizavi de comisia care a fost votată acum câteva minute, domnul Ladányi este şi secretarul comisiei. Deci avem un singur reprezentant în această comisie.

Vă mulţumesc.

Domnul Petre-Florin Manole:

Mulţumesc.

Dezbaterile fiind încheiate, supun votului dumneavoastră proiectul de hotărâre în ansamblul său.

Să înceapă votul!

256 de voturi pentru, două contra, 4 colegi care nu votează.

Hotărârea a fost adoptată.

Pentru explicarea votului, domnul Moşteanu.

Domnul Liviu-Ionuţ Moşteanu:

Revin cu aceeaşi rugăminte - îi văd în sală pe cei doi preşedinţi, noi preşedinţi ai acestor comisii de anchetă, domnul Zamfir şi domnul Andronache -, vă cer să convocaţi astăzi şedinţă, pentru fiecare din aceste comisii, şi mâine, şi poimâine, dacă vreţi să arătaţi românilor că vreţi să faceţi ceva lumină în aceste două cazuri.

Îi cer domnului Suciu, preşedintele Camerei Deputaţilor, şi domnului Ciucă, dacă are timp şi ne onorează cu un pic de atenţie, preşedintele Senatului, să convoace Birourile permanente reunite, să modificăm programul celor două Camere, astfel încât să permitem comisiilor să se reunească astăzi, mâine, poimâine, luni, marţi, miercuri. Vă aduc aminte că mai avem o singură lună din acest mandat, aceste comisii abia au fost înfiinţate.

Şi, din nou, ca să arătaţi bunăvoinţă şi că nu vreţi, PSD şi PNL, să-i păcăliţi pe români, haideţi azi la muncă! (Aplauze.)

Domnul Petre-Florin Manole:

Domnul Andronache Gabriel, Grupul parlamentar al PNL.

Vă rog.

Domnul Gabriel Andronache:

Ca să dăm un răspuns acestei solicitări, care tot în notă de ipocrizie poate fi încadrată, vă voi ruga, stimate coleg, să citiţi Regulamentul, să vedeţi că sunt mai întâi de parcurs anumite proceduri, referitoare la adoptarea regulamentelor de funcţionare. Sunt chestiuni de natură tehnică care trebuie respectate, pentru că altfel comisiile nu pot funcţiona.

Totodată, probabil, vreţi să vă preconstituiţi nişte motive să atacaţi şi la Curtea Constituţională, cine ştie?!

Domnul Liviu-Ionuţ Moşteanu (din sală):

Drept la replică!

Domnul Petre-Florin Manole:

Nu v-a nominalizat!

Domnul Liviu-Ionuţ Moşteanu (din sală):

Păi, mi-a zis că nu ştiu Regulamentul!

Domnul Petre-Florin Manole:

Nu, nu, dar nu v-a nominalizat! Vă rog frumos, aţi avut cuvântul, foarte OK, aţi explicat votul!

Ordinea de zi fiind epuizată, declar închisă şedinţa comună de astăzi.

Vă mulţumesc.

Şedinţa s-a încheiat la ora 11.07.