Dezbateri parlamentare

Domnul Miron Tudor Mitrea:

Propunerea legislativă pentru modificarea şi completarea Legii nr. 115/1999 privind responsabilitatea ministerială.

Iniţiatorul, domnul Victor Ponta.

Domnul Victor-Viorel Ponta:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Revenim la dezbaterea pe articole deoarece colegii noştri deputaţi nu au fost de acord cu propunerea de respingere formulată de comisie şi le mulţumesc pentru acest vot iniţial. Încerc, încă o dată, să-i conving şi pe cei pe care nu am reuşit să-i conving data trecută, că acest proiect de lege priveşte o necesitate legislativă bazată pe dispoziţiile atât ale Curţii Constituţionale, pe obligaţiile pe care ni le-am asumat în Capitolul 24, şi pe Recomandarea 12 a Grupului European Anticorupţie (GRECO).

Mai explic o dată. Conform Legii răspunderii ministeriale, un ministru în funcţie, spre deosebire de dumneavoastră sau de orice alt om din această ţară, nu poate fi trimis în judecată decât dacă o comisie de la Cotroceni, din jurul preşedintelui României, este de acord cu acest lucru.

În 2004, ne-am luat obligaţia să modificăm această lege din 1999 şi de a-i trata pe miniştri la fel ca pe ceilalţi demnitari şi ca pe ceilalţi oameni din această ţară. Cu acest lucru a fost de acord şi societatea civilă şi unele persoane din conducerea asociaţiilor neguvernamentale, doamna Renatte Weber şi doamna Monica Macovei, atunci, în 2004, spuneau că este foarte bine să renunţăm la acest privilegiu.

În 2005, noul ministru, doamna Macovei, a venit cu o propunere care ne-a uimit pe toţi. A spus că doar pentru foştii miniştri să nu mai fie nevoie de acord de la Cotroceni, dar pentru actualii miniştri să păstrăm acest lucru. Sigur, schimbările dânsei nu mai sunt atât de greu de înţeles ca până acum, dar vreau să explic colegilor că dacă vrem să intrăm într-o logică europeană, dacă vrem să avem un caracter nediscriminatoriu, atât foştii miniştri, cât şi actualii miniştri trebuie să răspundă penal pentru fapte comise în timpul exercitării mandatului ca orice cetăţean din această ţară.

Nu înţeleg de ce miniştrii actuali trebuie să treacă pe la preşedintele ţării, fie că se numeşte Traian Băsescu sau oricine altcineva, ca să poată fi traşi la răspundere penală.

Din acest motiv vă rog să votaţi această lege care nu are legătură nici cu social-democraţia nici cu liberalismul sau cu doctrina populară, mă rog, ci are legătură cu un tratament egal pentru toţi cetăţenii din această ţară şi are legătură cu nişte puteri pe care preşedintele României, probabil, nici nu le vrea.

Am făcut parte din comisia care funcţiona în vremea preşedintelui Ion Iliescu, l-am audiat atunci pe domnul Traian Băsescu care spunea că este o greşeală să avem o asemenea comisie şi că dânsul vrea să fie cercetat de procurori, să răspundă în faţa justiţiei fără a mai trece pe la Cotroceni. Acum este domnul Băsescu la Cotroceni şi cred că nu şi-a schimbat opinia, cred că nu face ca doamna Macovei să-şi schimbe opinia în funcţie de poziţia în care se află.

De aceea, îi rog atât pe colegii de la PD să respecte dorinţa de atunci a domnului Traian Băsescu, cât şi pe colegii mei să susţină în continuare acest lucru şi să înţelegem că un ministru, dacă se consideră sau este acuzat de o faptă penală, trebuie să răspundă în faţa legii ca oricare dintre deputaţi, dintre senatori sau dintre cetăţenii acestei ţări.

Nu cred că în măsura în care un ministru trebuie să răspundă penal trebuie să aşteptăm să se refacă preşedintele ţării ca să semneze că este de acord cu acest lucru şi cred că nici preşedintele nu vrea acest lucru.

Îmi pare rău, înţeleg că, deşi ne-am dori cu toţii ca raportul din acest an al Comisiei Europene să fie foarte bun, înţeleg că rămâne, în continuare, o mare problemă pe justiţie şi mi-aş dori să corectăm noi ceea ce un ministru nu este în stare să facă din motive personale, pe care nu le mai comentez.

Vă mulţumesc.

Domnul Miron Tudor Mitrea:

Mulţumesc, domnule deputat.

Dezbaterile au avut loc, raportul de respingere a fost supus Camerei şi a fost respins. Conform art. 104 din Regulament intrăm la dezbaterea pe articole a proiectului de lege. Neexistând însă amendamente admise sau respinse, am să supun direct votului dumneavoastră fiecare articol din proiectul de lege, după care, marţi, la şedinţa privind voturile finale se va supune legea votului dumneavoastră.

Am să vă rog, ţinând seama de această situaţie, să votăm cu cartelele.

Vă rog să vă înregistraţi prezenţa. Se trece, conform art. 104 din Regulament, discutarea legii pe articole, scrie foarte clar. Raportul a fost respins o dată. Şi proiectul următor al legii este la fel.

Supun votului dumneavoastră art. I din proiectul de lege. Vă rog votaţi.

(Conform afişajului, sunt înregistraţi 136 de deputaţi prezenţi; 55 de voturi pentru, 78 de voturi împotrivă, 2 abţineri; 1 deputat nu a votat.)

Da, vă mulţumesc. Textul art. I a fost respins.

Art. 1, vă rog să vă înregistraţi prezenţa şi să votaţi.

57 de voturi pentru, 80 de voturi împotrivă, 0 abţineri, respins.

Art. 3, vă rog să vă înregistraţi prezenţa şi să votaţi.

54 de voturi pentru, 75 de voturi împotrivă, 1 abţinere, respins.

Art. 4, vă rog votaţi.

56 de voturi pentru, 79 de voturi împotrivă, 1 abţinere, respins.

Art. 5, vă rog votaţi.

56 de voturi pentru, 79 de voturi împotrivă, 2 abţineri, respins.

Nr. crt. 6, vă rog votaţi.

55 pentru, 77 împotrivă şi 4 abţineri, respins.

7. Vă rog, votaţi.

53 pentru, 81 împotrivă şi 6 abţineri, respins.

8. Vă rog, votaţi.

54 pentru, 83 împotrivă şi 3 abţineri, respins.

9. Vă rog, votaţi.

54 pentru, 72 împotrivă şi 2 abţineri, respins.

Art.10. Vă rog, votaţi.

57 pentru, 79 împotrivă şi 4 abţineri, respins.

11. Vă rog, votaţi.

56 pentru, 85 împotrivă şi 2 abţineri, respins.

12. Vă rog, votaţi.

57 pentru, 83 împotrivă şi 4 abţineri, respins.

13. Vă rog, votaţi.

55 pentru, 79 împotrivă şi 3 abţineri, respins.

14. Vă rog, votaţi.

58 pentru, 85 împotrivă şi 2 abţineri, respins.

15. Vă rog, votaţi.

56 pentru, 87 împotrivă şi 3 abţineri, respins.

Art. II. Vă rog, votaţi.

59 pentru, 87 împotrivă şi 4 abţineri, articol respins.

Am votat proiectul de lege pe articole, îl trimitem la votul final de astăzi.

Iniţiatorul doreşte să explice votul.

Domnul Ponta, aveţi cuvântul.

Domnul Victor-Viorel Ponta:

În numele grupului, domnule preşedinte, aş dori să explic de ce am votat pentru, dar nemaireluând argumentele prezentate anterior. Am încercat să prezint nişte argumente constituţionale, juridice, de legislaţie europeană şi până la urmă am încercat, sigur, şi de bun simţ, să aducem un ministru la nivelul unui deputat, unui senator, unui cetăţean de rând.

I-am rugat, de asemenea, pe colegii mei să nu voteze pe considerente politice pentru că în cazul de faţă nu era o lege cu încărcătură politică, ci strict juridică.

I-am văzut pe cei doi lideri actuali, şi le pronunţ numele pentru că probabil vor dori să aibă drept la replică, pe domnul Tabără şi pe domnul Uioreanu, ridicând sau lăsând mâna în jos şi mi-aş dori foarte tare, pentru că n-am avut ocazia în timpul dezbaterilor să le aud punctul de vedere, de ce sunt împotrivă. Le mai spun o dată numele, domnul Tabără şi domnul Uioreanu, poate-mi explicaţi şi mie şi colegilor dumneavoastră de ce le-aţi cerut să voteze împotrivă.

Vă mulţumesc.

Domnul Miron Tudor Mitrea:

Mulţumesc.

Domnul Tabără.

Domnul Valeriu Tabără:

Domnule preşedinte,

Domnilor colegi,

Vă mărturisesc că aş fi ieşit la cuvânt şi dacă nu mă provoca domnul Ponta şi vreau să-i spun domnului Ponta că la agricultură se lucrează extrem de serios atunci când cei de sus lucrează bine. Şi vreau să-i spun domnului Ponta că a fost şi dânsul în zona aceasta ministerială şi a avut suficient timp pentru a rezolva această problemă. Aş vrea să îi spun că votul pe care l-am dat şi pe care l-am dat împreună cu grupul parlamentar, nu se datorează fostei mele calităţi de ministru, au fost..., sunt deja 10 ani de când nu mai sunt şi n-am trecut prin nici un fel de probleme, nici nu cred, dacă ar fi vreo problemă, că m-aş adresa preşedintelui sau aş cere preşedintelui să mă apere, m-aş apăra singur.

Dar, domnule coleg, domnule deputat, să ştiţi că problema reformei în justiţie nu este numai a doamnei ministru Macovei, este a noastră, a tuturor, şi dacă reforma în justiţie nu merge încă aşa cum trebuie ni se datorează şi nouă, şi cunoaşteţi foarte bine modul cum s-au votat unele legi şi iniţiative de mare importanţă, mai mari chiar decât cea pe care aţi propus-o dumneavoastră astăzi. Şi, dacă vreţi, votul negativ vi se datorează într-o oarecare măsură şi se datorează modului cum dumneavoastră vă susţineţi aceste acte, îndreptate, de fapt, împotriva unui singur om, şi acela este ministrul justiţiei.

Dumneavoastră când susţineţi un act şi un proiect de lege, susţineţi-l pe conţinutul lui, nu-l aruncaţi în braţele altora sau să vi-l salveze alţii, salvaţi-vi-l singuri şi salvaţi-vă singuri.

Mulţumesc.