Dezbateri parlamentare

Domnul Bogdan Olteanu:

Este ora 17,30 trecut, fix, suspendăm temporar discutarea acestui proiect pentru a trece la decizia referitoare la Comisia pentru gripa aviară.

Vă reamintesc, Biroul permanent şi comitetul liderilor au decis prin consens ca plenul să se exprime prin vot dacă vom avea o comisie specială de anchetă sau dacă Comisia pentru agricultură, silvicultură şi servicii specifice va fi sesizată cu această chestiune.

După cum am discutat şi în Biroul permanent, vom pune chestiunile la vot în ordinea în care au fost propuse, deci mai întâi, dacă se înfiinţează o comisie specială de anchetă şi ulterior sesizarea Comisiei pentru agricultură, silvicultură şi servicii specifice.

Pe procedură a cerut cuvântul domnul deputat Victor Ponta.

Domnul Victor-Viorel Ponta:

Îmi cer scuze domnului Ujeniuc că nu am pus haina pe mine, m-am luat şi eu după câţiva colegi liberali.

Voiam doar să vă spun, domnule preşedinte, am avut o discuţie mai lungă şi în Biroul permanent şi recunosc că n-am înţeles o anumită opoziţie faţă de ideea unei Comisii speciale de anchetă, o comisie pe care plenul a votat-o şi pe care Biroul permanent, la un moment dat, chiar se gândea să o amâne. Nu ştiu de ce. Poate mai aşteptăm să se mai întindă gripa aviară sau poate găsim alte soluţii. Cineva zicea că dacă-l punem pe domnul Nicolăescu ministru la agricultură şi pe domnul Flutur la sănătate s-ar putea rezolva problemele.

Voiam doar să vă spun că, din păcate, nu putem să decidem astăzi ca o asemenea anchetă să fie efectuată de către Comisia pentru agricultură, silvicultură şi servicii specifice, aşa cum aţi spus dumneavoastră, dintr-un motiv foarte simplu, art.71 din Regulament: "Orice comisie permanentă poate porni, la solicitarea unuia sau a mai multor membri ai săi, o anchetă, cu încuviinţarea plenului Camerei. Pentru a obţine încuviinţarea, comisia permanentă va prezenta o cerere motivată adoptată cu votul majorităţii membrilor săi."

Păi, nu există o asemenea cerere de la Comisia pentru agricultură, silvicultură şi servicii specifice, deci nu putem să votăm, dacă nu există cererea de la Comisia pentru agricultură, silvicultură şi servicii specifice. În schimb, aveţi şi dumneavoastră la prezidiu şi toţi colegii noştri în sală, aveţi solicitarea întocmită de membrii ai Grupului parlamentar social-democrat şi ai Grupului parlamentar al PRM, peste 50, aşa cum spune regulamentul, pentru o comisie specială de anchetă. Cred că este în interesul şi al Parlamentului şi al opiniei publice de a încerca să afle adevărul, ca în această comisie pe criterii paritare, aşa cum este absolut normal, cu reprezentanţi din toate grupurile parlamentare, să avem nu numai specialişti în agricultură. Sigur, e bine să avem asemenea specialişti, dar până la urmă n-o să analizăm noi dacă puiul era sănătos sau bolnav. Era bolnav, e foarte clar, ci să încercăm să aflăm...

Domnul Bogdan Olteanu:

Pe procedură...

Domnul Victor-Viorel Ponta:

Pe procedură... deci nu putem astăzi, domnule preşedinte, decât să luăm act de ceea ce s-a votat acum o săptămână şi de solicitarea regulamentară a unui număr de peste 50 de deputaţi PSD şi PRM pentru o comisie specială de anchetă. Nu aveţi cum să supuneţi la vot o comisie de anchetă în cadrul Comisiei pentru agricultură, silvicultură şi servicii specifice, dintr-un motiv foarte simplu. Nu există o cerere a Comisiei pentru agricultură, silvicultură şi servicii specifice în acest sens.

Vă mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Am luat notă de obiecţia ridicată de dumneavoastră, asta ar însemna ca să dăm primul vot, după care, în măsura în care nu există o cerere formală a Comisiei pentru agricultură, silvicultură şi servicii specifice, sigur că putem da o şansă Comisiei pentru agricultură, să se pronunţe.

Pe procedură, domnul deputat Ghişe.

Domnul Ioan Ghişe:

Domnule preşedinte,

Stimate doamne şi stimaţi domni colegi,

În legătură cu comisiile de anchetă ale Camerei Deputaţilor, avem precizări explicite la art.73, respectiv 74.

În cererea formulată de unii colegi deputaţi se cere o comisie de anchetă pentru modul în care au fost aplicate şi respectate măsurile de prevenire şi combatere a gripei aviare pe teritoriul ţării şi, respectiv, modul de utilizare a sumelor alocate de la bugetul de stat şi aşa mai departe.

În art.74, primul alineat din regulament, se spune în mod explicit: "Anchetele parlamentare nu pot avea ca obiect investigarea unor fapte sau activităţi care fac obiectul unor anchete judiciare sau care se află pe rolul unor instanţe de judecată." Cum toată lumea ştie, în prezent este în derulare o anchetă penală care se desfăşoară pe acest subiect.

Al doilea argument, o anchetă parlamentară încetează de drept în momentul deschiderii unor proceduri judiciare privitoare la faptele sau activităţile care constituie obiectul ei. Este cunoscut că unele persoane deja sunt arestate pe acest subiect.

Şi, în fine, ca să vedem că lucrurile nu stau chiar aşa cum a spus antevorbitorul meu, la art.73 alin.2 din Regulament este precizat foarte clar: "Ancheta poate fi organizată de o comisie permanentă, în condiţiile, sigur, art.71 sau de o comisie parlamentară înfiinţată în acest scop." Dar la art.71, primul alineat spune : "Camera Deputaţilor poate hotărî iniţierea unei anchete parlamentare". Deci prima chestiune care trebuie decisă de către Cameră este dacă sau nu se face o anchetă parlamentară pe acest subiect, aşa cum un număr de colegi deputaţi au solicitat. Dacă se decide să se facă o anchetă pe acest subiect, apoi se vede dacă această anchetă se desfăşoară de către comisia de specialitate, în cazul nostru Comisia pentru agricultură, eventual şi Comisia de sănătate şi, sau dacă se face o comisie specială de anchetă pe acest subiect.

În concluzie, punctul de vedere exprimat de Grupul parlamentar al liberal este următorul. Noi suntem de acord cu prezentarea unei informări de către ministrul agriculturii către Camera Deputaţilor pe acest subiect şi propunem ca în situaţia în care Camera decide analizarea propunerii formulate de către colegii noştri deputaţi, această anchetă să se desfăşoare în cadrul comisiei de specialitate în particular, Comisia pentru agricultură.

Apreciem că înfiinţarea unei comisii parlamentare de anchetă care să descopere, după înfiinţarea ei, că art.74 alin.1 şi 2 îi interzice să activeze odată ce s-a deschis o anchetă penală, ar fi pur şi simplu o chestiune de lipsă se seriozitate.

Şi închei prin a spune un lucru. Experienţa comisiilor de anchetă demonstrează că ele se finalizează, de regulă, cu două aspecte: majoritate din comisie de obicei apără şi susţine punctele de vedere exprimate de miniştri, Opoziţia, de regulă, încriminează miniştrii şi la sfârşit cer demiterea unora dintre ei. Or, dacă doresc colegii noştri să facă exclusiv propagandă politică şi electorală pe acest subiect sensibil, atunci n-au decât să o facă prin iniţierea unei moţiuni simple sau de cenzură. Însă se înfiinţeze o comisie parlamentară de anchetă care să cadă în derizoriu, nu vom face decât să creăm o dată în plus un subiect pe care lumea să constate că Parlamentul ar funcţiona ca o instituţie inutilă.

Deci, propunerea Grupului parlamentar liberal este ca această analiză să se facă la comisia de specialitate, conform regulamentului şi ministrul să prezinte o informare către Parlament în privinţa gestionării acestei situaţii.

Privitor la fonduri, modul şi cum s-au utilizat fondurile pe acest subiect, există, conform legii, Curtea de conturi, instituţie abilitată, care ea veghează la legalitatea în care s-au consumat aceste fonduri. În rest, cred că subiectul iniţiat de colegi are doar un rol politicianist şi pe alocuri chiar demagogic.

Vă mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc, domnule deputat.

Domnul deputat Mănăstireanu, domnul deputat Nicolicea, domnul deputat Dorneanu, domnul deputat Popa. În ordinea în care aţi solicitat cuvântul.

Domnul Vladimir Alexandru Mănăstireanu:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Stimaţi colegi,

Nu este nimic politicianist în această acţiune a noastră. Asta în primul rând.

În al doilea rând, dacă ne uităm pe stenograma de la şedinţa trecută, acolo s-a votat foarte clar cu 96 de voturi pentru înfiinţarea unei comisii parlamentare de anchetă. Noi nu suntem astăzi chemaţi decât să stabilim: este comisia de anchetă în dreptul Comisiei pentru agricultură sau facem una specială de anchetă? Eu nu înţeleg de ce această tergiversare care s-a întâmplat şi în Biroul permanent al Camerei la care am participat şi eu şi care se întâmplă şi acum. Comisia specială îşi propune să analizeze cercetarea modului în care au fost aplicate şi respectate măsurile de prevenire şi combatere a gripei aviare pe teritoriul României. Nicidecum numai ce s-a întâmplat la Braşov. Ancheta penală îşi urmează cursul ei şi este normal să fie aşa, comisia îşi propune să dezvăluie, prin subpunctele pe care le aveţi la art.2, absolut toate acţiunile care au fost derulate de către guvern de când a izbucnit gripa aviară şi până în prezent.

Referitor la activitate, uitaţi-vă la art.9, după 60 de zile, sau, mă rog, cum se va decide, dar în proiectul de hotărâre este trecut acest termen, comisia parlamentară specială de anchetă vine cu un raport. Eu sunt de acord că această Curte de conturi are atribuţiile sale privind modul cum au fost cheltuite fondurile, dar nu este şi dreptul nostru ca şi parlament să vedem dacă raportul comisiei speciale va bate pe raportul Curţii de conturi? Deci, eu v-aş ruga foarte mult, cu totul respectul pentru colegii din Comisia pentru agricultură şi cea de sănătate. Ar însemna ca, pe lângă ordinea de zi normală pe care o au aceşti colegi ai noştri în comisiile permanente, să ia în discuţie şi gripa aviară. Eventual pe ultimele puncte de la ordinea de zi. şi atunci când vom avea un raport din partea acestor comisii? După un an, doi sau când se va termina? Aceasta este oportunitatea comisiei speciale, ca într-un termen foarte scurt să dea publicităţii raportul privind tot ceea ce s-a întâmplat cu gripa aviară în România.

Vă mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Da. Vă mulţumesc. Urmează domnul deputat Nicolicea, domnul deputat Nicolae Popa.

Domnul Eugen Nicolicea:

Da. Domnul Ghişe a citat corect din regulament, apreciez acest lucru, numai că aţi citat dintr-un articol care nu se aplică, şi anume faptul că s-ar fi început vreo anchetă penală. N-am auzit ca domnul ministru Flutur să fie sub anchetă şi mai ales dacă e vreo surpriză, spuneţi-ne să nu mai facem moţiune.

A doua chestiune, nu putea să fie ca ministrul să fie pus sub urmărire penală, pentru că, după cum ştiţi, cu bunăvoinţa doamnei ministru Macovei, miniştrii mai au imunitate, spre deosebire de foştii miniştri; deci nu poate fi cercetat decât cu încuviinţarea Parlamentului sau cu a preşedintelui.

Şi, deci ca să nu facem noi o comisie, pentru că ar fi domnul Flutur în anchetă, zice domnul Ghişe, exista o singură posibilitate: ca cererea să o fi făcut domnul Băsescu la Viena.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc.

Domnul deputat Ghişe doreşte drept la replică.

Domnul Ioan Ghişe:

Cuvântul antevorbitorului demonstrează obiectivul politic al acestui demers. Dacă doriţi să dezbatem politic şi să pierdem timp şi să ne acuzăm reciproc inutil, putem s-o facem.

Când colegul Mănăstireanu, acum o săptămână, a venit cu acest subiect aici, întâi de toate a cerut demisia ministrului agriculturii şi, după aceea, a adus şi nişte argumente în sprijinul opiniei domniei sale.

Pentru că a făcut atunci afirmaţii că membrii P.N.L. ar fi implicaţi în conducerea acestor societăţi de la Codlea, ţin să aduc la cunoştinţa plenului, şi în mod special a domnului Mănăstireanu, că este vorba de patroni care sunt membri la alte partide, dintre care unii P.S.D., domnule Mănăstireanu. Deci, reţineţi, da?

Şi, de procedură, problema este următoarea: din moment ce sunt persoane arestate şi anchetă penală în derulare, art.74 - primul şi al doilea alineat se aplică.

În consecinţă, înfiinţarea unei astfel de comisii, prin încălcarea regulamentului, nu va face decât să ducă la o dezbatere lipsită de consistenţă şi exclusiv scandal politic.

Miza, noi o înţelegem, că P.S.D.-ul, sigur că vrea să demonstreze că miniştrii nu sunt buni, că ai lui au fost buni, ai P.S.D.-ului.

Cât de buni au fost? Ştim.

Problema este că această comisie nu se încadrează în prevederile regulamentului, ca procedură, pentru a fi înfiinţată.

Domnul Bogdan Olteanu:

Mai scurt, dreptul, vă rog. O să vă rog să vă susţineţi dreptul la replică, scurt, aşa cum este de obicei.

Domnul deputat Munteanu vrea să intervină pe procedură.

Domnul Niţă, cereţi drept la replică din partea judeţului, înţeleg?

Nu s-a menţionat numele dumneavoastră, domnule deputat.

Domnul Constantin Niţă:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Având în vedere că sunt solicitări din partea colegilor noştri deputaţi, de a avea intervenţii în privinţa înfiinţării acestei comisii speciale de anchetă, vă rog să acceptaţi şi să supuneţi spre aprobare ca timpul de dezbatere în Cameră să se prelungească peste ora 18,00, potrivit programului iniţial, atât cât este necesar.

Domnul Bogdan Olteanu:

Domnule lider de grup, conform procedurii, am să vă rog să veniţi cu o propunere din partea Comitetului liderilor şi evident că o voi înainta aprobării.

Luaţi-i la rând pe lideri şi strângeţi 51%.

Domnul deputat Nicolae Popa.

Domnul Nicolae Popa:

Mulţumesc, domnule preşedinte,

Doamnelor şi domnilor colegi,

Dreptate avea electoratul când spunea că: "atunci când nu vrei să rezolvi o problemă, faci o comisie de anchetă".

Problema stă în felul următor: fiecare să-şi vadă de treaba lui, aşa spunea Churchill într-o mare maximă şi recunoscută a lui, trebuia să dea a 11-a poruncă, "fiecare să-şi vadă de treburile lui".

Iată, de aceea, noi venim, Partidul Conservator, şi propunem ca această comisie de anchetă să fie în cadrul Comisiei pentru agricultură, silvicultură, industrie alimentară şi servicii specifice, deci o subcomisie, pentru că acolo sunt specialişti şi nu mai există tentaţia aceasta de a politiza această problemă atât de gravă şi atât de importantă în momentul acesta.

Şi ca să vă argumentez că avea dreptate în ceea ce spunea domnul Ghişe, la art.76 spune foarte clar: "în vederea audierii, Comisia de anchetă parlamentară poate cita orice persoană care poate avea cunoştinţă despre o faptă sau o împrejurare de natură să servească la aflarea adevărului în cauză, care formează obiectul activităţii comisiei".

Păi, dacă sunt reţinuţi şi arestaţi 30 de zile sau 60 de zile, când îi mai putem cita noi la comisie, ca să aflăm amănunte şi să aflăm adevărul despre problema respectivă.

De aceea, noi - Grupul parlamentar al Partidului Conservator - opinăm ca această problemă să fie deferită Comisiei pentru agricultură, silvicultură, industrie alimentară şi servicii specifice.

Deci, domnule preşedinte, eu aş propune să sistaţi discuţiile, să supuneţi la vot înfiinţarea unei comisii speciale.

Dacă nu trece, imediat trecem la cea de a doua propunere: o comisie permanentă, în cadrul Comisiei pentru agricultură, silvicultură, industrie alimentară şi servicii specifice.

Vă mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc.

Am o propunere de sistare a dezbaterilor, pe care o voi supune votului dumneavoastră.

Sigur că sunt nişte drepturi la replică pe care le voi respecta, n-aveţi nici un fel de grijă, dar mai întâi votăm pe procedură propunerea de sistare a dezbaterilor.

Domnul deputat Kelemen vorbeşte din partea comisiei, oricum.

Procedură, deci: supun votului dumneavoastră propunerea de sistare a dezbaterilor.

Sigur că mai rămân drepturi la replică, mai rămâne comisia.

Vă rog să votaţi pentru propunerea de sistare a dezbaterilor.

Vă mulţumesc.

Cu 105 voturi pentru sistarea dezbaterilor, o abţinere şi 78 voturi împotrivă, s-a decis sistarea dezbaterilor.

(Conform afişajului, se înregistrează: 191 deputaţi prezenţi; 105 voturi pentru; 78 împotrivă; o abţinere; 7 nu au votat.)

Intervine pe drept la replică domnul deputat Mănăstireanu.

Domnul Vladimir Alexandru Mănăstireanu:

Stimaţi colegi,

Dacă domnul ministru Flutur nu a avut minima demnitate să-şi dea demisia, normal că i-am cerut-o eu.

În orice ţară civilizată, un ministru care a dat dovadă de neglijenţă în serviciu, venea şi-şi dădea demisia.

În al doilea rând, dacă dumneavoastră aţi văzut în acea comisie numai membri ai P.S.D., într-adevăr, este o treabă politică din partea noastră.

Dar, atât timp cât o comisie specială are reprezentanţi din toate partidele, eu zic că este o treabă a Parlamentului, nu-i a politicului. (Vociferări, rumoare in partea dreaptă.)

Mă rog, dumneavoastră puteţi să comentaţi până mâine vizavi de această chestiune.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă rog să nu faceţi dialog cu sala, şi rog sala să nu facă dialog cu vorbitorul, care se află în cursul unui drept la replică, ce va dura un minut.

Domnul Vladimir Alexandru Mănăstireanu:

Îl închei, domnule preşedinte.

Eu menţin propunerea Grupului parlamentar al P.S.D., însoţită şi de semnături de la colegii de la Partidul România Mare, votată de altfel în şedinţa de lunea trecută, unde probabil o parte dintre dumneavoastră aţi lipsit, şi nu este vina noastră, şi consider că această comisie specială de anchetă este singura în măsură, cu tot respectul pentru munca colegilor de la Agricultură şi Sănătate, care au şi altceva pe lângă această gripă aviară, este singura în măsură să dea un verdict în cel mai scurt timp şi un raport care să fie citit în plenul Camerei Deputaţilor.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc.

Drept la replică, domnul deputat Niţă.

Nu, am sistat dezbaterile, domnule deputat Bejinariu, nu vă supăraţi.

Domnul Constantin Niţă:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Vreau să-l informez pe domnul Ghişe că dezinformează aici, Camera Deputaţilor, pentru că nici unul din cei doi patroni nu este membru P.S.D., domnule Ghişe. Şi v-aş ruga foarte mult, dacă le aveţi, daţi numele şi toate datele, ca opinia publică să ştie. Dar vă informez eu că nici unul dintre cei doi nu este membru al P.S.D.

Poate îi căutaţi pe aici, pe la dumneavoastră, prin Coaliţie, vă rog eu frumos: faceţi lucrul acesta pe toată platforma şi o să constataţi că nici unul nu-i p.s.d.-ist.

A doua chestiune: din punct de vedere politic, este datoria noastră, stimaţi colegi, să luăm atitudine. Este inadmisibil ca zeci de mii de cetăţeni ai judeţului Braşov să stea consemnaţi la domiciliu, să nu poată părăsi localităţile, iar noi, ca parlamentari, să stăm şi să ne uităm la lucrul acesta, fără a lua nici o decizie. Mi se pare incorect, mi se pare că cei care sunt trimişi în Parlament aici, mai ales din partea Coaliţiei la putere, că nu-şi fac datoria faţă de cetăţenii care i-au trimis în Parlament.

Vă mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc, domnule deputat.

Pentru a lua o decizie trebuie să terminăm însă şirul intervenţiilor, şi abia după aceea putem lua o deicizie, şi sper să o putem lua astăzi, chiar dacă nu s-au prelungit dezbaterile.

Domnul Attila Kelemen.

Domnul Vladimir Alexandru Mănăstireanu (din sală):

Şi eu doresc ...

Domnul Bogdan Olteanu:

O să primiţi, dar era deja domnul Kelemen.

Rog linişte în sală.

Domnul Kelemen Attila Béla Ladislau:

Mulţumesc, domnule preşedinte,

Doamnelor şi domnilor,

Stimaţi colegi,

Trebuie să recunosc că nu doresc să vorbesc nici în numele U.D.M.R.-ului, nici în calitate de preşedinte al Comisiei pentru agricultură, silvicultură, industrie alimentară şi servicii specifice.

Vreau să vă vorbesc ca medic veterinar de 35 de ani, medic veterinar curant, şi care crede, şi acest crez l-am exprimat de mai multe ori în ultimii 10 ani, de când sunt în Parlament, că aceste probleme, şi nu numai acestea, dar acum în speţă problema sanitară veterinară nu trebuie politizată.

Şi am dat şi nişte exemple: în ultimii 50 de ani, în Italia au fost 57 de guverne, dar numai 2 medici veterinari principali în toată această perioadă, fiindcă nu se schimbau medicii veterinari principali după guvernare.

Aici trebuie să ai nişte cunoştinţe, şi credeţi-mă, domnilor, că eu şi astăzi am fost în focarul de la Sighişoara, fiindcă trebuie, vreau să ştiu ce se petrece în ţară; vreau să ştiu ce se petrece în ţară, în gripa aviară.

Dar dacă încep eu să nominalizez aici vinovaţii, de ce ministrul Flutur, de ce nu aceia care au scos între 2000 şi 2004 sau între '96 şi 2000, care au făcut ca să ajungă sistemul sanitar-veterinar unde a ajuns ... ?

Şcoala sanitar-veterinară din România este înfiinţată imediat după şcoala franceză, şi a fost întotdeauna apreciată în toată Europa.

Astăzi, că am ajuns aici, doamnelor şi domnilor, este destul de ruşinos, că aici începem să ne aruncăm cu vorbe, că ba că-i de la P.S.D., ba că-i de la P.D., ba că-i de la Liberali. De ce ? Virusul nu are culoare politică, doamnelor şi domnilor.

Eu aşa cred, că aici trebuie să fim un pic mai serioşi, nu ca să spunem de nişte decizii anticipate: vreau o comisie ca să fie băgat Flutur la închisoare. De ce? De ce?! Credeţi că după o anchetă epizootică, pe care eu am făcut-o de foarte multe ori în viaţa mea, şi cred că nu toţi dintre dumneavoastră aţi făcut anchete epizootice, credeţi că la o anchetă epizootică, la toate întrebările care se ridică o să găsiţi răspunsuri? O să găsiţi răspunsuri la fiecare focar? De unde s-au procurat nişte animale? De unde au intrat aceste animale?

Vă rog foarte mult să fim serioşi. Este o situaţie gravă, dar este o situaţie prin care a mai trecut şi România şi alte ţări. Am mai trecut prin febra aftoasă, am mai trecut prin pestă porcină şi multe, multe epizootii. Şi acest lucru va fi rezolvat, dar în nici un caz nu, dacă noi vrem să decidem că ce culoare politică are acest virus al gripei aviare?

Eu cred că sunt în măsură, cei care se ocupă cu problema virusului gripei aviare, în toată Europa, şi trebuie să vă spun că nici în Parlamentul European nu grupările politice decid asemenea treburi. Există şi acolo o comisie sanitar-veterinară, unde şi eu am luat de mai multe ori cuvântul. Deşi până acum am fost întotdeauna mândru că sunt medic veterinar, astăzi mă ruşinez, ca medic veterinar, că nu în toate treburile care s-au făcut sunt de acord cu ceea ce s-a întâmplat. Dar eu când am vrut să avem această autoritate sanitară-veterinară independentă, am crezut că această autoritate nu va fi politizată. O să punem oameni pur şi simplu buni medici veterinari.

Vă rog să reflectaţi la aceste probleme pe care vi le-am spus. Eu cred că problemele se pot rezolva, dar în nici un caz de către o comisie parlamentară. Şi dacă trebuie, uite, cu această experienţă de 35 de ani, şi întâmplarea face că această Comisie pentru agricultură este condusă de un medic veterinar destul de bătrân, cu destulă experienţă din teritoriu, adică subsemnatul, eu cred că putem rezolva, fiindcă şi în Comisia pentru agricultură, silvicultură, industrie alimentară şi servicii specifice exact aşa sunt colegii, foarte pricepuţi, din agricultură: şi de la P.S.D., şi de la P.R.M., şi de la Liberali, şi de la P.D., şi de la Conservatori, chiar şi de la U.D.M.R.

Deci, eu aşa cred, că această treabă cere un pic mai multă chibzuinţă, şi nicidecum cu gândul unei vendete politice trebuie să abordăm problema. (Aplauze.)

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc, domnule deputat.

Mai avem nişte solicitări de intervenţii pe procedură.

Dar eu v-aş propune să trecem totuşi la vot, întrucât este aproape ora 18,00. (Rumoare, vociferări din partea stângă.)

Nu, eu vă propun să votăm, pentru că n-are nici un sens să reluăm mâine această discuţie. Ar însemna ca mâine de dimineaţă să reluăm, să intrăm iarăşi pe dezbateri, şi cred că avem şi alte treburi decât să purtăm aceste dezbateri.

Dacă vrem o anchetă, ea trebuie făcută de o comisie, şi nu pe dezbateri procedurale de la tribuna Camerei.

Domnule deputat Ghişe, dreptul la replică. Vă foarte multe să vă exercitaţi dreptul la replică, fără a crea posibilitatea altui drept la replică.

Domnul Ioan Ghişe:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Pentru că aici, unul dintre colegi, deputat braşovean ...

Domnul Bogdan Olteanu:

Căruia nu-i daţi numele.

Domnul Ioan Ghişe:

... s-a atacat, mi-am adus aminte de ceva foarte important pentru Parlament. O dată am spus că este o chestiune de procedură. Până în '89, când te legai de partid era aşa: "Dai în partid, dai în mine; dai în fabrici şi uzine".

"Tovarăşi, nu ne-am legat de un partid!" Problema pusă de către domnul deputat Kelemen este cât se poate de principială şi de corectă.

Domnul Bogdan Olteanu:

Domnule deputat, pe procedură, pe drept la replică, vă rog!

Domnul Ioan Ghişe:

Procedura este următoarea: păi, dacă este de vină un ministru liberal al agriculturii pentru gripa aviară în România, gripa aviară n-a început în România; în Asia de sud-est au fost primele focare, şi acolo, după ştiinţa noastră, nu sunt deputaţi liberali. Păi, şi în Turcia, şi în alte ţări inclusiv occidentale a fost gripă aviară. Tot ministrul Flutur şi liberalii sunt vinovaţi? Că asta vrea să scoată această comisie.

Domnul Bogdan Olteanu:

Domnule deputat, vă rog, sunteţi pe drept la replică.

Domnul Ioan Ghişe:

De aceea, revin la chestiune.

Domnul Bogdan Olteanu:

Domnule deputat, vă rog, dreptul la replică doar!

Domnul Ioan Ghişe:

Domnul deputat Niţă trebuie să reţină foarte exact: problema este de "Jos comunismul!"

Domnul Bogdan Olteanu:

Domnul deputat Niţă are drept la replică.

Vă mulţumesc, domnule deputat, pentru această şansă nesperată.

Domnul Constantin Niţă:

Stimaţi colegi,

Îl cunosc pe domnul Ghişe de 16 ani. Vreau să vă informez că în afară de "Jos comunismul!", n-a mai spus nici o idee genială.

Vă aştept cu ideile geniale în viitor, domnule Ghişe.

Mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc.

Nu vor mai fi drepturi la replică, pentru că aţi spus numai lucruri de bine despre domnul deputat Ghişe.

Domnul Ghişe v-a lăudat.

Ca atare, vom trece la vot.

Avem propunerea de constituire a unei comisii speciale de anchetă, pe care o supun mai întâi votului dumneavoastră.

Vă rog să votaţi. (Rumoare şi vociferări din partea stângă)

Nu, nu, nu! S-a votat că se va constitui o comisie de anchetă, şi a rămas stabilit, conform stenogramei, a stabilit domnul preşedinte în şedinţă, Dorneanu, vă reamintesc: comisie specială sau Comisia pentru agricultură.

Prima propunere, şi o s-o supun la vot în această ordine, că aşa s-a formulat, este aceea de constituire a unei comisii speciale de anchetă parlamentară privind cercetarea modului în care au fost aplicate şi respectate măsurile de prevenire şi combatere a gripei aviare pe teritoriul României.

A doua propunere, după cum mi-a explicat domnul deputat, secretar de şedinţă, Ponta, nu se poate supune, întrucât nu există procedură.

Dar, sigur că o supun doar în măsura în care prima propunere nu trece.

De aceea, supun votului dumneavoastră prima propunere, cea de înfiinţare a comisiei speciale de anchetă parlamentară.

Vă rog să votaţi. Vă mulţumesc.

Sunt 130 de voturi împotriva constituirii unei comisii speciale de anchetă, 2 abţineri şi 80 de voturi pentru.

(Conform afişajului, se înregistrează: 214 deputaţi prezenţi; 80 voturi pentru; 130 împotrivă; o abţinere; 7 n-au votat.)

Plenul a decis că nu va fi o comisie specială de anchetă, de aceea, în măsura şi în momentul în care se vor întruni condiţiile procedurale, după cum a propus domnul deputat Ponta, vom trece şi la următorul vot, respectiv acela ca, Comisia pentru agricultură, silvicultură, industrie alimentară şi servicii specifice să fie sesizată.

Aşteptăm ca, Comisia pentru agricultură, silvicultură, industrie alimentară şi servicii specifice să facă o propunere în acest sens.

Este ora 18,05. Încheiem dezbaterile

Reluăm mâine la ora 10,00, cu pct.143 din raport.