Dezbateri parlamentare

Domnul Ioan Oltean:

punctul 5, pe ordinea de zi, Proiectul de Lege pentru reglementarea sistemului de cumul al pensiilor cu veniturile salariale.

Dacă din partea iniţiatorului doreşte cineva să ia cuvântul?

Domnul secretar de stat Valentin Mocanu, din partea Ministerului Muncii, Familiei şi Protecţiei Sociale.

Vă rog, domnule ministru, aveţi cuvântul.

Domnul Valentin Mocanu:

Vă mulţumesc foarte mult.

Sunt din nou în faţa dumneavoastră să susţin acest proiect de lege.

Guvernul, aşa cum am declarat deja, susţine acest proiect de lege şi supune deciziei dumneavoastră aprobarea lui. Nu am în acest moment mai multe comentarii despre acesta, trebuie să ţinem totuşi cont că este vorba de nişte propuneri care au în vedere şi actuala situaţie economico-financiară din România.

Vă mulţumesc foarte mult.

Domnul Ioan Oltean:

Vă mulţumesc şi eu, domnule ministru.

Din partea comisiei sesizate în fond, domnul preşedinte Paul Victor Dobre.

Domnul Victor Paul Dobre:

În conformitate cu prevederile art.95 şi 115 din Regulament, Comisia pentru muncă şi protecţie socială a fost sesizată cu dezbaterea pe fond, în procedură de urgenţă, a proiectului de lege pentru reglementarea sistemului de cumul al pensiilor cu veniturile salariale.

La întocmirea raportului, comisia a avut în vedere avizul favorabil al Consiliului Legislativ, Consiliului Economic şi Social, avizul negativ al Comisiei juridice, de disciplină şi imunităţi.

Proiectul de lege are ca obiect reglementarea sistemului de cumul al pensiilor cu veniturile salariale. Măsurile respective constau în stabilirea condiţiilor în care beneficiarii pensiei pentru limită de vârstă, atât cei din sistemul public, cât şi cei din sistemele neintegrate de pensii, inclusiv beneficiarii pensiei de serviciu, pot cumula pensia netă cu veniturile salariale realizate din exercitarea unei activităţi profesionale, pe bază de contract individual de muncă, raport de serviciu sau în baza actului de numire, potrivit legii, în cadrul autorităţilor şi instituţiilor publice centrale şi locale, indiferent de modul de finanţare şi subordonare, precum şi în cadrul regiilor autonome, societăţilor naţionale, companiilor naţionale şi societăţilor comerciale, la care capitalul social este deţinut integral sau majoritar de stat sau de o unitate administrativ-teritorială.

Astfel, cumulul este permis numai în măsura în care nivelul pensiei încasate este mai mic sau cel mult egal cu nivelul salariului mediu brut pe economie, utilizat la fundamentarea bugetului asigurărilor sociale de stat şi aprobat prin Legea bugetului asigurărilor sociale de stat.

Comisia propune plenului Camerei Deputaţilor respingerea proiectului de lege, pentru evitarea paralelismului legislativ, întrucât regimul cumulului pensiei cu veniturile salariale face obiectul Capitolului IV din Proiectul Legii privind reorganizarea unor autorităţi şi instituţii publice, raţionalizarea cheltuielilor publice şi susţinerea mediului de afaceri şi respectarea acordurilor-cadru cu Comisia Europeană şi Fondul Monetar Internaţional.

Astfel, la art.17 din proiectul de lege mai sus amintit, adoptat prin asumarea răspunderii de către Guvern, se prevede posibilitatea cumulării pensiei nete cu veniturile realizate dacă nivelul acesteia nu depăşeşte nivelul salariului mediu brut pe economie, utilizat la fundamentarea bugetului asigurărilor sociale de stat şi aprobat prin Legea bugetului asigurărilor de stat.

Proiectul de lege face parte din categoria legilor organice.

Raportul comisiei a fost adoptat cu 7 voturi pentru, 5 împotrivă.

Proiectul de lege a fost adoptat în şedinţa din 16 septembrie 2009 a Senatului, ca urmare a depăşirii termenului de adoptare, potrivit art.75 alin.(2), teza a III-a din Constituţia republicată.

Camera Deputaţilor este Cameră decizională.

Vă mulţumesc.

Domnul Ioan Oltean:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Dacă din partea grupurilor parlamentare?

Doamna deputat Aura Vasile, vicelider al Partidului Social Democrat+Partidul Conservator.

Doamna Aurelia Vasile:

Mulţumesc, domnule preşedinte de şedinţă.

Bineînţeles că ceea ce a susţinut preşedintele comisiei de fond a acestui proiect de lege este corect. Într-adevăr, această temă este preluată într-o altă lege, care în acest moment este supusă dezbaterii Curţii Constituţionale a României.

Dar, domnule preşedinte, stimaţi colegi, de la început acest proiect de lege mi-a creat următoarea întrebare. Dacă cumulul este permis atunci când pensia casată este mai mică sau cel mult egală cu nivelul salariului mediu brut pe economie, să socotim că 17 milioane este acest salariu mediu brut pe economie. În condiţiile în care ai 16.999 000, 99 şi ai un salariu de 300 de milioane, poţi; dacă ai un salariu de 17 000 000,01 şi un salariu de 5 milioane, nu poţi... Noi, mai mulţi deputaţi, am făcut amendament la comisia de specialitate a Senatului, în care solicitam să îndreptăm acest lucru printr-o impozitare graduală a salariului şi atunci, într-adevăr, ar fi fost corect.

Din punctul nostru de vedere, al social-democraţilor, această măsură nu este corectă, pentru că teoretic sunt dezavantajaţi tot cei care sunt cu venituri mai micuţe, tot cei care câştigă mai puţin.

Mă bucur că acest proiect de lege a primit respingerea comisiei de fond şi vom vota respingerea acestui proiect în amândouă tezele. Şi faptul că este preluat într-un alt proiect de lege, unde cred eu că, la un moment dat, vom putea corecta nedreptatea socială şi pentru că, teoretic, aşa cum se întâmplă de fiecare dată când primul ministru este de la un partid de dreapta, sunt năpăstuiţi cei care au venituri mai micuţe şi cei care sunt mai săraci în societatea românească.

Domnul Ioan Oltean:

Mulţumesc, stimată colegă.

Din partea Grupului parlamentar al UDMR, domnul deputat Kerekes.

Domnul Kerekes Karoly:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Dincolo de faptul că aici e vorba de un paralelism în reglementare, fapt enunţat şi de către preşedintele comisiei şi de către doamna Aura din partea PSD-ului, eu mai invoc încă două motive pentru respingerea acestei legi.

În primul rând, este o lege anticonstituţională, pentru că art.41 din Constituţie prevede că dreptul la muncă nu poate fi îngrădit. Or, această lege ar îngrădi dreptul la muncă.

Mai am un argument puternic şi, în acest sens, invoc Codul de securitate socială a Uniunii Europene, ratificat de Parlamentul României prin Legea nr.116/2009 care, la Capitolul "Prestaţii de bătrâneţe", prevede următorul lucru: "În caz de cumul - bineînţeles, mă refer la pensionarii care sunt reîncadraţi în muncă - dacă salariul depăşeşte un anumit nivel, pensia poate fi suspendată." Deci, este clar, putea să se rezolve în felul următor. Omul să-şi păstreze locul de muncă şi pensia să fie suspendată. Dar, pensionarul reîncadrat în muncă nu poate fi pus în situaţia să-şi părăsească locul de muncă.

Deci, în consecinţă, grupul nostru parlamentar, exact aşa cum am propus şi în Comisia pentru muncă şi protecţie socială, şi de această dată ne pronunţăm pentru respingerea acestei legi.

Mulţumesc frumos.

Domnul Ioan Oltean:

Mulţumesc, domnule deputat.

Domnul deputat Gabor din partea Grupului parlamentar al Partidului Naţional Liberal şi se pregăteşte domnul deputat Botiş, din partea Grupului parlamentar al Partidului Democrat Liberal.

Poftiţi, domnule deputat, aveţi cuvântul.

Domnul Gheorghe Gabor:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

În mod evident, motivarea raportului de respingere a acestei legi este, cred eu, subţire, eronat. Nu este vorba aici de paralelism legislativ, ci, în mod evident, este vorba de neconstituţionalitatea legii, pentru că se îngrădeşte şi se împiedică dreptul la muncă al unor persoane valide, chiar dacă sunt pensionare.

Şi cred eu că în această situaţie se găsesc foarte mulţi oameni care au lucrat fie în Ministerul Administraţiei şi Internelor, fie în Ministerul Apărării Naţionale.

Pe e-mail, am primit nenumărate comunicări ale unor cadre militare care sunt revoltate de această dispoziţie legislativă, prin care li se interzice dreptul de a munci şi de a fi pensionari în acelaşi timp. Trebuie discutat, sigur, dacă dreptul la pensie se suspendă sau nu, pe perioada în care un pensionar este încadrat în muncă, iar încadrarea în muncă trebuie să fie făcută întotdeauna numai datorită competenţei şi pentru nimic altceva.

De aceea cred eu că acest proiect legislativ trebuie respins de către noi toţi.

Vă mulţumesc.

Domnul Ioan Oltean:

Vă mulţumesc, domnule deputat.

Domnul deputat Botiş.

Haideţi, domnule deputat, haideţi!

Aveţi cuvântul.

Domnul Ioan-Nelu Botiş:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

700 de mii, 25% - vă spun ceva cifrele acestea? 700 de mii de şomeri, 25%.

Rata şomajului la tinerii între 16 şi 25 de ani, este cea mai mare rată a şomajului din Europa.

În comisie, cei cinci deputaţi PD-L au fost de acord să încercăm să găsim o soluţie pentru cei care cumulează pensia cu salariul şi această acumulare trece peste valoarea salariului mediu brut pe economie, 1693-1694 de lei. E mult? E puţin? Dumneavoastră o să decideţi. Dar vă rog să aveţi în vedere că dreptul la muncă nu este interzis. Dreptul la muncă este garantat în instituţiile private sau în firmele private pentru toată lumea. Dreptul la muncă în cadrul instituţiilor bugetare se câştigă şi pe căi uneori oculte. Şi trebuie să aveţi şi acest lucru în vedere. Trebuie să aveţi în vedere că la ora actuală sunt peste 120 de mii de tineri care caută un loc de muncă şi care îşi doresc să intre într-un sistem care să le ofere garanţia că vor face şi carieră în acest sistem.

Încercaţi să deschideţi acest sistem, încercaţi să le lăsaţi această oportunitate şi nu mai aduceţi această marotă în faţă tot timpul să spuneţi ce fac săracii pensionari care câştigă 25-30 de milioane, ce fac săracii pensionari care lucrează în mediul privat 35 de ani şi au 6 milioane. Ei ce fac? Ce fac tinerii care aşteaptă şansa pe care noi le-o promitem permanent?

Am văzut că sunt aici opinii diferite. Votul din comisie a fost mult mai strâns, a fost 7 la 5. Şi noi ne menţinem punctul de vedere şi în condiţiile în care legea este atacată la Curtea Constituţională, nu această lege, ci acea de reorganizare, şi va fi discutată peste două zile, am să vă rog să acceptaţi o retrimitere a legii la comisie şi să vedem în ce măsură putem face ceea ce de multe ori strigăm şi spunem aici că deschidem porţile tinerilor. E un moment, apăsând pe acel buton, în care puteţi să deschideţi porţile tinerilor.

Vă mulţumesc.

Domnul Ioan Oltean:

Da. Mulţumesc, domnule deputat.

Doamna deputat Aura Vasile, din partea Grupului parlamentar al Partidului Social Democrat.

Doamna Aurelia Vasile:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Aş vrea să nu apară, ştiu eu, neînţelegeri. Nu suntem împotriva tinerilor, dorim ca tinerii să se integreze şi să poată să muncească. Dorim într-adevăr ca un Guvern să poată să aducă prosperitate şi să poată, prin politicile economice pe care le realizează, crea locuri de muncă, ştiind fiind că este singura soluţie de a depăşi criza. Dar niciodată nu putem să fim de acord cu inechitatea. Ceea ce am propus noi, am propus o impozitare graduală, ceea ce a scris aici Guvernul ca iniţiativă legislativă apără pe cei care câştigă mult şi nu pe cei care într-adevăr trebuie să-şi ducă existenţa de astăzi pe mâine.

Şi mai am un comentariu. Pentru a putea să devenim ţară NATO, vă rog aduceţi-vă aminte că a trebuit să fim de acord şi să adoptăm tot felul de expoziţii şi de acte pentru a putea să armonizăm instituţiile noastre cu obligaţiile NATO. În acei ani, o serie întreagă de bărbaţi, în acel moment, între 35 până la 40 şi ceva de ani, au părăsit armata. Acum sunt bărbaţi până în 47-50 de ani. Doriţi să-i transformăm în gospodine? Să le punem şorţul în faţă? Nevasta să meargă la serviciu şi el să gătească? Vă rog să vă gândiţi.

Ne gândim nu din punct de vedere populist, aşa cum a fost prezentat, aruncându-se tinerii în faţă, ci pur şi simplu pentru a crea o situaţie egală tuturor generaţiilor. Suntem pentru o existenţă egală a generaţiilor în acest stat, în condiţiile în care dumneavoastră sau Guvernul Boc a venit cu propunerea de pensionare la 65 de ani. Ce doriţi să facă aceşti oameni?

Domnul Ioan Oltean:

Mulţumesc, doamna deputat.

Nemaiexistând alte intervenţii, doamnelor şi domnilor...

Domnul deputat Petru Călian, pe procedură.

Domnul Petru Călian:

Domnule preşedinte de şedinţă,

Solicit încă o dată, în numele Grupului parlamentar PD-L, retrimiterea la comisie a acestui proiect de lege.

Domnul Ioan Oltean:

Da. Mulţumesc, domnule deputat.

Doamnelor şi domnilor colegi,

Vă rog să vă pregătiţi cartelele. Avem propunerea domnului deputat Petru Călian, din partea Grupului parlamentar al Partidului Democrat Liberal, de retrimitere a acestui act normativ la comisia sesizată în fond.

Rog stafful tehnic să verifice dacă instalaţia de vot funcţionează. Să verificăm prezenţa întâi.

Deci, votul pentru propunerea făcută.

Vă rog să votaţi, stimaţi colegi. (Domnii deputaţi semnalizează că nu merge sistemul de vot electronic.)

Da. Rog stafful tehnic să anuleze votul şi să refacem votul. Aveţi grijă cum ţineţi degetele în sus sau în jos.

Votul, vă rog, domnilor colegi.

Da. Mulţumesc. Voturi insuficiente pentru ca proiectul de lege să fie retrimis comisiei.

(Conform afişajului, se înregistrează: 128 deputaţi prezenţi, 57 voturi pentru, 70 voturi împotrivă, o abţinere.)

În aceste condiţii, vă rog să observaţi că sunt îndeplinite condiţiile prevăzute de art.104 din Regulamentul Camerei Deputaţilor care spune că atunci când prin raportul comisiei sesizate în fond se propune respingerea proiectului de lege sau propunerii legislative, după dezbaterea generală, preşedintele Camerei poate supune votului final această propunere.

Vom exprima votul nostru mâine, în şedinţa de vot final.