Dezbateri parlamentare

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Intrăm în ordinea de zi, cu modificările consensuale care au avut loc asupra acesteia, şi începem dezbaterea iniţiativelor legislative.

Avem informare privind distribuirea unor documente la casetele deputaţilor, potrivit art. 93 din Regulamentul Camerei Deputaţilor.

Şi mai apoi punctul 1 de pe ordinea de zi, Propunerea legislativă privind înfiinţarea şi funcţionarea pe lângă casele de copii şi centrele de plasament a unor Ateliere sau Centre de Ucenicie; Pl-x 520/2017.

Dacă din partea iniţiatorilor doreşte cineva să ia cuvântul? Nu.

Văd că s-a înscris cineva.

Doamna Florea Oana-Consuela.

Vă rog.

Doamna Oana-Consuela Florea:

Mulţumesc, doamnă preşedinte de şedinţă.

Bună ziua, dragi colegi!

Nu sunt iniţiator, dar doresc să susţin acest proiect legislativ. El se referă la înfiinţarea de ateliere şi centre de ucenicie pe lângă centrele de plasament.

Să admitem că acest proiect va fi respins, dar asta nu rezolvă deloc problema. Ea rămâne şi eu consider că e o problemă a tuturor, pentru că, practic, copiii din centrele de plasament sunt copiii nimănui şi, în fapt, ai noştri, ai tuturor.

Vreau să vă atrag atenţia asupra temei cu nişte cifre, ca să înţelegem cu toţii cât e de important şi totodată cât e de grav.

În fiecare an, România instituţionalizează 10.000 de copii - aţi auzit bine! - 10.000 de copii. Dintre aceştia, doar 6% sunt adoptabili. De ce sunt instituţionalizaţi? 32% din cauza sărăciei, 25% - abuz şi neglijare.

Dintre aceştia, o treime îşi petrec 90% din viaţă în centre de plasament, în sistem, practic.

România este prima în Uniunea Europeană la mame minore care nasc copii şi îi abandonează. De ce spun "îi abandonează"? Pentru că la fiecare opt ore un copil e abandonat în maternitate - statistici crude şi adevărate.

Ce face ţara noastră pentru aceşti copii, în afară că până la 18 ani îi ţinem în centrele de plasament? Aici intervine problema. La 18 ani sunt persoane majore şi nu mai sunt ai noştri. Şi atunci intră în lumea infracţională, devin victimele traficului de persoane, se apucă de droguri, fac parte din lumea rău famată a cartierelor mărginaşe şi aşa mai departe.

Eu zic că trebuie să ne mai gândim asupra acestei propuneri legislative. Faptul că la 18 ani îi dai şansa să iasă cu o meserie, înseamnă că îl ajuţi să se integreze. Nu mai menţionez stările emoţionale, afectarea din punct de vedere psihologic, a faptului că toată viaţa au trăit într-un cămin de copii.

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Vă rog să încheiaţi intervenţia!

Doamna Oana-Consuela Florea:

De aceea, faptul că sunt şi vicelider al Grupului PSD îmi dă dreptul să vă rog şi să vă propun, dragi colegi, să retrimitem comisiei acest proiect şi să ne mai gândim, poate reuşim să-l îmbunătăţim şi să dăm o şansă acestor copii.

Vă mulţumesc. (Aplauze.)

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Da. Intervenţiile asupra ordinii de zi au fost făcute la început şi ar fi fost bine să vă înţelegeţi cu liderul dumneavoastră de grup asupra retrimiterii la comisie. (Vociferări.)

E în regulă. Înţeleg că nu există consens.

Vă rog. Domnul Simonis.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Vreau să înţeleg modul de lucru. Deci, dacă nu cerem la începutul şedinţei, nu mai putem cere pe parcursul şedinţei, atunci când ajungem la punctele în dezbatere? Că dacă e aşa, vreau să ştiu...

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Domnule Simonis, e punctul 1 de pe ordinea de zi şi v-am spus că aş fi preferat să supunem la vot la începutul şedinţei, că este efectiv prima iniţiativă legislativă.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Unele chestiuni apar pur şi simplu pe parcursul dezbaterii. Eu cred că această retrimitere poate fi luată în calcul, cu menţiunea că Grupul PSD poate fi de acord sau va fi de acord cu introducerea unui amendament, prin care stabilim aplicabilitate de peste doi ani, de exemplu, ca Guvernul să poată să-şi stabilească bugetul multianual, eventual.

Haideţi să nu respingem, pentru că este o măsură extrem de bună. Înţeleg că sunt costuri, dar putem să stabilim că intră în vigoare peste un an, peste doi sau când doriţi dumneavoastră.

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Mulţumesc.

Doamna Ţoiu. Înţeleg că aveţi o intervenţie pe procedură?

Doamna Oana-Silvia Ţoiu (din sală):

Nu.

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Nu.

Nu este o intervenţie pe procedură. E în regulă.

Atunci, supun votului cererea de retrimitere la comisie.

Vot, vă rog.

Cu 80 de voturi pentru, 89 de voturi împotrivă şi 3 abţineri, propunerea nu a întrunit numărul de voturi necesare pentru a fi retrimisă comisiei, astfel că invit un reprezentant din partea comisiilor sesizate în fond, pe doamna preşedinte Oana Ţoiu, Comisia pentru muncă şi protecţie socială, pentru prezentarea raportului.

Vă rog.

Doamna Oana-Silvia Ţoiu:

Vă mulţumesc, doamnă preşedinte.

Pl-x 520/2017

Comisia pentru muncă şi Comisia pentru învăţământ au fost sesizate, cu dezbaterea pe fond, a Propunerii legislative privind înfiinţarea şi funcţionarea pe lângă casele de copii şi centrele de plasament a unor Ateliere sau Centre de Ucenicie.

Propunerea legislativă are ca obiect de reglementare crearea cadrului legal pentru înfiinţarea şi funcţionarea, pe lângă casele de copii şi centrele de plasament a atelierelor sau centrelor de ucenicie destinate exclusiv învăţării şi practicării unor meserii, cu preponderenţă tradiţionale, de către copiii aflaţi în aceste centre, cu vârste cuprinse între 16 şi 18 ani.

Propunerea legislativă a fost respinsă de Senat în şedinţa din 27 noiembrie 2017.

La întocmirea raportului comisiile au avut în vedere avizul favorabil al Consiliului Legislativ şi al Comisiei juridice, de disciplină şi imunităţi, avizul favorabil al Comisiei pentru drepturile omului, culte şi problemele minorităţilor naţionale, avizul negativ al Comisiei pentru egalitatea de şanse pentru femei şi bărbaţi şi punctul de vedere negativ al Guvernului.

În urma dezbaterilor şi a opiniilor exprimate, membrii comisiei au hotărât, cu 16 voturi pentru şi 3 abţineri, respingerea propunerii legislative.

Propunerea legislativă face parte din categoria legilor organice.

Camera Deputaţilor este Cameră decizională.

Comisiile propun plenului Camerei Deputaţilor respingerea iniţiativei legislative, din următoarele considerente: mecanismul propus pentru învăţarea unei meserii în cadrul atelierelor sau centrelor de ucenicie, înfiinţate pe lângă casele de copii, nu garantează asigurarea unui nivel minim al calităţii formării profesionale; nu sunt prevăzute cerinţe concrete care să garanteze că persoanele angajate drept coordonatori de curs au competenţele necesare elaborării şi furnizării unor programe de pregătire profesională; conducătorii caselor de copii/centrelor de plasament care aprobă programele de pregătire nu au competenţele profesionale şi pedagogice necesare îndeplinirii acestei responsabilităţi; programele de studiu trebuie să respecte anumite standarde; în conformitate cu Legea educaţiei naţionale nr. 1/2011, în scopul dobândirii unei calificări profesionale, din perspectiva integrării pe piaţa forţei de muncă, se poate realiza prin învăţământul liceal, filiera tehnologică, cu durata de patru ani; având în vedere obiectivele urmărite prin prezenta iniţiativă legislativă, respectiv învăţarea şi practicarea unor meserii de către copiii cu vârsta de minimum 16 ani, finalizate prin obţinerea unei calificări, Legea nr. 279/2005 privind ucenicia la locul de muncă, republicată, asigură cadrul normativ prin care acest scop poate să fie atins.

Prin urmare, raportul comun al Comisiei pentru muncă şi al Comisiei pentru învăţământ este de respingere.

O intervenţie în numele Grupului USR PLUS.

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Da.

Vă mulţumesc.

Aş vrea să trecem la dezbateri generale.

Înaintea dumneavoastră se înscrisese doamna Natalia Intotero, din partea Grupului PSD. O să-i acord dreptul la cuvânt şi după aceea puteţi şi dumneavoastră să veniţi, să aveţi o intervenţie.

Vă mulţumesc.

Doamna Natalia-Elena Intotero:

Vă mulţumesc, doamnă preşedinte de şedinţă.

Stimate colege şi stimaţi colegi,

Chiar dacă sunt membru şi preşedinte al Comisiei pentru educaţie, Grupul parlamentar al PSD nu susţine respingerea acestei iniţiative legislative, prin simplul motiv că noi considerăm că încă trebuie să facem mult mai mult pentru aceste clase de învăţământ dual, pentru aceşti copii - o parte dintre ei încă se află în aceste centre de plasament. Ştim că există aceste prevederi ale Comisiei Europene, prin prisma faptului că în viitor aceste centre de plasament se vor desfiinţa, dar considerăm că se poate face mult mai mult pentru aceste clase de ucenicie.

În egală măsură vreau să felicit Ministerul Educaţiei, pentru că a pornit o campanie de consultare la nivel naţional privind vaccinarea, privind testarea obligatorie, dar în egală măsură şi privind planurile-cadru.

Aşteptăm ca şi noi, parlamentarii, să fim invitaţi în cadrul acestor dezbateri şi cred eu că în urma acestei consultări ar fi bine să se înfiinţeze cât mai multe astfel de clase, pentru că există o mare solicitare pe piaţa forţei de muncă, de oameni pregătiţi pentru aceste domenii.

Mulţumesc.

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Mulţumesc şi eu.

Are cuvântul doamna Oana Ţoiu, vă rog, la dezbateri generale.

Doamna Oana-Silvia Ţoiu:

Vă mulţumesc, doamnă preşedinte de şedinţă.

Aş vrea să intervin prima dată pe fond şi apoi din perspectiva politică.

Noi, când ne uităm la copiii care sunt în centrele de plasament, ar trebui să nu punem asupra lor stigme de tipul - "la 18 ani o să iasă din sistem şi o să ajungă în sistemul infracţional" - la fel cum nu putem să punem asupra lor limite care să ţină de opţiunile de învăţământ, fiind exclusiv în zona de activităţi tradiţionale sau ucenicie.

Şi în al treilea rând, foarte important este să nu creăm nişte lumi paralele separate, în care copiii care sunt în centrele de plasament să fie în afara mediilor de învăţare cu ceilalţi copii din familiile tipice.

Strategia pe care România o are, nevoile acestor copii, angajamentele europene pe care le avem se referă atât în cazul copiilor din centrele de plasament sau sistemul de protecţie, cât şi în cazul copiilor cu dizabilităţi, la efortul pentru integrarea în învăţământul de masă, nu la a crea nişte insule separate, în care aceşti copii nu au acces la comunitatea din care fac parte. Aceasta este din perspectiva fondului.

România s-a angajat să închidă aceste centre rezidenţiale mari, până în 2020, şi apoi a prelungit acest termen. Deci, oricum, centrele rezidenţiale nu sunt cea mai bună opţiune pentru aceşti copii, căsuţele de tip familiar, reintegrarea în familie şi în comunitate sunt.

Şi acum din perspectivă politică.

Vă reamintesc că la Comisia pentru muncă şi protecţie socială toţi parlamentarii PSD au votat pentru respingerea iniţiativei.

La Comisia pentru învăţământ niciunul din parlamentarii PSD nu a susţinut aprobarea iniţiativei legislative, niciunul dintre iniţiatori nu s-a prezentat să şi-o susţină, nici în comisii şi nici acum, în plen.

Îmi sau seama că este tentant politic să avem declaraţii pentru sprijinirea copiilor, dar pe de o parte ar ajuta ca votul să fie în linia declaraţiilor, şi nu invers.

Şi în al doilea rând, Grupul parlamentar al PSD ar putea să aibă încredere în judecata colegilor din aceste comisii, pentru că, în ciuda părerilor noastre politice diferite, tehnic, sunt colegi pregătiţi.

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Vă mulţumesc.

Continuăm dezbaterile generale cu doamna Éva-Andrea Csép, din partea Grupului UDMR.

Vă rog, aveţi cuvântul.

Doamna Csép Éva-Andrea:

Mulţumesc, doamnă preşedinte de şedinţă.

Integrarea este primul lucru foarte important, indiferent dacă acel copil, mulţumită familiei lui, a ajuns în sistemul de ocrotire al statului, nu este de vină. Statul are responsabilitatea de a oferi acelaşi acces la educaţie ca şi celorlalţi copii.

Pe de altă parte, prin acest fenomen putem să creăm o segregare a acestor copii şi cel mai important ar fi să înveţe în acelaşi sistem cu ceilalţi copii, să vadă modele de viaţă, modele de familii, pentru că, da, aşa cum au spus şi antevorbitorii mei, de la 18 ani intră în viaţa cu "V" mare, în viaţa reală, viaţa în care nu mai sunt ocrotiţi de sistem. Atunci aceşti copii trebuie să aibă prieteni, trebuie să aibă modele de viaţă şi trebuie să aibă aptitudini.

Pe de altă parte, indiferent dacă copilul provine din sistemul de apărare şi protecţie, indiferent dacă provine dintr-o familie şi are calităţi de a-şi însuşi o meserie, atunci să înveţe această meserie. Mai degrabă trebuie să sprijinim învăţământul dual şi să sprijinim învăţământul profesional, pentru că, da, poate că nu toată lumea are nevoie de diplome şi după aceea să stea şomer şi să aştepte indemnizaţia de şomaj, ci să aibă un loc de muncă bine plătit.

UDMR va susţine respingerea acestei propuneri legislative, pe aceste considerente.

Vă mulţumesc.

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Vă mulţumesc frumos.

Nu mai sunt dezbateri generale.

Vă reamintesc că acest proiect de lege are un raport de respingere şi va rămâne, în consecinţă, la votul final.