Dezbateri parlamentare

Domnul Alfred-Robert Simonis:

5. Proiectul de Lege privind aprobarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr. 130/2023 pentru modificarea şi completarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr. 89/2022 privind înfiinţarea, administrarea şi dezvoltarea infrastructurilor şi serviciilor informatice de tip cloud utilizate de autorităţile şi instituţiile publice; PL-x 38/2024; procedură de urgenţă.

Din partea Guvernului, în calitate de iniţiator?

Vă rog.

Domnul Marius Viorel Poşa (subsecretar de stat, Ministerul Cercetării, Inovării şi Digitalizării):

Domnule preşedinte,

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

Ministerul Cercetării, Inovării şi Digitalizării a iniţiat modificarea şi completarea Ordonanţei de urgenţă nr. 89/2022, în calitate de coordonator de reformă al componentei C7.

Ordonanţa de urgenţă a Guvernului nr. 124/2021 privind stabilirea cadrului instituţional şi financiar pentru gestionarea fondurilor europene alocate României, prin Mecanismul de Redresare şi Rezilienţă, precum şi pentru modificarea şi completarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr. 155/2020 privind unele măsuri pentru elaborarea Planului Naţional de Redresare şi Rezilienţă, necesar României pentru a accesa fonduri externe rambursabile şi nerambursabile, în cadrul acordului de finanţare al Ministerului Investiţiilor şi Proiectelor Europene şi al Ministerului Cercetării, Inovării şi Digitalizării.

Investiţia 1 privind implementarea infrastructurii de cloud guvernamental, Jalonul 153, privind semnarea contractului de implementare a investiţiei, pe baza procedurii de ofertare pentru implementarea investiţiei.

De asemenea, proiectul de ordonanţă este iniţiat de Ministerul Cercetării, Inovării şi Digitalizării, în calitate de autoritate de stat în domeniul securităţii cibernetice, conform prevederilor art. 1 alin. (3) şi alin. (4), din Hotărârea Guvernului nr. 371/2021 privind organizarea şi funcţionarea Ministerului Cercetării, Inovării şi Digitalizării, cu modificările şi completările ulterioare.

Vă rugăm, aşadar, să acordaţi un vot de susţinere pentru prezentul proiect legislativ.

Vă mulţumesc.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Mulţumim.

Din partea comisiilor, pentru prezentarea raportului?

Domnule preşedinte, vă rog.

Domnul Radu-Marcel Tuhuţ:

În conformitate cu art. 95 şi art. 117 alin. (3) din Regulamentul Camerei Deputaţilor, republicat, cu modificările ulterioare, Comisia pentru administraţie publică şi amenajarea teritoriului, Comisia pentru apărare, ordine publică şi siguranţă naţională şi Comisia pentru tehnologia informaţiei şi comunicaţiilor au fost sesizate, spre dezbatere în fond, în procedură de urgenţă, cu Proiectul de Lege privind aprobarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr. 130/2023 pentru modificarea şi completarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr. 89/2022 privind înfiinţarea, administrarea şi dezvoltarea infrastructurilor şi serviciilor informatice de tip cloud utilizate de autorităţile şi instituţiile publice.

Camera Deputaţilor este Cameră decizională.

Senatul, în calitate de primă Cameră sesizată, a adoptat proiectul de lege.

Consiliul Legislativ a avizat favorabil proiectul de lege, cu observaţii şi propuneri.

Comisia comună permanentă a Camerei Deputaţilor şi Senatului pentru exercitarea controlului parlamentar asupra activităţii SRI a avizat favorabil proiectul de lege.

Comisia pentru ştiinţă şi tehnologie a avizat favorabil proiectul de lege.

În conformitate cu prevederile art. 62, art. 64 şi art. 132 din Regulamentul Camerei Deputaţilor, republicat, cu modificările ulterioare, cele trei comisii sesizate în fond au examinat proiectul de lege în şedinţe separate.

În raport cu obiectul şi conţinutul său, proiectul de lege face parte din categoria legilor ordinare.

Mulţumesc.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Mulţumim, domnule Tuhuţ.

Dezbateri generale, domnul Dinel Miruţă.

Domnul Radu-Dinel Miruţă:

Domnule premier Ciolacu, vă vedem din ce în ce mai des că vă duceţi prin platourile televiziunilor şi recunoaşteţi că sunteţi depăşiţi în Guvern. Sunteţi depăşiţi în Guvern pe din ce în ce mai multe domenii, iar astăzi a venit rândul domeniului digitalizării.

V-am pus în PNRR bani suficienţi pentru un cloud guvernamental, pe care dumneavoastră, alături de PNL, aţi spus că îl veţi dezvolta in-house, veţi crea dumneavoastră, cu instituţiile din statul român, software pentru acest cloud guvernamental şi ar fi fost îmbucurător să faceţi asta.

A trecut timpul şi veniţi acum să ne spuneţi, prin această ordonanţă de urgenţă, următoarele: că reduceţi dimensiunea cloud-ului guvernamental, de care se va ocupa Guvernul, făcând din bucata mare, iniţială, acum, două bucăţi de cloud guvernamental, una mică, care se numeşte cloud intern şi alta care se numeşte cloud dedicat.

Cloud-ul dedicat presupune o soluţie cumpărată la cheie, după ce vă daţi seama că instituţiile coordonate de ministrul sociolog de la digitalizare nu au avut capacitatea să facă nimic.

Şi vine întrebarea - ce instituţii ale statului se vor muta într-un cloud, ce instituţii se vor muta în cloud-ul celălalt?

Ce se întâmplă cu banii, pentru că au pornit achiziţiile pentru cloud-ul iniţial, pe care acum dumneavoastră l-aţi restrâns foarte mult?

Şi a treia întrebare, domnule premier, ce vă lipseşte în instituţiile statului, să nu aveţi capacitatea de a gestiona şi de a crea acest cloud?

Ştiţi ce vă lipseşte, că dumneavoastră nu ne veţi răspunde? Sinecuriştii pe care dumneavoastră îi implementaţi acolo, care nu ştiu nici să despartă în silabe cuvântul digitalizare. (Aplauze.)

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Domnul deputat Alin Coleşa, de la AUR.

Domnul Ilie-Alin Coleşa:

Mulţumesc.

Deci este vorba despre PL-x 38/2024, care aprobă O.U.G. nr. 130/2023.

Se referă la soluţiile informatice de tip cloud, înseamnă acces la distanţă, prin reţea, la aplicaţii informatice.

Acum, acest O.U.G. nr. 130/2023 ar veni cu o clarificare a rolurilor şi responsabilităţilor celor implicaţi în implementarea şi administrarea cloud-ului guvernamental.

Se spune clar că acest cloud este format, în esenţă, din două componente, două cloud-uri, două categorii de servicii: cel public, cloud-ul public, servicii publice cu acces deschis, accesibile unor categorii largi de clienţi, şi cloud-ul privat, respectiv servicii accesibile în interiorul unor instituţii.

Însă aceste aşa-zise clarificări introduc, de fapt, nişte puncte slabe privind securitatea şi altele. Acestea se referă la managementul acestor cloud-uri - public, respectiv privat. Managementul, gestionarea celor două cloud-uri e aceeaşi, securitatea, accesul, mijloacele de autentificare sunt aceleaşi, pentru că managementul cloud-urilor este acelaşi. Aceasta înseamnă că, deşi conceptual, cele două cloud-uri ar trebui să fie diferite, ele se suprapun tocmai la partea cea mai importantă, de management. Înseamnă că securitatea lor este aceeaşi, au practic acelaşi sistem de securitate, iar, ca atare, securitatea întregului sistem scade, pentru că este egală cu cea mai slabă securitate în oricare punct al său, adică securitatea cloud-ului public.

Prin motivarea pierderii finanţărilor, am văzut că acest cloud guvernamental a fost reglementat exclusiv prin ordonanţe de urgenţă în iunie 2022, în iulie 2022, în ianuarie 2023 şi în decembrie 2023.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Vă rog să concluzionaţi, domnule Coleşa!

Domnul Ilie-Alin Coleşa:

Da, concluzionez.

Se arată, în fapt, că Guvernul nu este capabil decât să piardă fonduri şi să ofere nişte soluţii cu o securitate inacceptabilă.

Mulţumesc.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Nu mai sunt intervenţii.

Dacă la titlul legii sunt obiecţii? Nu. Adoptat.

La articole? Nu. Adoptate.

Dacă se susţin amendamentele respinse?

Domnule Miruţă, vă rog.

Domnul Radu-Dinel Miruţă:

Cel de-al doilea amendament respins, cu privire la accesul la serviciile de management.

În proiectarea reţelelor de telecomunicaţii este un principiu normal la cap, şi anume, nu poţi să fii răspunzător pentru o bucată de reţea unde există posibilitatea să intervină altcineva.

Asta este ceea ce se întâmplă acum. S-a dat acces la consola de management, celor de la SRI, pe bucata pentru care există răspundere din partea celor de la STS.

Lupta asta şi-o pot ei gestiona în Guvernul României, pe unde mai există, în CSAT, discuţii între SRI şi STS, însă la nivel principial eu cred că este normal ca serviciile de management să fie în parohia celui care are responsabilitate de management.

Prin urmare, domnule preşedinte, vă rog să supuneţi la vot amendamentul 2 de la respinse.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Deci, rog liderii grupurilor parlamentare să transmită consemnul de vot pe grupurile de online pentru colegii care votează de pe tabletă.

Avem un amendament de la Secţiunea "Amendamente respinse".

Prin urmare, vă supun votului propunerea Grupului USR, care îşi doreşte adoptarea unui amendament respins.

Vot, vă rog.

Propunerea a fost respinsă.

Amendamentul rămâne respins.

Nu se mai susţin alte amendamente.

Proiectul de lege rămâne la votul final.