Dezbateri parlamentare

Domnul Florin Iordache:

Următoarea.

84. Propunerea legislativă pentru recunoaşterea delfinilor drept persoane non-umane, Pl-x 333/2014.

Numai puţin, vă dau cuvântul în calitate de iniţiator.

Are un caracter organic.

Vă rog, domnul deputat Cernea, iniţiator.

Domnul Remus-Florinel Cernea:

Tema protecţiei animalelor este una deosebit de importantă. Vă este cunoscut citatul din Gandhi care spunea că progresul moral al unei societăţi se recunoaşte prin felul în care sunt tratate femeile şi animalele în acea societate.

Tocmai pentru că şi în ţara noastră, şi în foarte multe alte locuri din lume se petrec scene de cruzime faţă de animale şi în mod special faţă de delfini - pentru că această lege îi priveşte - am iniţiat acest proiect, urmând două direcţii principale. Pe de o parte, o întărire a protecţiei delfinilor din Marea Neagră. După cum ştiţi, în urmă cu aproximativ 70 de ani, în Marea Neagră înotau aproximativ 2,5 milioane de delfini. Astăzi mai sunt estimaţi la doar câteva zeci de mii. Din cauza activităţilor umane, din cauza pescuitului intensiv, din cauza vânării lor pentru o lungă perioadă de către statele riverane Mării Negre, numărul lor a scăzut foarte mult.

Descoperirile ştiinţifice însă recente arată că inteligenţa acestor specii de delfini este una deosebit de ridicată, creierul acestora este complex, viaţa lor socială este deosebit de dezvoltată. Probabil este un detaliu mai puţin cunoscut, dar delfinii chiar îşi acordă nume unii altora, au chiar dialecte diferite, au fost descoperite dialecte diferite, sunt zeci de mii de sunete distincte pe care le scot, care într-un fel sunt... care sunt modul lor de a comunica, care reprezintă modul lor de a comunica şi care, repet, este unul deosebit de complex.

Mai mult, delfinii sunt singura specie care în sălbăticie salvează în mod constant vieţi omeneşti. Aceasta înseamnă că sunt capabili de inferenţe şi de un raţionament moral, pentru că ei realizează că viaţa aceea este în pericol, realizează că viaţa aceea are preţ şi încearcă să o salveze, uneori chiar riscându-şi propria securitate şi integritate corporală, pentru că au fost situaţii în care s-au opus unor rechini care se apropiau de înotători sau de persoane căzute în apă.

India este ţara care pentru prima dată a recunoscut acest statut delfinilor. Curtea Supremă a statului New York a recunoscut acest statut pentru cimpanzei. Curtea Supremă din Argentina a recunoscut acest statut, de asemenea, pentru un urangutan.

Care este criteriul? Criteriul este inteligenţa. Faptul că, spre exemplu, aceste specii sunt printre puţinele care se recunosc în oglindă. Aceasta arată că au un grad de conştientizare a propriei identităţi deosebit de dezvoltat, pe care doar oamenii îl mai au, oamenii, unele specii de maimuţe, elefanţii şi delfinii.

Am făcut această lege doar pentru delfini, pentru că în libertate, în România, trăiesc doar delfini. Dacă ar fi trăit şi elefanţi sau specii de maimuţe, legea s-ar fi extins şi asupra lor.

Vă spun că în sprijinul iniţiativei am primit şi o scrisoare de la un laureat al Premiului Oscar pentru documentar în anul 2010, domnul Louie Psihoyos. Este o scrisoare emoţionantă, publicată pe internet, vă recomand cu căldură să o citiţi.

Ştiu că acest proiect de lege nu va trece. Principala problemă este de natură juridică. Acest concept de persoane non-umane nu se regăseşte în Constituţia României, aşadar este greu să fie adoptat printr-o lege. Dar am refăcut...

Domnul Florin Iordache:

... timpul, domnule deputat.

Domnul Remus-Florinel Cernea:

10 secunde. Am refăcut legea, o voi redepune fără conceptul de persoane non-umane, lăsând doar măsurile de protecţie pentru delfini. 67 dintre colegii dumneavoastră deja au semnat această lege, în calitate de iniţiatori.

Vă invit să o semnaţi alături de mine şi să dăm o şansă unei întăriri a protecţiei delfinilor. Milioane de oameni ne vor iubi pentru acest lucru, din România şi de pe întreaga planetă.

Vă mulţumesc.

Domnul Florin Iordache:

Mulţumesc.

Comisia juridică, raportul.

Domnul Aurelian Ionescu:

Raport asupra Propunerii legislative pentru recunoaşterea delfinilor drept persoane non-umane.

Comisia juridică, de disciplină şi imunităţi a fost sesizată cu proiectul legislativ.

Senatul, în calitate de primă Cameră sesizată, a respins propunerea legislativă.

Camera Deputaţilor este Cameră decizională.

Consiliul Legislativ a avizat negativ.

Propunerea legislativă are ca obiect de reglementare stabilirea unui regim juridic distinct pentru toate speciile de delfini, în sensul definirii acestora drept persoane non-umane care ar urma să se bucure de anumite drepturi expres prevăzute de lege. Sancţionarea încălcării drepturilor respectivelor persoane non-umane ar putea să se facă prin aplicarea dispoziţiilor referitoare la încălcarea drepturilor persoanelor umane.

Membrii comisiei au propus respingerea propunerii legislative.

Propunerea legislativă face parte din categoria legilor organice.

Vă mulţumesc.

Domnul Florin Iordache:

Mulţumesc.

Dezbateri generale?

Domnul Iane, vă rog.

Domnul Ovidiu-Cristian Iane:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Stimaţi colegi,

Problematica aceasta a protecţiei animalelor este într-adevăr importantă pentru legislaţia noastră. Avem nevoie de o lege care să confere mai multă protecţie animalelor, este adevărat. Dar forma în care a fost propusă această modificare lasă de dorit. Pe lângă, să zicem aşa, fantasmagoria declarării de persoane non-umane a unor... nu ştiu cum să le zic... mamifere, vreau să vă spun că şi eu am acasă, am 3 câini şi un motan, şi sunt extrem de inteligenţi, şi comunică între ei. De ce nu considerăm că pot să-şi pună şi nume? Nu ştim noi cu adevărat ce se întâmplă dincolo de acele schimburi de sunete dintre animale.

În ceea ce priveşte însă delfinii, aici într-adevăr avem o problemă, numărul lor s-a împuţinat şi trebuie să intervenim. Dar rugămintea mea este, dacă avem asemenea iniţiative, să încercăm să facem astfel încât să fie o lege care se aplică pentru toate animalele, pentru că nu este vorba numai de delfini, ştim foarte bine, sunt cazuri de violenţă asupra animalelor. Şi mă refer la animalele casnice - câini, cai, măgăruşi -, chiar şi alte mamifere care mai trăiesc pe lângă casa omului. Şi aş avea rugămintea către colegul nostru să se documenteze şi să vină într-adevăr cu o propunere care să fie cu adevărat o lege nouă şi bună pentru protecţia animalelor, pentru că chiar avem nevoie de această lege.

Vă mulţumesc.

Domnul Florin Iordache:

Mulţumesc.

Alte intervenţii?

Domnul Cernea, vă rog.

Domnul Remus-Florinel Cernea:

Mulţumesc pentru îndemnul la aplauze.

Tema este însă una foarte serioasă, cea a protecţiei animalelor. Vă spun că acest concept de persoane non-umane nu este invenţia mea, este adoptat la cea mai mare reuniune a oamenilor de ştiinţă din lume, în anul 2012. Sunt numeroase campanii făcute în multe ţări pentru recunoaşterea acestui statut pentru cele mai inteligente specii care trăiesc alături de noi pe pământ. Şi v-am spus, conform criteriului testului oglinzii, acestea sunt: cimpanzeii, elefanţii, delfinii.

Am precizat mai devreme că am renunţat însă la acest concept, din raţiuni juridice. Şi într-adevăr o nouă lege care va avea prevederi doar privind întărirea protecţiei delfinilor va fi depusă în curând în Parlament, va fi adusă în atenţia dumneavoastră şi sper să obţină sprijinul dumneavoastră, inclusiv al domnului Ovidiu Iane şi al celorlalţi colegi, pentru că ar însemna un progres moral important pentru societate.

Mai spun un lucru. Există legi generale de protecţie pentru animale, sunt perfect de acord, dar uneori este nevoie şi de legi speciale pentru anumite specii, iar România este semnatara unui Tratat de la Monaco, din 1996, care stipulează tocmai acest lucru, obligaţia statelor semnatare să vină cu legi speciale de protecţie a delfinilor. Uneori este nevoie de o lege specială, pentru că anumite specii comportă probleme distincte.

Vă mulţumesc foarte mult pentru votul dumneavoastră de abţinere. Vă îndemn să vă abţineţi la acest proiect de lege. Pentru că, repet, juridic, el nu are cum să treacă, ar intra în coliziune cu prevederi ale Constituţiei, dar abţinându-vă la acest proiect de lege, vă exprimaţi solidaritatea cu ideea, cu principiul ca delfinii să fie mai bine protejaţi.

Şi la următoarea lege pe care o vom discuta în curând, poate în toamna acestui an, sper foarte mult să o sprijiniţi şi să existe un vot foarte larg, din partea tuturor grupurilor politice.

Vă mulţumesc foarte mult.

Domnul Florin Iordache:

Mulţumesc.

Rămâne la votul final, cu propunere de respingere.