Dezbateri parlamentare

Domnul Valer Dorneanu:

Trecem la pct.5, Propunerea legislativă pentru modificarea art.154 alin.(5) din Legea învăţământului.

Lege organică.

Doamna Lia Olguţa Vasilescu:

Propunerea legislativă are ca obiect de reglementare completarea art.154 alin.(5) din Legea învăţământului, în sensul introducerii unei noi dispoziţii privind exceptarea personalului didactic de la obligaţia de a susţine testul de cunoaştere a limbii în care urmează să predea cu ocazia concursului pentru ocuparea unui post didactic.

Face parte din categoria legilor organice.

Suntem primă Cameră sesizată şi, în urma dezbaterii, Comisia, cu 9 voturi pentru respingere, 5 voturi împotriva respingerii şi o abţinere, propune plenului respingerea Propunerii legislative deoarece terminologia de specialitate se asimilează în facultate mai puţin în liceu. Deci, examenul de bacalaureat în limba străină la nivel de cunoştinţe de liceu nu este relevant.

Domnul Valer Dorneanu:

Mulţumesc, doamna preşedinte.

Dacă autorul sau altcineva dintre dumneavoastră doresc să intervină.

Autorul propunerii. Poftiţi!

Domnul Kiraly Andrei Gheorghe:

Mulţumesc, domnule preşedinte de şedinţă.

Stimate doamne,

Stimaţi domni deputaţi,

Se ştie bine că art.154 al Legii învăţământului prevede că, în învăţământul de stat şi particular, posturile didactice se ocupă prin concurs. Condiţiile de prezentare la concurs pentru obţinerea unui post în învăţământul preuniversitar fiind prevăzute de Legea nr.128/1997 privind statutul personalului didactic.

Alin.5 al art.154 prevede: "candidatul la concursul pentru ocuparea unui post didactic cu predare în altă limbă decât cea în care şi-a făcut studiile superioare, susţine în faţa unei comisii de specialitate un test de cunoaştere a limbii în care urmează să facă predarea".

Această prevedere are menirea de a asigura accesul acelor cadre didactice în unităţile de învăţământ care-şi desfăşoară activitatea în limbile minorităţilor naţionale, care sunt nu numai cunoscători ai limbii respective, dar posedă limbajul specific necesar unei discipline de învăţământ.

Considerăm, însă, că măsura prevăzută de lege este de prisos pentru acei candidaţi care au terminat liceul şi au susţinut examenul de bacalaureat în acea limbă în care urmează să facă predarea.

Din aceste motive, propunem introducerea unui nou alineat, 6, prin care să eliminăm testul de cunoaştere a limbii pentru acei candidaţi care au terminat liceul şi au susţinut examenul de bacalaureat în limba în care urmează să fie testaţi.

Domnul Valer Dorneanu:

Mulţumesc.

Dacă doreşte altcineva să intervină?

Doamna deputat Ecaterina Andronescu.

Doamna Ecaterina Andronescu:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

Vin în faţa dumneavoastră cu rugămintea să nu acceptăm această iniţiativă legislativă, şi aduc în favoarea acestei rugăminţi două argumente:

1. Ministerul Educaţiei şi Cercetării pregăteşte în această perioadă un proiect de lege care vizează întreaga complexitate a problematicii învăţământului preuniversitar şi nu ar fi normal să mai modificăm acum Legea învăţământului cu un asemenea articol.

2. Iar în al doilea rând, ocuparea unui post prin concurs trebuie să asigure şanse egale de participare pentru toţi candidaţii pentru acel post.

Ca urmare, mi se pare că este firesc să nu acceptăm această iniţiativă legislativă, pentru că oricum vom avea dezbateri pe tema problemelor din învăţământul preuniversitar, atunci când vom discuta viitorul proiect al Legii învăţământului preuniversitar.

Vă mulţumesc.

Domnul Valer Dorneanu:

Mulţumesc.

Din partea Partidului Naţional Liberal şi-a manifestat dorinţa să intervină. Poftiţi, domnule coleg.

Domnul Mircea Valer Puşcă:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Grupul parlamentar al Partidului Naţional Liberal, conform modului în care s-a exprimat şi în comisie, susţine iniţiativa legislativă şi nu este de acord cu punctul de vedere al comisiei, respectiv de respingere a iniţiativei legislative.

Noi considerăm că adoptarea iniţiativei legislative în fond va conduce doar la economie de fonduri, care în momentul de faţă se cheltuie inutil, pentru a verifica dacă cei care urmează să dea un concurs în limba respectivă cunosc sau nu limba. Cunoaşterea limbii, inclusiv a termenilor de specialitate în limba respectivă va fi sau nu confirmată la concursul propriu-zis, pe care candidatul urmează să-l dea.

Domnul Valer Dorneanu:

Poftiţi! Doreşte să intervină şi al doilea iniţiator.

Domnul Asztalos Ferenc:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Grupul parlamentar al U.D.M.R. susţine această iniţiativă legislativă şi sincer vorbind şi cu toată convingerea vă spun că am fi susţinut şi atunci dacă iniţiatorii n-ar fi colegii noştri din Grupul parlamentar al U.D.M.R. fiindcă a nega necesitatea acestei iniţiative, făcând trimitere la faptul că în curând ministerul va elabora un proiect de lege a învăţământului preuniversitar, asta în mod logic ar însemna că din acest moment să nu discutăm şi să nu dezbatem nici o iniţiativă legislativă privind modificarea sau completarea Legii învăţământului actual, fiindcă vezi Doamne, mâine-poimâine se va trezi ministerul şi va veni cu un proiect de lege prin care va rezolva foarte bine toate aceste probleme.

Al doilea contraargument care a fost ridicat aici era că prin această iniţiativă se elimină concursul. Nu! Nu se elimină niciun concurs, ci vine în ajutorul acelor tineri care au dat bacalaureatul în acea limbă în care vor să exerseze profesia didactică. Şi dacă noi nu acceptăm această idee, zic eu că vom pune tinerii noştri români într-o situaţie foarte ciudată, fiindcă sunt mulţi studenţi care termină studiile superioare în străinătate într-o altă limbă decât limba maghiară şi, întorcându-se acasă, noi punem sub semnul întrebării dacă ei cunosc sau oare, pe parcursul celor patru ani petrecuţi în Germania sau în Anglia, au uitat limba lor maternă, limba română? Nicidecum.

În momentul când un tânăr dă bacalaureatul într-o limbă înseamnă că nu a studiat doar acea limbă, ca obiect de materie, ci toate materiile au fost studiate în acea limbă.

De aceea, eu cred că, într-adevăr, aşa cum a spus domnul coleg Puşcă, este absolut inutilă introducerea unui asemenea examen, nemaivorbind de faptul că acel text la care ne referim noi acum nu vorbeşte de un examen al limbii de specialitate. Pur şi simplu este un examen de rutină, prin care respectivul cadru didactic trebuie să demonstreze că vorbeşte coerent în acea limbă în care doreşte să predea un obiect de studiu.

De aceea, noi considerăm că ar fi bine dacă aţi vota dumneavoastră această iniţiativă legislativă.

Vă mulţumesc.

Domnul Valer Dorneanu:

Mulţumesc.

Domnul deputat Popa, din partea Partidului Conservator. Aveţi cuvântul, domnule deputat.

Domnul Nicolae Popa:

Mulţumesc, domnule preşedinte de şedinţă.

Doamnelor şi domnilor,

Grupul parlamentar al Partidului Conservator nu va susţine acest proiect de lege, deoarece art.13 din Constituţie spune foarte clar: "În România, limba oficială este limba română".

Eu am urmărit nişte sondaje de opinie şi am constatat, cu nemulţumire, că foarte mulţi etnici maghiari, în urma acestui sondaj, nu cunoşteau limba română. De ce să le răpim noi acest drept, să înveţe şi să cunoască limba română?

De aceea, noi rămânem pe poziţie: nu vom susţine acest proiect de lege.

Vă mulţumesc.

Domnul Valer Dorneanu:

Domnul deputat Gvozdenovici.

Domnul Slavomir Gvozdenovici:

Grupul parlamentar al minorităţilor va susţine această lege. Avem şi noi argumentele noastre, şi eu consider că argumentul doamnei Ecaterina Andronescu este argumentul în favoarea noastră. Dacă va fi votată această lege, atunci vom avea şanse egale.

Domnul Valer Dorneanu:

Domnul deputat Moisoiu.

Domnul Adrian Moisoiu:

Stimaţi colegi,

Permiteţi-mi să reiterez nişte lucruri care sunt deosebit de importante. În urmă cu ceva timp, am votat împreună o lege a calităţii: Legea calităţii învăţământului. legea calităţii în învăţământ înseamnă în acelaşi timp şi calitatea limbii pe care o foloseşte cadrul didactic respectiv.

V-aş ruga frumos să vă închipuiţi, şi i-aş ruga şi pe colegii de la minorităţi să se gândească că, de fapt, la şcolile rurale există deseori profesori care predau la ambele secţii, pentru că este normal, fiind un număr mic de ore trebuie să predea şi în limba română, şi în limba minorităţii respective.

Cine sunt cei care predau în limba minorităţii respective? Exact nişte cetăţeni români de naţionalitatea respectivă şi care, bineînţeles, şi-au însuşit pe traseu limba română, aşa cum aceasta trebuie să fie ştiută.

În condiţiile în care se acceptă această iniţiativă legislativă, de la bun început se face abstracţie de cunoaşterea limbii. Este un lucru foarte important, şi motivaţii de genul că testul ar presupune o cheltuială în plus sunt efectiv nişte motivaţii derizorii.

Scopul nostru este să avem profesori de calitate, profesori care să vorbească fluent limba oficială a statului. Nu avem, şi nu cred că dumneavoastră sunteţi de acord că avem nevoie de profesori cu bacalaureat de nota 5, care un 5 l-au luat aşa cum l-au luat, şi, să mă iertaţi, dar aici este şi reprezentantul ministerului şi vă poate confirma modul în care - şi dumneavoastră cunoaşteţi din presă - modul în care s-au acordat notele la limba şi literatura română la bacalaureatul din vara anului 2006, unde un număr foarte mare de absolvenţi ai secţiei minorităţilor din judeţele Harghita şi Covasna au primit note cu 3 - 4 puncte în plus. Cred că vă daţi seama că o notă cu patru puncte în plus înseamnă 1 plus 4 = 5 şi promovabilitate.

Deci, ce cunoştinţe de limba română poate să aibă un absolvent cu nota 5 la limba română, luată în asemenea condiţii. Şi, la urma urmei, să vă mai aduc un argument: cui îi este teamă de limba română? De ce să ne fie teamă de limba oficială a statului?!

Fac apel la dumneavoastră că veţi susţine punctul de vedere de a respinge această iniţiativă parlamentară.

Partidul România Mare va vota categoric împotrivă.

Vă mulţumesc.

Domnul Valer Dorneanu:

Domnul deputat Andea.

Şi mi se pare că din partea grupului P.N.L. şi-a manifestat cineva dorinţa de a lua cuvântul.

Imediat. După domnul Andea, v-aş ruga să poftiţi la pupitru.

Şi v-aş ruga pe toţi care mai urmaţi să aveţi în vedere că termenul constituţional pentru această lege, prelungit deja de la 45 la 60 de zile, se apropie şi n-aş vrea să prindem momentul adoptării tacite, vorbind pe aceeaşi temă.

Vă rog, domnule deputat.

Domnul Petru Andea:

Mulţumesc.

Stimaţi colegi,

După cum puteţi constata, problematica din învăţământ, nu neapărat este izvorâtă din mari interese, cât mai ales din mari pasiuni.

Aş vrea să spun că de fapt noi discutăm aici despre ceea ce s-ar numi o excepţie. Deci, sunt prevederi valabile pentru toată lumea şi discutăm dacă facem sau nu excepţie pentru o anumită categorie.

Aş vrea să spun de la început că nu este vorba de limba română, pentru că noi discutăm aici dacă dăm sau nu dăm un examen în limba străină de limba română, în care urmează să se facă predarea, fie că este maghiară, engleză, germană ş.a.m.d.

Deci, care ar fi subiectul de la care trebuie să pornim? Ce valoare are pregătirea confirmată printr-o diplomă? Toţi care se prezintă la concurs trebuie să posede o diplomă de specialitate în postul în care urmează să predea într-o limbă străină. Sigur că această diplomă de specialitate nu este suficientă. Ei trebuie să dea un concurs, pentru a se face o anumită ierarhizare. În această ierarhizare, fără îndoială că o pondere însemnată o are modul în care ştiu să se exprime în limba respectivă.

Întrebarea este: mai este necesar acest test? Legea, actualmente, spune că da. Testăm dacă are cunoştinţe generale în limba respectivă. În zadar are cunoştinţe generale, obţinute printr-un examen de bacalaureat, dacă nu are cunoştinţele de specialitate. Or, cunoştinţele de specialitate, este limpede că nu se dobândesc în liceu, ci se dobândesc în facultate. Este, aşadar, de aşteptat că trebuie să fie şi calificaţi în ceea ce înseamnă stăpânirea terminologiei de facultate.

Ar fi un argument pentru ca să nu sprijinim această iniţiativă legislativă. dar dacă ţinem cont că examenul se desfăşoară în limba străină respectivă, examenul de specialitate, atunci am putea să considerăm că nimeni n-ar mai trebui să dea examenul de limbă. Deci excepţia ar trebui să devină regulă şi să se aplice pentru toată lumea, pentru toţi cei care candidează.

Între aceste două extreme, între prevederea actuală, care obligă pe toţi cei care doresc să ocupe un post să dea testul de limbă, şi prevederea logică, că dacă acel examen îl dau în limba străină respectivă n-ar mai fi nevoie şi de acest test prealabil, noi ne aflăm undeva la mijloc, şi acesta este motivul pentru care colegii de la P.S.D. nu au susţinut această măsură pe jumătate, ca unii să-l dea, şi alţii să nu-l dea, când de fapt toată lumea trebuie să cunoască limbajul de specialitate.

Eu subscriu, încă o dată, la ideea că am încredere în Guvernul reprezentat aici de domnul Matei, şi că vor veni în luna martie, aşa cum au promis, cu Legea învăţământului preuniversitar, în care ne vor propune o rezolvare, fie pe textul actualei legi, fie pe măsura cealaltă, pe care noi am susţine-o, ca nimeni să nu mai dea acest test.

Vă mulţumesc.

Domnul Valer Dorneanu:

Mulţumesc.

Stimaţi colegi,

V-aş propune ca, după intervenţia distinsului coleg de la Partidul Naţional Liberal, să sistăm discuţiile şi să dăm cuvântul cu privire la restituire, preşedintei comisiei.

Domnul Mircea Ciopraga:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

După părerea mea, mulţi dintre cei care au vorbit anterior nu cunosc exact propunerea legislativă, propunere legislativă care se referă în egală măsură la toţi cetăţenii din România, inclusiv deci la cetăţenii de etnie română.

Imaginaţi-vă că un român studiază în România, dă bacul în limba română la un liceu oarecare din România, şi face facultatea la Paris în limba franceză. Acesta se reîntoarce în România şi este obligat, după actuala lege, să dea test de limba română.

Nu cred că este bine. Este inutil să dea test de limba română, când el ştie româneşte, e limba maternă a lui, şi la asta se referă propunere legislativă făcută.

Deci, Partidul Naţional Liberal susţine această propunere legislativă făcută de iniţiatori. Sau, dacă vreţi, propunem respingerea respingerii, în cazul Comisiei pentru învăţământ, ştiinţă, tineret şi sport.

Vă mulţumesc.

Domnul Valer Dorneanu:

Stimaţi colegi,

Sunt nevoit să retractez ceea ce am spus cu privire la faptul că s-ar fi propus restituirea la comisie. Nu s-a propus.

Pentru ultima intervenţie dau cuvântul reprezentantului Guvernului, domnul secretar de stat Matei.

Domnul Dumitru Matei (secretar de stat, Ministerul Educaţiei şi Cercetării):

Deci, punctul de vedere al Guvernului este acela că susţine iniţiativa legislativă. Argumentul este clar: orice post din învăţământul preuniversitar se ocupă prin concurs. La concurs, sigur, scrie: în limba în care urmează să susţină acest concurs.

Vă mulţumesc.

Domnul Valer Dorneanu:

Pentru ultima intervenţie, doamna preşedintă a Comisiei pentru învăţământ, ştiinţă, tineret şi sport. Poftiţi!

Doamna Lia Olguţa Vasilescu:

Mai mult o chestiune de procedură, domnule preşedinte.

Vreau să se ia act de faptul că este a nu ştiu câta oară când Ministerul Educaţiei Naţionale îşi schimbă punctul de vedere în sală.

Ni se trimite un document oficial la comisie, discutăm pe baza acestui document, după care, în sală, ne vine o altă poziţie a Ministerului Educaţiei şi Cercetării. Deci, nu este prima oară şi aş vrea să se ştie acest lucru, că noi îl condamnăm cu toată tăria.

Iar vizavi de acest proiect de lege, vreau să vă spun că, poate, şi pe mine m-ar fi convins colegii mei. De altfel, într-o primă etapă, era aproape să treacă în unanimitate acest proiect de lege. După care, domnul Anghel Stanciu, care nu este aici să confirme, dar sunt colegii, şi îşi aduc aminte, l-a întrebat pe domnul Kiraly cum se spune "cui cotit" în limba maghiară. Dumnealui, care este maghiar şi care a terminat un liceu maghiar, n-a ştiut să spună.

Atunci, am ajuns cu toţii la concluzia că trebuie să ai o facultate de specialitate ca să poţi să predai în limba respectivă.

Acestea sunt argumentele noastre. Dacă dumneavoastră consideraţi altfel, sigur că puteţi să votaţi pentru această iniţiativă legislativă. Eu, cel puţin, v-am spus care au fost motivele mele.

Vă mulţumesc.

Domnul Valer Dorneanu:

Mulţumesc.

Stimaţi colegi,

S-au încheiat dezbaterile. Vă rog să nu uitaţi ce s-a spus aici până mâine, când legea va fi supusă votului final.