Dezbateri parlamentare

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Continuăm.

7. Proiectul de Lege pentru aprobarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr.31/2013 pentru modificarea art.8 lit.b¹) din Ordonanţa de urgenţă a Guvernului nr.34/2006 privind atribuirea contractelor de achiziţie publică, a contractelor de concesiune de lucrări publice şi a contractelor de concesiune de servicii.

Din partea Guvernului, avem, tot aşa, pe art.115, procedură de urgenţă.

Domnule ministru, aveţi cuvântul.

Domnul Bogdan-Paul Dobrin:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

Ordonanţa de urgenţă a Guvernului se referă la modificarea unui articol din Ordonanţa nr.34, articol care a fost abrogat anul trecut de către Parlament, prin Legea nr.193/2013.

Prin urmare, ANRMAP-ul susţine, este de acord cu raportul elaborat de către comisiile parlamentare, anume, de respingere a ordonanţei de urgenţă.

Vă mulţumesc.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Din partea comisiilor reunite, domnul preşedinte al Comisiei pentru industrii şi servicii.

Domnul Iulian Iancu:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Stimaţi colegi,

Comisia juridică, de disciplină şi imunităţi şi Comisia pentru industrii şi servicii au fost sesizate pentru dezbaterea în fond cu proiectul de lege menţionat, proiect de lege care a intrat în dezbaterea comisiei după ce, în dezbaterea Camerelor, a fost analizată Ordonanţa nr.77, ordonanţă care reglementa exact acest domeniu.

În consecinţă, proiectul se adresa adoptării unor măsuri care să permită accelerarea procedurilor de achiziţie, concretizate în introducerea de termene limită pentru fiecare etapă a procedurilor principale de achiziţie, care ar fi depins exclusiv de voinţa şi acţiunea autorităţii contractante, în vederea creşterii eficienţei activităţii sectorului public.

Întrucât Ordonanţa nr.77 rezolva deja acest caz, în urma dezbaterii, membrii celor două comisii propun plenului, cu unanimitate de voturi, respingerea acestui proiect.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Vă mulţumesc.

Grupurile politice parlamentare, luări de cuvânt.

Domnule deputat, aveţi cuvântul.

Domnul Alexandru Nazare:

Domnule preşedinte,

Ce să vă spun? Sunt consternat, consternat. (Rumoare.)

Aşa este...

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Vă rog frumos să nu rămâneţi aşa.

Domnul Alexandru Nazare:

Domnule Neacşu, aţi văzut "Păsările", filmul de Hitchcock? Suntem în filmul acela, şi păsările sunt clienţii dumneavoastră, ai PSD-ului. Dar, haideţi, să explicăm un pic ce s-a întâmplat aici, că din ce aţi ascultat în raportul comisiei şi din ceea ce a spus ANRMAP-ul nu înţelegeţi nimic. Deci, haideţi să explicăm. Guvernul Ponta 2, sau Ponta 1 era atunci, 2012, în decembrie, în Ordonanţa nr.77, în decembrie 2012, modifică prin ordonanţă de urgenţă Legea achiziţiilor publice şi introduce un paragraf, în care spune aşa - asta este Ordonanţa nr.77: că se introduce o nouă literă, b¹), în sensul în care regiile autonome şi companiile naţionale, societăţile comerciale cu capital integral sau majoritar de stat au calitatea de autorităţi contractante. Deci, toate se supun OG nr.34. Asta spune Ponta. Ce-o fi fost în capul lui, atunci? Nu înţeleg.

După care, în februarie, acelaşi Ponta, vine printr-o altă ordonanţă de urgenţă, şi ne spune că lit.b¹), în februarie, este Ordonanţa nr.31/2013, ne spune că această literă b¹) nu mai este bună, pentru că îngreuiază procesul de achiziţie şi pentru că, în şedinţă de Guvern, pe 15 aprilie, ne spune aşa: am ajuns să dau o ordonanţă de urgenţă pentru ca TAROM să-şi asigure aeronavele ca să poată zbura cu ele. Domnule, nu se putea zbura, nu mai zbura nimeni şi nu se ştia de ce. El nu ştia că tot din vina lui. Au votat să semneze contractul, nu au putut, din cauza şmecherilor de la CNSC. Adică, CNSC-ul e de vină, nu tot el, Ponta, că a dat o ordonanţă în decembrie, prin care îşi trăgea un glonţ în picior. Acum, întrebarea este: unde aţi greşit? Că e năzbâtia şi a liberalilor, că şi Chiţoiu, să ia acolo, a văzut ordonanţa asta, şi PSD-iştilor: unde a greşit Ponta? În decembrie, sau în februarie? Când a propus lit.b¹), sau când a propus scoaterea lit.b¹)?

Şi, acum, veniţi la noi şi ne spuneţi aşa, suav, haideţi, raport de respingere... Domnule, e o gogomănie, domnule, v-aţi bătut joc de Legea achiziţiilor publice. Nu mai veniţi în faţa noastră cu aşa ceva. Este oglinda clară a incompetenţei Guvernelor Ponta 1, Ponta 2 şi Ponta 3. Recunoaşteţi acest lucru, domnule.

La comisie, ce să mai facem? Noi oricum votăm împotrivă, pentru că, repet, suntem consternaţi cum acelaşi Guvern Ponta dă o ordonanţă, după care dă o ordonanţă să-şi anuleze propria ordonanţă. O gogomănie. Deci, votăm împotrivă. Nu am ce să vă mai zic altceva.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Bun. Alte luări de cuvânt? Domnule deputat, aveţi cuvântul, din partea Grupului parlamentar al PSD.

Domnul Emil Niţă:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Distinsul coleg care a vorbit înainte, spunea că este consternat. Eu cred că ar trebui să-şi modifice starea şi să fie mai prezent la Comisia pentru industrii şi servicii, al cărei onorat membru este şi, dacă ar fi mai prezent la această comisie, la dezbateri pe proiectele de lege pe care le discutăm acolo, ar fi înţeles toată această procedură.

Vreau să-i reamintesc că în vara anului trecut, trei membri ai Comisiei pentru industrii şi servicii ne-am întâlnit cu directorul de achiziţii, noul director de achiziţii de la Comisia Europeană, am avut o discuţie cu această delegaţie şi aici s-au pus probleme de exceptare de la acest articol a transportatorilor aerieni - şi aici ne gândeam la TAROM, bineînţeles -, la întreprinderi din domeniul militar. Pentru că aici era problema că aceste societăţi pierdeau licitaţii şi pierdeau concurenţă în piaţă, prin faptul că-i obligam să se ducă în Legea achiziţiilor publice, care, aşa cum am văzut şi la punctul anterior..., e o procedură de durată, o procedură complicată, complicată datorită unităţilor contractante, în mare parte, şi pierdeau licitaţia.

Aici nu este o problemă de Ponta. Dumneavoastră aveţi aşa, o obsesie cu numele lui Victor Ponta. Eu cred că este o chestiune legată de activitatea din comisiile parlamentare la care, dacă dumneavoastră, repet, aţi fi mai prezent şi mai activ, aţi înţelege de ce s-a luat această măsură.

Între timp, în schimb, prin legea lucrată a achiziţiilor publice, în anul trecut, noi am abrogat acest articol de la punctul 8 şi cu acest lucru am rezolvat această problemă a transportatorilor aerieni şi, din acest motiv, la acest punct de pe ordinea de zi trebuie să votăm împotrivă, pentru că problema, din punct de vedere legislativ, este rezolvată. Asta este toată problema.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Vă mulţumesc.

Sunteţi foarte emoţional azi. Ce-i cu dumneavoastră? Daţi-mi voie să dau cuvântul mai departe, la dezbateri generale. Nu e microfonul numai pentru dumneavoastră, să ştiţi. Da, da, vă dau. A spus de dumneavoastră personal? (Rumoare.)

Trebuie să-i dăm dreptul la replică? (Rumoare; vociferări.)

E tânăr, nu? Şi colegului care a ridicat mâna şi nu i-a pronunţat numele, dar a ridicat mâna după dumneavoastră... credeţi că mai există viaţă şi după dumneavoastră, domnule deputat? Putem să dăm cuvântul şi celorlalţi, sau dumneavoastră, prima dată, cu prioritate, ca pe vremea doamnei Roberta Anastase? Să vorbiţi numai dumneavoastră. Aveţi cuvântul, vă rog frumos, nu pot să vă refuz. Vă place foarte mult microfonul.

Domnul Alexandru Nazare:

Da, e o chestiune care ţine de adevăr, până la urmă.

Domnule coleg, am avut aceleaşi argumente şi la comisie. Şi am venit la dezbaterea comisiei, deşi nu eram membru al Comisiei pentru industrii şi servicii. Am venit special, că ştiam ce faceţi acolo cu această ordonanţă. Şi atunci am fost singurul care am votat împotrivă, la comisie. Şi atunci v-am spus aceleaşi lucruri şi minţiţi aici. Şi nu e frumos că minţiţi. Şi veniţi la noi şi ne spuneţi că reparaţi o chestiune legislativă, când este într-o ordonanţă dată tot de Ponta, greşeala asta? Tot dumneavoastră aţi greşit şi aţi venit să vă îndreptaţi propria greşeală, ca să salvaţi flota TAROM-ului. Nu vă e ruşine! Că TAROM-ul făcuse o licitaţie...

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Domnule deputat, aţi luat cam multă viteză de dimineaţă. Vă rog frumos, eu vă rog frumos, domnule deputat, numai o secundă. Grupul parlamentar al PDL, o să rog frumos, liderii grupurilor parlamentare să vină până la mine. Liderii grupurilor parlamentare, vă rog frumos să vă apropiaţi. Domnule deputat, dumneavoastră puteţi să vorbiţi în altă parte, când vreţi să vorbiţi, vă dau cuvântul!

(Consultări.)

Lăsaţi-l pe domnul deputat Nazare să-şi îndrepte exprimarea, ca deputat tânăr, eronată la adresa colegilor. Toţi, suntem în opoziţie, mâine suntem la guvernare, fiecare dintre noi trebuie să avem o limită a discursului şi o să-l rog frumos pe domnul deputat să înţeleagă acest lucru.

Domnul Alexandru Nazare:

Domnule preşedinte, nu pot decât să apreciez faptul că îmi daţi din nou cuvântul. Şi apreciez faptul că-mi daţi din nou cuvântul. Poate că am folosit un ton mai ridicat, şi-mi cer scuze că am ridicat tonul, dar vă spun sincer că nu pot, când văd astfel de ordonanţe de urgenţă în Parlament, nu pot să nu ridic tonul. Îmi pare rău. Chiar nu pot.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Domnule deputat!

Domnul Alexandru Nazare:

Şi, repet, sunt consternat de ceea ce văd. Dacă am ridicat tonul, îmi cer scuze că ridic tonul, dar...

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Tonul puteţi să-l ridicaţi...

Domnul Alexandru Nazare:

Dar, vă spun...

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Domnule deputat, nu tonul a fost, ci colegii dumneavoastră, nu aveţi dreptul să-i jigniţi, să le spuneţi că "Nu vă e ruşine". Fiecare dintre colegii dumneavoastră sunt azi la guvernare, mâine, în opoziţie. Votează cum le dictează conştiinţa, în comisie. Dumneavoastră nu sunteţi nici părintele lor, nici nu sunteţi conducătorul suprem. Sunteţi un coleg care aţi participat la o comisie şi vă exprimaţi un punct de vedere. Puteţi mai tare, mai puţin, dar modul în care a fost făcută această exprimare a deranjat comitetul liderilor. Nu ştiu dacă aţi aflat, şi noi, aici, suntem conduşi de nişte reguli, în Parlamentul României. Şi de aceea am avut această discuţie. În unanimitate, colegii i-au cerut domnului Tinel Gheorghe această chestiune. Şi v-aş ruga frumos. Mai mult, că vă şi apreciez şi ţin la dumneavoastră. De aceea, v-am şi dat cuvântul.

Domnul Alexandru Nazare:

Deci, repet: îmi cer scuze, sunt convins că cauza este corectă, pe care o susţin. Şi, dacă Comitetul liderilor a fost deranjat, o să încerc să-mi acordez cumva tonul la Comitetul liderilor, dar susţin aceeaşi cauză, să ştiţi. Aici nu conduc numai liderii, să spuneţi, conducem cu noi, toţi. Şi, când avem o cauză, trebuie să ne-o susţinem.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Vă mulţumesc foarte mult pentru înţelegere.

Domnul deputat, şi după aceea o să vă dau şi dumneavoastră. Vă rog frumos. Ca să calmăm lucrurile, cu răbdare şi cu calm. Domnule deputat, Grupul parlamentar al UDMR, aveţi cuvântul.

Domnul Antal István:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Practic, eu am avut un punct de vedere la luarea de cuvânt, de mai înainte, şi rămân să susţin ideea că aceste dispute se vor termina vizavi de Legea achiziţiilor publice până în vară, până când o să preluăm exact ceea ce se întâmplă sau ceea ce ne recomandă Europa, şi atunci nu o să mai aibă loc aceste dispute care nu sunt chiar principiale.

Dar, având în vedere faptul că şi eu am participat la dezbaterea celor două ordonanţe şi respectiv la discuţia din vara trecută, de care a amintit colegul nostru, domnul Niţă, ţin să precizez un lucru, pentru că s-a repetat aici, sau s-a spus aici că nu se ştie când s-a greşit, până la urmă: în decembrie 2012 sau în februarie 2012, când s-a schimbat, oarecum, punctul de vedere vizavi de această problemă a TAROM-ului. Şi la modul general, când s-a corectat această greşeală, vara trecută, odată cu aprobarea achiziţiilor publice.

Eu consider, indiferent când s-a greşit şi cine a făcut această greşeală, dacă greşeala a fost reparată, asta înseamnă, domnule coleg, tărie de caracter, ceea ce se întâmplă foarte rar sau s-a întâmplat foarte rar în perioada anterioară şi trebuie să-i felicităm pe cei care au reuşit să-şi repare greşeala şi acum există aprobată acea ordonanţă care a fost corectată după greşeală, dacă a fost greşeală la vremea respectivă.

Vă mulţumesc.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Mulţumesc foarte mult.

Pe procedură, domnul deputat Marian Neacşu. Aţi renunţat. Perfect.

Dacă mai sunt alte intervenţii? Domnul preşedinte Iulian Iancu.

Domnul Iulian Iancu:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Aş vrea să aduc o lămurire, pentru că s-a făcut referire la dezbaterile din cadrul comisiei. Şi aş vrea să încep printr-o observaţie făcută colegului nostru şi aş vrea să-i spun că cel care atacă cel mai mult cucereşte cel mai puţin. Dar îi mulţumesc pentru intervenţie, pentru că se spune că orice vale dă valoare unui deal.

Domnia Sa ne spune aici: Guvernul a făcut o foarte mare greşeală pentru că a emis o ordonanţă şi imediat o corectează cu altă ordonanţă.

Vorbim despre achiziţii publice, într-un proces în care cu disperare cu toţii încercăm să atragem fonduri europene pentru proiecte, unele dintre ele strategice, aşa cum sunt în domeniul transporturilor.

Guvernul, la acel moment, a încercat prin excepţie să acorde un ritm accelerat proiectelor din cadrul Ministerului Transporturilor. Ulterior, Ordonanţa nr.77 acordă acest ritm accelerat mai multor domenii. Cu alte cuvinte, a reglementat mai multe domenii şi nu a creat un statut excepţional doar transporturilor. Şi atunci a considerat că este bine să menţină ordonanţa care se adresează tuturor domeniilor cu regim accelerat şi a solicitat retragerea aceleia care se adresa unui singur domeniu.

Acest lucru a fost pus în discuţie în cadrul comisiei. La vremea respectivă s-a înţeles. Votul a fost în unanimitate. Cred că facem o discuţie de dragul discuţiei. E ca şi cum cel care nu s-a vindecat pe sine însuşi încearcă să-i vindece pe alţii şi suntem în situaţia orbului care îl duce pe mână pe altul direct în groapă.

Haideţi să încercăm să fim pozitivi şi să depăşim acest tip de dezbatere steril şi să intrăm pe ceea ce discutam încă de ieri. Haideţi să fim eficienţi.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Grupul parlamentar al PSD n-a avut nicio intervenţie.

Preşedintele comisiei, a fost acuzat preşedintele comisiei. Domnul Tinel, a fost acuzat preşedintele comisiei şi trebuia să dea o explicaţie. Are dreptul acesta conform Regulamentului. Vă citesc eu, dacă vreţi, la 103. Ca să nu mai spun că domnul deputat a spus că a venit de la altă comisie şi a votat în comisia în care nu era membru. Nu mai contează. Bun!

Mai sunt luări de cuvânt pe acest proiect de aprobare a ordonanţei? Nu.

Atunci, conform art.106 din Regulamentul nostru merge la votul final. Are caracter ordinar.