Dezbateri parlamentare

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Trecem la următorul proiect de Lege pentru completarea Legii nr. 26/1994 privind organizarea şi funcţionarea Poliţiei Române.

Deci, rog biroul Comisiei pentru apărare, ordine publică şi siguranţă naţională să-şi ocupe locurile aici.

În momentul în care vine cineva de la minister, revin la legea respectivă. Deci, n-o amân pe joi. Am lăsat-o în aşteptare, ca să vină cineva. Dar n-are rost să stăm. Continuăm cu următorul punct de pe ordinea de zi.

Rog Comisia pentru apărare, ordine publică şi siguranţă naţională.

Deci, din partea comisiei? Atrag atenţia că astăzi nu este zi de comisii, este zi de plen şi că activitatea în plen se desfăşoară în această sală, şi nu în alte părţi din această clădire.

Vă rog foarte mult ca reprezentanţii comisiilor permanente ale Camerei să fie prezenţi când se dezbat proiectele de lege care-i privesc.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Domnul deputat Buzatu are o intervenţie pe procedură. Vă rog.

Domnul Dumitru Buzatu:

Domnule preşedinte,

Cred că s-a creat un moment de derută în Parlament o dată cu prezentarea acestui raport şi eu cred că ar putea fi înlăturat momentul acesta dacă dumneavoastră, observând că şedinţele nu sunt pregătite aşa cum trebuie, aţi dispune sistarea lucrărilor şi în acest fel aţi face posibilă plecarea noastră acasă pentru a nu mai sta să pierdem timpul aici, în sala aceasta. Vă rog, dacă este posibil să supuneţi la vot această propunere.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Domnule deputat Buzatu, îmi permit să nu supun la vot această propunere de plecare acasă pe care o faceţi dumneavoastră, pentru că efortul pe care îl face eu aici este să trecem legi, nu să plecăm acasă. Deci, nici măcar nu o voi supune la vot, cu toată insistenţa dumneavoastră. Pentru că nu cred că acesta este rolul Parlamentului, să plecăm acasă.

Proiectul de Lege pentru completarea Legii nr. 26/1994, privind organizarea şi funcţionarea Poliţiei Române. În 8 sept.1997, la solicitarea iniţiatorului, plenul Camerei a aprobat dezbaterea acestui proiect de lege în procedură de urgenţă. Rog biroul Comisiei pentru apărare, ordine publică şi siguranţă naţională să facă propunerile de timp pentru intervenţii şi pentru durata afectată dezbaterii acestui proiect de lege.

Domnul Mihail Nică:

Pentru intervenţii, biroul propune 3 minute, iar pentru toată durata 20.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Trei minute şi 20 de minute. Vi le supun spre aprobare.

Voturi pentru? Vă mulţumesc.

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Trecem la dezbaterea propunerii legislative, direct pe articole.

Vom începe cu titlul. Au fost amendamente respinse? Nu.

Voturi pentru? Vă mulţumesc.

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Articol unic - preambul. Au fost la preambul amendaemnte respinse? Nu.

Voturi pentru? Vă mulţumesc.

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Trecem la textul articolului, unde comisia a propus un amendament.

Domnule deputat Acsinte Gaspar, vă rog.

Domnul Acsinte Gaspar:

Domnule preşedinte,

Eu am examinat foarte atent acest proiect de lege, am văzut şi textul Senatului şi amendamentul propus de comisie, am discutat înainte de dezbaterea în plen şi cu unii dintre membri comisiei şi cu iniţiatorul şi trebuie să fim foarte atenţi în legătură cu modul în care vom redacta acest articol, în sensul că este necesar să se precizeze foarte clar prin lege categoriile de misiuni care pot fi aprobate, pentru a exclude orice posibilitate teoretică de interpretare a participării la unele misiuni de intervenţie directă. Adică, altfel spus, aici este chestiune de opţiune politică, dacă trimitem poliţia noastră să facă ordine, să prindă infractorii nu ştiu cărui stat sau trimitem poliţia noastră la nişte misiuni foarte bine circumscrise.

În acest sens, eu am propus un amendament, l-am prezentat şi comisiei şi iniţiatorului şi îl supun atenţiei şi plenului.

Articolul 50 ar urma să aibă următorul conţinut:

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Vorbiţi de articolul 50? Vorbiţi pe amendamentul comisiei, la Capitolul VI, pentru că era o problemă unde să se introducă textul respectiv.

Domnul Acsinte Gaspar:

Deci suntem de acord ca textul respectiv să fie introdus la Capitolul VI - "Dispoziţii finale" - motivarea comisiei este serioasă în sensul că nu intră în Capitolul III, acolo unde se vorbeşte despre atribuţiile poliţiei, textul să rămână la Capitolul VI, cu următorul conţinut: "În interesul asigurării ordinii publice şi a securităţii colective, la solicitarea preşedintelui României, Parlamentul poate aproba participarea Poliţiei Române în afara teritoriului naţional cu specialişti şi tehnică din dotare la constituirea forţelor internaţionale de poliţie destinate unor misiuni de instruire, asistenţă în domeniile specifice şi pentru acţiuni umanitare".

Alin. 2 ar urma să aibă următorul cuprins: "Pe timpul îndeplinirii misiunilor prevăzute la alin.1, poliţiştii au regimul militarilor din trupele Ministerului Apărării Naţionale care execută misiuni în străinătate".

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Având în vedere importanţa acestei modificări...

Iniţiatorul? Aţi primit textul amendamentului, da?

Domnul Ovidiu Păun (general de brigadă în cadrul Ministerului de Interne):

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

Suntem integral de acord cu textul propus de domnul deputat Gaspar, în sensul că este mai apropiat de cel deja adoptat de Senat şi, într-adevăr, este necesară precizarea categoriilor de misiuni pe care le poate desfăşura poliţia în străinătate.

Aş adăuga acestor argumente şi argumentul că în Legea apărării naţionale a României, articolul 5 are o redactare extrem de asemănătoare. Deci, este vorba şi acolo de precizarea limitativă a misiunilor pe care le pot desfăşura trupele MAp.N în străinătate şi cred că se impune această precizare şi în cazul misiunilor desfăşurate de poliţişti.

Vă mulţumesc.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Din partea comisiei? Domnul deputat Nică?

Domnul Mihail Nică:

Îmi manifest în primul rând dezamăgirea că în cadrul comisiei au fost reprzentanţii Ministerului de Interne şi au agreat soluţia propusă de comisie. Discutând cu membrii comisiei art.50 are două alineate, de fapt. Suntem de acord cu modificarea făcută la primul alineat, însă pentru alineatul al doilea comisia îşi păstrează punctul de vedere. Domnul Gaspar, în propunerea făcută, spune că "poliţiştii au regimul militarilor din trupele Ministerului Apărării Naţionale." Comisia pentru apărare, ordine publică şi siguranţă naţională, ţinând cont de faptul că aici avem de-a face cu poliţişti, şi în majoritatea statelor europene poliţiştii sunt civili, am găsit această formulare că: "beneficiază de aceleaşi drepturi ca şi militarii din trupele Ministerului Apărării Naţionale", şi comisia îşi susţine varianta din partea a doua a acestui articol.

De aceea, am rugămintea din partea comisiei ca art. 50 să fie supus la vot alineat cu alineat. Deci, comisia este de acord cu primul alineat, însă îşi menţine punctul de vedere la cel de-al doilea.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Da, domnul general Ovidiu Păun, din partea iniţiatorului.

Domnul Ovidiu Păun:

Cu îngăduinţa domnului deputat Nica aş vrea să precizez că aceste texte, alineatele 1 şi 2, fac trimitere la nişte tratate internaţionale. Acele tratate care reglementează regimul forţelor militare sau civile care acţionează pe teritoriul altor state, conţin atât drepturi, cât şi obligaţii.

De aceea, considerăm că sintagma "regim" este mai cuprinzătoare şi include ambele categorii, şi drepturile şi obligaţiile. De altfel, juriştii ştiu că la orice drept există o obligaţie corelativă.

Vă mulţumesc.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Da. Domnul deputat Acsinte Gaspar.

Domnul Acsinte Gaspar:

Domnule preşedinte,

Eu insist ca alineatul 2 să aibă redactarea pe care o prezintă acum: "Pe timpul îndeplinirii misiunilor prevăzute la alin.1, poliţiştii au regimul militarilor din trupele Ministerului Apărării Naţionale care execută misiuni în străinătate", pentru că, aşa cum spunea şi reprezentantul iniţiatorului, nu putem vorbi că beneficiază numai de drepturi, pentru că fiecărui drept îi corespunde şi o obligaţie corelativă. Mai ales având în vedere că aceste misiuni se desfăşoară în afara teritoriului ţării şi ele sunt guvernate de anumite tratate, acorduri, convenţii internaţionale. L-aş ruga pe domnul deputa Nica, vicepreşedintele comisiei, să înţeleagă că este o chestiune pur de tehnică legislativă, dar, în acelaşi timp, şi îi dă conţinutul exact acestei sintagme, cu privire la regimul pe care ar urma să-l aibă poliştiţii care participă la aceste misiuni.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Da. Domnul deputat Nica.

Domnul Mihail Nica:

Să ajungem la o soluţie de compromis. Să nu introducem noţiunea de "regim." "Au aceleaşi drepturi şi obligaţii..." şi am rezolvat-o. De acord?

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

De acord este şi domnul Gaspar.

Iniţiatorul? De acord cu "drepturi şi obligaţii," da?

Atunci articolul 50^l va avea următorul text: "În interesul asigurării ordinii publice şi a securităţii colective, la solicitarea preşedintelui României, Parlamentul poate aproba participarea Poliţiei Române în afara teritoriului naţional, cu specialişti şi tehnică din dotare, la constituirea forţelor internaţionale de poliţie destinate unor misiuni de instruire şi asistenţă în domeniile specifice şi pentru acţiuni umanitare". Iar alin.2 : "Pe timpul îndeplinirii misiunilor prevăzute la alin.1, efectivele de poliţie participante beneficiază de aceleaşi drepturi şi obligaţii...", fără "efective", numai "poliţiştii", da?

Domnul Acsinte Gaspar:

Deci, "Pe timpul îndeplinirii misiunilor prevăzute la alin.1, poliţiştii au drepturile şi obligaţiile ...."

Din sală:

Beneficiază!

Domnul Acsinte Gaspar:

Sau "beneficiază". "...beneficiază de drepturile şi obligaţiile ..." Nu se poate spune că beneficiază de obligaţii, "...au drepturile şi obligaţiile prevăzute pentru trupele Ministerului Apărării Naţionale care execută misiuni în străinătate".

Domnule preşedinte,

Haideţi să spunem: "...beneficiază de aceleaşi drepturi şi au obligaţiile militarilor din trupele Ministerului Apărării Naţionale care execută misiuni în străinătate." Sunteţi de acord?

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Este de acord toată lumea. Domnule deputat Gaspar, vă rog să citiţi întregul alineat încă o dată pentru stenogramă, ca să rămână ca atare textul.

Domnul Acsinte Gaspar:

Domnule preşedinte, citesc art.50^l .

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Nu, citiţi numai alineatul 2.

Domnul Acsinte Gaspar:

Alineatul 2: "Pe timpul îndeplinirii misiunilor prevăzute la alin.1 poliţiştii beneficiază de drepturile şi au obligaţiile militarilor din trupele Ministerului Apărării Naţionale care execută misiuni în străinătate".

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Iniţiatorul este de acord? De acord.

Comisia? Şi comisia este de acord.

Vă supun spre aprobare textul acestui art.50¹, în ansamblul său.

Voturi pentru? Vă mulţumesc.

Voturi împotrivă?

Abţineri?

A fost adoptat acest text în unanimitate.

În continuare, vă supun spre aprobare această lege care este o lege organică şi nu avem cvorumul necesar pentru a o trece în momentul de faţă. O vom supune joi, în cursul dimineţii în cazul în care vom reuşi să avem cvorum necesar. Este o lege care nu creează probleme.

Din sală:

La ce oră?

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Eu propun ora 10.