Dezbateri parlamentare

Domnul Bogdan Olteanu:

La pct. 4 pe ordinea de zi, Proiectul de Lege pentru modificarea Legii vânătorii şi a protecţiei fondului cinegetic nr.407/2006.

Legea are caracter organic.

Proiect adoptat de Senat.

Raport de adoptare din partea Comisiei juridice.

Suntem Cameră decizională.

Dacă iniţiatorul doreşte să susţină proiectul? Nu.

Comisia juridică? Domnule vicepreşedinte Iordache, raportul, vă rog.

Domnul Florin Iordache:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Voi prezenta raportul asupra Proiectului de Lege pentru modificarea Legii vânătorii şi a protecţiei fondului cinegetic nr.407/2006.

Consiliul Legislativ a avizat favorabil.

Guvernul, prin punctul său de vedere, susţine adoptarea acestui iniţiative legislative.

Comisia pentru agricultură, silvicultură a avizat favorabil.

Obiectul de reglementare este modificarea Legii vânătorii şi a protecţiei fondului cinegetic, în sensul majorării componentei de protecţie a faunei cinegetice şi, implicit, a gradului de protejare a factorilor de mediu.

În urma dezbaterilor în Comisia juridică s-a hotărât, cu unanimitate de voturi, să se supună plenului Camerei Deputaţilor spre dezbatere şi adoptare proiectul de lege sus menţionat.

În raport cu obiectul şi conţinutul său, iniţiativa legislativă face parte din categoria legilor organice.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc foarte mult, domnule deputat.

Intervenţii la dezbateri generale? Vă rog. Domnul deputat Támas Sándor, apoi domnul deputat Gabor.

Domnul Támas Sándor:

Vă mulţumesc.

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi din Camera Deputaţilor,

Problema dreptului de vânătoare, a tarifelor de vânătoare, problema pagubelor cauzate de vânat în culturile agricole şi în vegetaţiile forestiere, precum şi pagubele cauzate de vânat în animalele domestice este arhicunoscută.

Uniunea Democrată a Maghiarilor din România a militat întotdeauna pentru a acorda cât mai mare posibilitate proprietarilor de terenuri agricole şi cele forestiere în a decide în privinţa acordării dreptului de vânătoare. Anul trecut, de pildă, probabil, vă amintiţi şi dumneavoastră, am venit în faţa Parlamentului cu un proiect de lege separat, care reglementează acest domeniu. Cum e în România, totdeauna am ajuns la un compromis, pentru că în ţara noastră, totdeauna, ajungem la un compromis.

Am ajuns la o variantă de compromis în care, totuşi, am câştigat în favoarea proprietarilor o sumă destul de importantă din veniturile realizate din vânat. Proprietarii terenurilor forestiere şi agricole o să obţină 81%, 16% o să rămână la stat şi 3% - în fondul de mediu.

Deci, a fost un câştig, zicem noi, în favoarea proprietarilor care, mai ales după anul 1999, anul 2000, au ajuns, majoritari pe terenurile forestiere ale ţării.

Practica, însă, a dovedit că la anexele legii vânătorii nu am fost destul de previzibili. Şi realitatea este că tarifele de gestionare stabilite iniţial erau, pot să vă spun, destul de mari faţă de posibilitatea de achitare a lor pentru majoritatea vânătorilor, vânători care sunt, pe de o parte şi proprietari de pământuri.

Ca o consecinţă, credem că fondurile de vânătoare, chiar şi în judeţul meu, judeţul Covasna, ar fi rămas nearondate, deci treceau, automat, în gestiunea ocoalelor de stat, iar pentru aceste fonduri, proprietarii nu primeau nimic.

Colegii noştri din Camera Deputaţilor au venit cu un proiect de modificare, mai ales la anexele acestei legi, modificare care a suferit în comisie noi compromisuri; compromisuri la care ar trebui să ajungem între proprietari de terenuri agricole şi forestiere, pe de o parte, şi între vânători, pe de altă parte. Iar, cum spune un banc clasic, şi proprietarii sunt ai noştri şi vânătorii sunt ai noştri. Deci, nu putem să fim exclusivişti cu numai un segment al populaţiei - ori proprietari, ori vânători - şi a trebuit să ajungem la un compromis, la care U.D.M.R.-ul a contribuit destul de mult.

Pentru fondurile de vânătoare, teoretic, în aceste cazuri se obţin tarife mari, doar în cazul în care fondul de vânătoare este bogat în vânat. Deci, practic, piaţa reglează şi veniturile proprietarilor, proporţional, desigur, cu bonitatea terenurilor, în special valoroase, de vânat.

Însă, important este - şi proiectul de lege pe care-l discutăm acum nu reglementează, pentru că iniţial legea la care facem acum modificare, în general, reglementează, însă nu s-a finalizat în 7-8 luni de zile, din partea ministerului, un proiect de hotărâre de Guvern, la care ştiu că se lucrează în momentul de faţă, dar nu s-a finalizat încă un proiect de hotărâre de Guvern care reglementează precis condiţiile de acordare de despăgubiri pentru pagubele produse de vânat. Şi acesta este un aspect foarte important. Ştiu foarte bine, pentru că trăiesc într-o zonă, provin dintr-un judeţ, reprezint judeţul Covasna care este bogat şi în vânat şi sunt destul de mari probleme cu pabugele cauzate de vânat. Probabil şi domniile voastre vă întâlniţi în circumscripţiile dumneavoastră cu aceste fenomen.

În acest sens, este neapărat necesar să se stabilească printr-un act normativ, de obicei prin hotărâre de Guvern, ce se înţelege prin asigurarea pazei culturilor agricole de către proprietari, ca să fie foarte clar ce trebuie să facă proprietarul - ca să nu fie exces de zel nici din partea proprietarilor, nici din partea gestionarilor de fond de vânătoare - şi măsurile obligatorii pe baza culturilor din partea gestionarului fondului de vânătoare, criterii care să fie acceptate şi de societatea de asigurări, pe de o parte, şi de proprietari, pe de altă parte.

Deci, cu aceste speranţe că, fiind aici domnul secretar de stat Töke István care ştiu că a pregătit, cu bună-credinţă, această hotărâre de Guvern, se va aproba cât mai urgent, ca să fie, pe de o parte şi pentru proprietari şi pentru gestionari, fonduri de vânătoare, această hotărâre de a preciza foarte clar metodele de despăgubire a pagubelor cauzate de vânat, vă mulţumesc pentru atenţia acordată.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc foarte mult, domnule deputat.

Domnul deputat Gabor.

Domnul Gheorghe Gabor:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Sunt unul dintre iniţiatorii acestei iniţiative legislative de modificare a Legii vânătorii şi protecţiei vânatului.

Eu consider, ca şi ceilalţi colegi care am avut această iniţiativă legislativă, că se impune adoptarea ei, din multiple motive.

Aşa cum a fost iniţial adoptată legea - mă refer la anexele acestei legi, unde se stabileau tarifele de vânătoare pentru diferite specii de vânat -, dacă ar fi rămas în aceste condiţii, ar fi fost o catastrofă pentru asociaţiile de vântoare. De ce? Pentru că tarifele erau extrem de mari, nu puteau fi suportate de către nicio asociaţie de vânătoare şi, în această situaţie, fondurile de vânătoare ar fi putut să fie arondate de către diferite persoane din afara ţării, cu posibilităţi materiale deosebite. Acestea ar fi practicat o vânătoare intensă pentru trofeele deosebite pe care le are vânatul din ţara noastră şi ar fi produs, pur şi simplu, o depopulare a vânatului şi, după aceea, aceste fonduri de vânătoare nu ar mai fi fost preluate de nimeni, arondate de nimeni.

Am gândit modificarea acestor tarife, pentru ca toţi vânătorii din ţara noastră să poată practica acest sport deosebit care aduce vigoare, aduce linişte omului şi care a fost practicat până acum de aşa manieră, încât ţara noastră beneficiază şi în prezent de exemplare de vânat deosebite, aşa cum nu mai sunt în Europa.

Eu vă invit şi vă rog să vă daţi votul dumneavoastră pentru adoptarea acestei iniţiative legislative, ea fiind atât în favorarea proprietarilor fondurilor de vânătoare, cât şi în favoarea vânătorilor români.

Vă mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc, domnule deputat.

Domnul deputat Gheorghioni. Vă rog.

Domnul Ionesie Ghiorghioni:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Distinşi colegi,

Ca orice lege, desigur şi Legea nr.407, Legea vânătorii, poate fi perfectibilă.

Consider că, prin actuala iniţiativă legislativă, legea poate deveni deosebit de aplicabilă în noul context european şi, mai ales, în condiţiile actuale ale României.

Considerând acest lucru, desigur, şi în nume personal, ca iniţiator, şi în numele Grupului parlamentar al Partidului Democrat, vom susţine această iniţiativă legislativă.

Vă mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc.

Domnul deputat Calimente. Vă rog.

Domnul Mihăiţă Calimente:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Sigur că vânătoarea, aşa cum s-a spus aici, este un sport. Însă, eu nu cred că este un sport de mase, aşa cum se vorbea despre sport în alte timpuri. Este, probabil, o ocupaţie a unor elite care-şi permit să practice acest sport, plătind tarifele care se cuvin pentru trofeele pe care le dobândesc.

N-aş vrea să ajungem în situaţia unor ţări, cum este Italia, de exemplu, unde există 80 de mii de vânători şi care, la această oră, cred că mai vânează muşte, pentru că vânat nu mai există în Italia. Această bogăţie în vânat pe care o avem este reală, dar este epuizabilă. Şi dacă vom continua şi cu numărul mare de vânători din ţară şi cu numărul mare de vânători care vin din afară şi care plătesc oricât pentru un trofeu, cred că nu vom atinge obiectivul legii, şi anume chiar titlul pe care-l poartă - "protecţia vânatului în România".

Şi ar mai fi un lucru, de care cred că legea nu se ocupă în mod deosebit, şi anume, protejarea arealului de vânătoare, a pădurilor, a zonelor cum este Delta Dunării, a Luncii Dunării, a altor zone unde se dezvoltă acest vânat. Pentru că, dacă vom tăia în continuare pădurile în ritmul actual şi vom distruge Delta Dunării, aşa cum o distrugem acum, în câţiva ani nu vom mai avea nu numai vânat, dar nici aceste areale deosebite şi cred că nu vom mai avea nici vânători, nici turişti, nici vânat.

Vă mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc.

Domnul deputat Petru Călian. Vă rog, aveţi cuvântul.

Domnul Petru Călian:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Mă întreba un distins deputat liberal dacă mă pricep şi la acest proiect de lege. Întâmplător, mă pricep, pentru că, atunci când s-a dezbătut prima variantă a Legii vânătorii şi a protecţiei fondului cinegetic, eram în Comisia juridică, de disciplină şi imunităţi şi am participat la dezbaterea pe fond a acestui proiect de lege extrem de important.

Vreau să evidenţiez doar faptul că, atunci când după o perioadă lungă de timp, s-a finalizat raportul, ne-am dat seama că legea este extrem de grea, extrem de încurcată, să spun aşa, din multe puncte de vedere, fapt care ne-a determinat să credem că va fi destul de greu de pus în aplicare. Or, acest lucru se confirmă astăzi prin prisma faptului că sunt necesare normele metodologice, sunt necesare alte ordonanţe care să ajute la punerea în aplicare a acestui proiect de lege.

Au fost discuţii ample pe marginea anexelor, însă nu doresc decât să-i felicit pe iniţiatorii acestui proiect de lege pentru modificarea pe care au adus-o astăzi prin acest proiect, deoarece, într-adevăr, din păcate, majoritatea vânătorilor din România provin din mediul rural. Ştiţi foarte bine că acolo, prin pensiile pe care le au, sau chiar prin alte venituri, este aproape imposibil să poată achita taxe exagerate, astfel încât să poată să deţină cel puţin permisul de vânătoare.

Este o modificare corectă, iar Grupul parlamentar al P.C. va sprijini acest proiect de lege şi-l va vota.

Vă mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc foarte mult, domnule deputat.

Domnul deputat Timar. Vă rog.

Domnul Liviu Timar:

Domnule preşedinte,

Domnilor colegi,

Într-adevăr, acest proiect de lege este un proiect de lege bun. Dar aş vrea să fac următoarea precizare. Dacă în acest proiect de lege se discută foarte mult despre cei care gestionează fondul de vânătoare, iar la un articol se spune imperativ că deţinătorii de terenuri sunt obligaţi să respecte pe cei care execută vânatul pe terenul lor, nu acelaşi lucru se spune în textul de lege şi despre despăgubiri, cum a amintit colegul de la U.D.M.R., ce se întâmplă cu pagubele pe care le face vânatul pe terenurile arabile pentru proprietarii de terenuri.

Spun acet lucru, fiindcă şi eu provin dintr-un judeţ unde există un fond de vânat foarte bun. Şi problemele cele mai grele pe care le avem, pe lângă plăcerea celor care mergem la vânătoare, este problema despăgubirii oamenilor cu pagubele care le produc animalele sălbatice. Şi cred că aici va trebui, într-adevăr, să fim mult mai atenţi cu aceste pagube.

Vom vota acest proiect de lege, totuşi, în această formă care există la această dată.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc foarte mult, domnule deputat.

Dacă mai există intervenţii la dezbateri generale? Nu mai sunt intervenţii la dezbateri ...

Vă rog, domnule deputat Asztalos.

Domnul Asztalos Ferenc:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

De la bun început, trebuie să vă mărturisesc că nu sunt un specialist al problematicii pe care o dezbatem în momentul de faţă. Dar, fiind printre oameni, cunosc care este situaţia proprietarilor şi cum privesc ei această problematică a despăgubirilor.

Eu înţeleg că, de fapt, acest proiect de lege reglementează o serie de probleme şi, printr-un compromis înţelept, este mai bun acest text decât forma iniţială.

Dar, am o singură problemă. Din cunoştinţele mele, Constituţia garantează proprietatea, şi nu vânatul. Iar, din alt punct de vedere, în această ţară mi se pare că numărul proprietarilor este mai mare decât numărul vânătorilor. Deci ar trebui să găsim modalitatea ca să rezolvăm şi problema despăgubirilor, ca să fim în consens cu problema reală a oamenilor care lucrează în acest teritoriu. Nu ştiu cum am putea rezolva, dar, vă rog frumos, specialiştii să aibă în vedere şi acest punct de vedere, fiindcă în judeţul Harghita, oriunde mergem, ne lovim de această problemă, problemă care, de ani de zile, nu este rezolvată.

Vă mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc, domnule deputat.

Dacă nu mai sunt alte intervenţii, trecem la dezbaterile pe articole.

Dacă, de la pct.1 la pct.5?

Vă rog. Domnul deputat Sandor.

Domnul Tamás Sándor:

Domnule preşedinte,

Aş vrea să vă rog să urmăriţi la pct.3 introducerea unui nou alineat. În comisie am discutat îndelung cu privire la introducerea acestui nou alineat, însă, în raport, probabil din cauza dactilografierii, s-a omis o parte din ultima frază. Deci, articolul amendat, articolul nou introdus sună în felul următor: "deţinătorii cu orice titlu ai terenurilor incluse în fondurile de vânătoare au obligaţia de a permite desfăşurarea acţiunilor de vânătoare autorizate pe terenurile ce le deţin sau aparţin, în condiţiile alin. (1)". Şi acesta este foarte important, pentru că un coleg antevorbitor a ridicat această problemă.

Alin. (1), la care se face referire în condiţiile alin. (1), sună aşa: "nimeni nu are dreptul de a vâna pe terenul proprietatea altuia, fără a avea asupra sa autorizaţia de vânătoare care dovedeşte în condiţiile prezentei legi consimţământul proprietarului, al asociaţiei de proprietari, sau al celui mandatat de aceştia în acest scop".

Deci, este foarte important. S-a emis în comisie şi eu propun ca să-l introducem, cu care am înţeles că ceilalţi colegi din comisie sunt de acord.

Vă mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc. Înţeleg că şi din minister este de acord cu amendamentele la pct.3 şi la pct.4. Deci, să mergem la pct.4 pe "aprobat", nu pe "realizat".

Deci, la pct.4 rămânem pe textul adoptat de Senat.

Obiecţii, observaţii la aceste două modificări?

Domnul Tamás Sándor:

La pct.4, la textul adoptat de Senat. Aşa rămânem, da.

Domnul Bogdan Olteanu:

Da, da, da. Pct.4 - varianta adoptată de Senat.

Vă rog. Domnul deputat Gabor.

Domnul Gheorghe Gabor:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Într-adevăr, în Comisia juridică, de disciplină şi imunităţi aşa s-a discutat şi chiar eu am fost acela care am redactat textul aşa cum a fost prezentat de coleg mai înainte.

Deci, este o omisiune a stafului tehnic şi cred că poate să fie remediată.

Vă mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc. Animalele vă rămân îndatorate.

Înţeleg că, până la pct.5, aprobăm cu aceste modificări.

De la pct.6 la pct.10?

Domnul Florin Iordache (din sală):

La pct.7.

Domnul Bogdan Olteanu:

La pct.7, domnul deputat Florin Iordache. Vă rog.

Domnul Florin Iordache:

Aceasta este ultima completare, domnule preşedinte.

Art.27 alin. (2), forma pe care vreau s-o supuneţi este: "vânătoarea cu păsări răpitoare şi vânătoarea cu arcul se vor reglementa prin lege specială".

Vă mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Desigur.

Obiecţii la vânătoarea cu arcul şi cu păsări răpitoare? Înţeleg că nu.

Până la pct.10, atunci, este aprobat.

De la pct.11 la pct.17? Nu sunt?

Am finalizat dezbaterea pe articole, stimaţi colegi.

Anexele nu fac parte din puncte?

La anexe.

Anexa nr.1? Aprobată.

Anexa nr.2? Aprobată.

Am finalizat dezbaterea pe articole. Acţiunea umanitară a Parlamentului României merge înainte. Proiectul rămâne la vot final.