Dezbateri parlamentare

Doamna Roberta Alma Anastase:

Şi intrăm în dezbaterea Proiectului de Lege privind modificarea Legii nr.265/2010 pentru modificarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr.104/2001 privind organizarea şi funcţionarea Poliţiei de Frontieră Române şi pentru abrogarea art.4 alin. (4) din Ordonanţa de urgenţă a Guvernului nr.105/2001 privind frontiera de stat a României, precum şi pentru modificarea şi completarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr.104/2001 privind organizarea şi funcţionarea Poliţiei de Frontieră Române şi a Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr.105/2001 privind frontiera de stat a României.

Este procedură simplă.

Dacă iniţiatorul doreşte să ia cuvântul? Nu.

Atunci, punctul de vedere al Guvernului.

Domnul Ioan Dascălu (secretar de stat, Ministerul Administraţiei şi Internelor):

Doamnă preşedinte,

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

Legea nr.265/2010 pentru modificarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr.104/2001 privind organizarea şi funcţionarea Poliţiei de frontieră şi pentru abrogarea art.4 alin.(4) din Ordonanţa de urgenţă a Guvernului nr.105/2001 privind frontiera de stat a României stabileşte momente diferite privind intrarea în vigoare a unor prevederi ale sale, astfel că, la această dată, anumite dispoziţii care privesc Ordonanţa de urgenţă a Guvernului nr.104/2001 nu sunt în vigoare, urmând a produce efecte la data aderării României la spaţiul Schengen.

Prin urmare, având în vedere prevederile art.62 din Legea nr.24/2000 privind normele de tehnică legislativă pentru elaborarea actelor normative, republicată, care stabilesc faptul că dispoziţiile de modificare şi de completare se încorporează de la data intrării lor în vigoare în actul de bază, rezultă că dispoziţiile modificatoare prevăzute de Legea nr.265/2010, care nu sunt în vigoare, nu sunt, la această dată, parte integrantă din Ordonanţa de urgenţă a Guvernului nr.104/2001.

Din acest motiv, se impune ca proiectul de faţă să intervină şi asupra Legii nr.265/2010, având în vedere că, potrivit dispoziţiilor art.58 din Legea nr.24/2000, republicată, modificarea unor reglementări nu poate interveni decât după intrarea în vigoare a actului normativ, pe durata existenţei acestuia.

Proiectul de act normativ vizează: 1. modificarea Legii nr.265/2010, pentru a se asigura continuitatea unor dispoziţii ale Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr.104/2001 şi după data eliminării controalelor la frontierele interne, stabilită prin decizia Consiliului Uniunii Europene; 2. înfiinţarea Gărzii de coastă în zona litoralului Mării Negre, a Dunării maritime şi a Deltei Dunării; 3. organizarea, la nivelul judeţelor Brăila şi Ialomiţa, a unor sectoare ale Poliţiei de frontieră, ce vor fi subordonate Gărzii de coastă, Inspectoratului Judeţean al Poliţiei de frontieră Galaţi şi Inspectoratului Judeţean al Poliţiei de frontieră Călăraşi; 4. crearea cadrului legal pentru încheierea tratatelor prin Inspectoratul General al Poliţiei de Frontieră şi a documentelor de cooperare internaţională cu autorităţi similare din alte state, în domeniile specifice de activitate ale Poliţiei de frontieră Română, cu respectarea legislaţiei interne şi a normelor de drept internaţional relevante; 5. completarea reglementărilor care privesc folosirea mijloacelor aflate în dotarea poliţiştilor de frontieră, precum şi efectuarea uzului de armă; 6. definirea sintagmei "cursă externă" şi reglementarea efectuării controlului pentru trecerea frontierei de stat a navelor care intră sau ies în şi din porturile româneşti, în şi din curse externe; 7. instituirea dreptului şefului punctului de trecere a frontierei de a solicita şefilor celorlalte autorităţi din punctul de trecere a frontierei, verbal, pentru operativitate, cu confirmarea scrisă în cel mai scurt timp, efectuarea unui alt control mai amănunţit.

Prin raportul întocmit de Comisia pentru apărare, ordine publică şi siguranţă naţională cu privire la acest proiect de act normativ, membrii comisiei au hotărât, cu majoritate de voturi, să propună plenului Camerei Deputaţilor adoptarea proiectului de lege cu amendamente admise, iar amendamentele în discuţie au ca obiect următoarele: modificarea structurii organizatorice a Poliţiei de frontieră Române prin înfiinţarea inspectoratelor teritoriale pentru frontiera cu fiecare stat vecin şi crearea la nivelul fiecărui judeţ aflat la frontiera de stat a României a unui serviciu teritorial încadrat cu un minim de personal specializat în locul inspectoratelor judeţene ale Poliţiei de frontieră existente, care să poată interveni în mod operativ şi eficient pe raza sectoarelor Poliţiei de frontieră aflate în subordine, în vederea încadrării în cheltuielile bugetare de personal aferente anului 2011; desfiinţarea, la momentul aderării României în spaţiul Schengen, a inspectoratelor teritoriale de la nivelul frontierelor interne, urmând ca noile structuri care se vor denumi "servicii teritoriale ale Poliţiei de frontieră" să fie subordonate Inspectoratului General al Poliţiei de frontieră.

În vederea eliminării prevederilor ce contravin Regulamentului Consiliului Europei nr.2007/2004 de instituire a Agenţiei Europene pentru gestionarea cooperării operative la frontierele externe ale statelor membre ale Uniunii Europene, şi anume Agenţia FRONTEX, respectiv cele care stabilesc faptul că în zona de competenţă, la frontiera internă, poliţiştii de frontieră participă în cadrul operaţiunilor şi proiectelor comune organizate de către Agenţia FRONTEX, s-a procedat la excluderea acestora din cadrul actului normativ. Menţionăm faptul că mandatul Agenţiei FRONTEX permite gestionarea cooperării operative numai la frontierele externe.

Cu privire la raportul supus analizei, precizăm faptul că amendamentele admise reprezintă rezultatul dezbaterilor ce au avut loc în cadrul comisiei de fond, la care au participat şi reprezentanţii Inspectoratului General al Poliţiei de Frontieră.

În context, menţionăm faptul că, urmare analizării documentului în discuţie, nu a rezultat necesitatea formulării de propuneri sau observaţii.

În considerarea celor anterior menţionate, vă rugăm să adoptaţi Proiectul de Lege privind modificarea Legii nr.265/2010 pentru modificarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr.104/2001 privind organizarea şi funcţionarea Poliţiei de Frontieră Române şi pentru abrogarea art.4 alin.(4) din Ordonanţa de urgenţă a Guvernului nr.105/2001 privind frontiera de stat a României, precum şi pentru modificarea şi completarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr.104/2001 privind organizarea şi funcţionarea Poliţiei de Frontieră Române şi a Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr.105/2001 privind frontiera de stat a României, în forma propusă de comisia de specialitate.

Vă mulţumesc.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Şi eu vă mulţumesc.

Raportul comisiei?

Domnul Niculae Mircovici:

Doamnă preşedinte,

Doamnelor şi domnilor,

În conformitate cu prevederile art.95 din Regulamentul Camerei Deputaţilor, republicat, Comisia pentru apărare, ordine publică şi siguranţă naţională a fost sesizată în fond cu proiectul prezentat.

Comisia juridică, de disciplină şi imunităţi a avizat favorabil.

Consiliul Suprem de Apărare a Ţării a avizat favorabil.

Consiliul Legislativ a avizat favorabil.

Obiectul modificărilor îl reprezintă problemele prezentate de domnul secretar de stat.

În urma dezbaterii, membrii comisiei au hotărât, cu majoritate de voturi, trei voturi împotrivă, să supună plenului Camerei Deputaţilor spre dezbatere şi adoptare Proiectul de Lege privind modificarea Legii nr.265/2010 pentru modificarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr.104/2001 privind organizarea şi funcţionarea Poliţiei de Frontieră Române şi pentru abrogarea art.4 alin.(4) din Ordonanţa de urgenţă a Guvernului nr.105/2001 privind frontiera de stat a României, precum şi pentru modificarea şi completarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr. 104/2001 privind organizarea şi funcţionarea Poliţiei de Frontieră şi a Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr.105/2001 privind frontiera de stat a României, cu amendamentele admise prevăzute în anexă la prezentul raport.

La lucrările comisiei, din totalul de 23 de membri, au participat 22 de deputaţi.

La dezbaterea proiectului au participat şi reprezentanţi ai Inspectoratului General al Poliţiei de Frontieră, chestorul Buda Ioan, inspectorul general al Inspectoratului Poliţiei de Frontieră, Ivănescu Bogdan, adjunct al inspectorului general, şi comisarul şef Tiron Gheorghe, şeful Serviciului juridic din IGPF.

În raport cu obiectul şi conţinutul său, proiectul de lege face parte din categoria legilor organice.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Dacă sunt intervenţii în cadrul dezbaterilor generale?

Vă rog, domnule deputat Scutaru.

Domnul Adrian George Scutaru:

Mulţumesc, doamnă preşedinte.

Dacă am asculta - fără a mai şti şi alte lucruri - intervenţia domnului secretar de stat, am spune că acest proiect de lege este un proiect benefic pentru poliţia de frontieră.

Aţi observat tonul foarte optimist al domnului secretar de stat. Domnia Sa discută deja de o situaţie de parcă România ar fi deja membră a spaţiului Schengen, ceea ce nu este adevărat.

Pentru informarea dumneavoastră - spunea domnul secretar de stat - aceste amendamente au fost rezultatul dezbaterilor din comisie. Este fals. Aceste amendamente aparţin în exclusivitate Ministerului de Interne, au fost asumate rapid de către un grup politic, Partidul Democrat Liberal, iar această lege, stimaţi colegi - vă rog să fiţi conştienţi de ceea ce dezbatem şi, mai ales, de ceea ce urmează să votăm la votul final - este un proiect de lege prin care se continuă concedierile din cadrul Ministerului de Interne.

Aş vrea să îl întreb pe domnul secretar de stat şi vă rog, doamnă preşedinte, să ne daţi posibilitatea să afirme conducerea Ministerului de Interne şi în faţa plenului ceea ce domnul inspector general, Ioan Buda, ne preciza foarte clar în faţa Comisiei pentru apărare acum două săptămâni: "Prin acest proiect de lege 1.057 de poliţişti de frontieră vor fi concediaţi." Poate vă gândiţi că este vorba despre acei poliţişti de frontieră care sunt sub anchetă în prezent, pentru presupuse fapte de corupţie. Nu, cei 270 de poliţişti de frontieră rămân pe statul de funcţii al Ministerului de Interne. Este vorba de 1.057 de angajaţi ai Poliţiei de Frontieră, aşa cum se spune foarte clar în motivarea iniţială care a existat la comisie: "Prin înfiinţarea inspectoratelor şi serviciilor teritoriale ale Poliţiei de Frontieră se va realiza reducerea numărului de posturi. Reducerea va fi de aproximativ 1.057 de posturi: 188 de ofiţeri, 819 agenţi şi 50 personal contractual, dintre care 80 funcţii de conducere, iar economia bugetară va fi de aproximativ 8,24 milioane de euro anual."

Deci, vă rog, domnule secretar de stat, ca atunci când, în virtutea legii privind responsabilitatea ministerială, veniţi în faţa plenului şi spuneţi că această reorganizare, pe care aţi mai făcut-o în toamna anului 2010, şi acum, dintr-o dată, mai reorganizăm Poliţia de Frontieră, înseamnă, de fapt, concedierea a peste 1.000 de oameni. Aţi concediat poliţişti, acum concediem şi poliţişti de frontieră şi aş vrea să vă întreb ce garanţie aveţi dumneavoastră că această nouă reorganizare nu va fi un pretext pentru statele care au refuzat aderarea României la Schengen pentru a intra într-o nouă procedură de verificare, atât timp cât argumentele pentru refuzul României au fost şi problemele de la Poliţia de Frontieră, şi faptul că graniţele României, pe lângă corupţie, pe lângă alte elemente, nu ar fi atât de sigure.

În momentul în care concediaţi 1.100 de poliţişti de frontieră, graniţele vor fi mai sigure?

Ne-aţi spus, în faţa comisiei, domnule şef al Poliţiei de Frontieră, că nu veţi avea asemenea probleme. Ce garanţii putem să avem de la dumneavoastră, chiar dacă reprezentaţi un post tehnocrat, nu politic, atâta timp cât acest Guvern, săptămână de săptămână, ne spune că românii o vor duce mai bine, dar, de fapt, observăm că ne pleacă investitorii şi când toate prognozele guvernamentale sunt infirmate de realitate.

Vreau să vă spun că Grupul Partidului Naţional Liberal nu poate susţine o asemenea lege.

Vom vota împotrivă atunci când va ajunge la votul final şi solicit în numele Grupului liberal, pentru deplina informare şi corecta informare a plenului, ca Ministerul de Interne, demnul secretar de stat, să vină şi să ne spună că este vorba - aşa cum a precizat în comisie - şi de o reducere de personal. Cred că puteţi să faceţi acest lucru, domnule secretar de stat, contând pe onestitatea şi corectitudinea dumneavoastră.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc.

La finalul intervenţiilor din cadrul dezbaterilor generale o să-l rog pe domnul secretar să facă precizările necesare.

Până atunci, domnul deputat Tîlvăr.

Domnul Angel Tîlvăr:

Vă mulţumesc frumos, doamnă preşedinte.

Faţă de cele spuse de colegul meu din Grupul liberal, aş vrea şi eu să rog reprezentantul Guvernului să se aplece câteva secunde asupra unei propoziţii care se află aici, în expunerea de motive, şi anume la pagina 6, acolo unde se vorbeşte de impactul socio-economic al proiectului de act normativ, la 3.1¹ avem: "Impactul asupra mediului concurenţial şi domeniul ajutoarelor de stat" - Guvernul scrie că nu este cazul, iar la 3.3, în ceea ce priveşte impactul social, din nou ni se spune că nu este cazul.

În ipoteza în care cifra de 1.057 de oameni care-şi pot pierde locul de muncă este reală, pe care puteţi s-o confirmaţi sau s-o infirmaţi astăzi în plenul Parlamentului României, deci în această ipoteză, sunteţi amabil, vă rog, să comentaţi, cum nu este cazul unui impact social în condiţiile în care 1.057 de oameni şi familiile lor îşi pot vedea afectată viaţa profesională şi proiectul de carieră.

Eu cred că viteza cu care amendamentele au fost asumate şi felul în care... drumul pe care l-a parcurs acest proiect de lege, poate n-ar fi rău să ne mai aplecăm asupra ei şi să încercăm să vedem exact cum stau lucrurile, ca atunci când vom vota s-o facem în deplină cunoştinţă de cauză şi având în posesie absolut toate informaţiile care să ne permită s-o votăm aşa cum trebuie.

Vă mulţumesc foarte mult.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Şi eu vă mulţumesc pentru intervenţie.

Domnul deputat Calimente, vă rog.

Domnul Mihăiţă Calimente:

Doamnă preşedinte,

Stimaţi colegi,

Faptul că România nu a intrat în Schengen este un fapt deja consumat şi am avut noroc cu Preşedinţia poloneză, care a scos de pe ordinea de zi problema României, pentru că altfel am fi primit din nou o uşă în nas, aşa cum am mai primit şi altă dată. Iar cu asemenea măsuri de a produce legi şi cu felul în care producem aceste legi, vă asigur că va trebui să stăm mult la uşa Schengenului şi nu vom reuşi să intrăm. Pentru că vreau să vă spun că, dincolo de ceea ce au subliniat colegii mei, că, de fapt, legea nu face altceva decât să mascheze faptul că vor fi concediaţi 1.057 de poliţişti de frontieră, mai şi spune, la motivare, că: "La momentul aderării, inspectoratele teritoriale de la nivelul frontierelor interne vor fi desfiinţate, iar serviciile poliţiei de frontieră îşi vor schimba subordonarea către Inspectoratul General al Poliţiei de Frontieră, în acest fel răspunzând nevoilor Poliţiei de Frontieră Române."

Deci acum dăm 1.057 de oameni afară pentru că, la momentul aderării la Schengen, va trebui să mai dăm alţii afară.

Tot ca motivaţie, la art.1 punctul 2 - şi asta se întâmpla înainte de discuţia care trebuia să aibă loc la Bruxelles - în motivare se spune următorul lucru: "Pentru a eficientiza şi flexibiliza şi pentru a gestiona problematica diversă de la nivelul sectoarelor Poliţiei de Frontieră, se impune crearea, la nivelul fiecărui judeţ aflat la frontiera de stat a României, a unui serviciu încadrat cu un minim de personal specializat."

Păi, dumneavoastră vă imaginaţi că cei din Europa sau că noi suntem singuri în Europa şi că ei nu citesc actele pe care le pregătim pentru a intra în Schengen, când România produce nu numai în ţara noastră, ci deja produce probleme în ţările Uniunii Europene, când avem aceste probleme în Franţa, în Germania, în Olanda, în Italia, noi motivăm un proiect de lege spunând că va trebui să avem un minim de personal la frontierele noastre.

Ca să nu vă mai spun că ultima schimbare a acestui proiect de lege a avut loc în 2010 şi atunci, în 2010, s-a motivat că, pentru a intra în Schengen, trecem de la direcţii teritoriale, care erau pe mai multe judeţe, la direcţiile judeţene. Acum ni se spune că, pentru a intra în Schengen, trebuie să trecem de la direcţiile judeţe la inspectorate teritoriale.

Această incoerenţă şi această dezorganizare, că eu nu pot s-o numesc organizare, a Poliţiei de Frontieră ne va ţine la uşa spaţiului Schengen mulţi ani de acum în colo.

Vă mulţumesc.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc şi eu.

Dacă sunt alte intervenţii în cadrul dezbaterilor generale? Nu sunt.

Atunci, dacă aveţi precizări? Domnul secretar de stat.

Domnul Ioan Dascălu:

Legat de prima întrebare, aş dori să fac următorul comentariu.

În ceea ce priveşte înfiinţarea Gărzii de Coastă, această reorganizare a Poliţiei de Frontieră, prin constituirea acestei structuri noi, numită Garda de Coastă, nu vom efectua alte disponibilizări de personal.

Deci Garda de Coastă va îngloba personalul Poliţiei de Frontieră existent la nivelul celor patru judeţe, care urmează să facă parte din... sau inspectorate judeţene ale Poliţiei de Frontieră, care urmează să facă parte din Garda de Coastă. Mă refer la Constanţa, Tulcea, Brăila şi Ialomiţa.

Pentru reorganizarea în ceea ce priveşte inspectoratele teritoriale ale Poliţiei de Frontieră, estimăm că circa 700 de oameni din structurile de suport ale Poliţiei de Frontieră îşi vor pierde calitatea de angajaţi ai Poliţiei de Frontieră. Însă specific faptul că este vorba de poliţişti de frontieră sau angajaţi ai Poliţiei de Frontieră care fac parte din structuri suport. Pentru că, la un inspectorat teritorial al Poliţiei de Frontieră urmează ca din două, trei, patru - depinde de frontiera despre care discutăm -, două, trei, patru inspectorate judeţene ale Poliţiei de Frontieră să fie înglobate într-un singur inspectorat teritorial al Poliţiei de Frontieră, asta implicând automat să avem o singură structură de resurse umane, o singură structură de logistică, de financiar, de juridic, iar structurile actuale să fie redimensionate corespunzător.

Bineînţeles, se vor elimina din funcţiile de comandă, pentru că pe structura actuală a inspectoratelor judeţene ale Poliţiei de Frontieră vor rămâne servicii judeţene ale Poliţiei de Frontieră.

Pentru a doua întrebare, legată de motivaţia pentru care facem această reorganizare, trebuie să aduc următoarele precizări: există unele recomandări ale Comisiei de evaluare la frontiera terestră care vizau, în primul rând, eliminarea celulelor intermediare între structurile teritoriale, şi anume aceste inspectorate judeţene ale Poliţiei de frontieră, şi sectorul Poliţiei de Frontieră. Bineînţeles că prin această reorganizare se produce, practic, un lucru foarte important, şi anume întărirea celulei de bază a Poliţiei de Frontieră, care este sectorul Poliţiei de Frontieră.

Vizavi de remarca legată de impactul social, sigur, este într-adevăr un anumit impact social în ceea ce priveşte cei aproximativ 700 de angajaţi ai Poliţiei de Frontieră, nu putem nega acest lucru.

Iar legat de ultima întrebare, vizând reorganizarea din anul 2010, vreau să vă spun că aceasta a vizat doar extinderea de competenţe a Poliţiei de Frontieră în ceea ce priveşte competenţa aceste instituţii pe linie de migraţie. Şi anume, prin acea reorganizare, i s-a acordat Poliţiei de Frontieră competenţa, pe linie de migraţie, pe întreg teritoriul naţional. Aceasta a fost, practic, singura modificare în structura Poliţiei de Frontieră şi a competenţelor, bineînţeles.

Vă mulţumesc.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Şi eu vă mulţumesc.

Domnul Scutaru, vă rog.

Domnul Adrian George Scutaru:

Mulţumesc, doamnă preşedinte.

Domnule secretar de stat,

Dumneavoastră vorbiţi de 700 de persoane. Chiar că nu ştiu ce să mai credem, fiindcă domnul Buda, acum două săptămâni - şi-l aveţi în stânga dumneavoastră -, ne-a vorbit de 1.057 de persoane.

Vă aduceţi aminte, domnule Buda? De 1.057 de persoane.

Acum, vreau să vă întreb: în două săptămâni, de la 1.057 de concediaţi... viitori aţi ajuns la 700? Dovediţi clemenţă sau dovediţi faptul că nu cunoaşteţi ce se întâmplă în instituţia dumneavoastră?

În aceste condiţii, vă rog, doamnă preşedinte, să supuneţi plenului propunerea Grupului liberal de retrimitere la comisie.

Este inadmisibil ca două persoane din această instituţie să vehiculeze cifre diferite, şi nu vorbim aici de anvelope sau şuruburi, vorbim despre destinele unor oameni care lucrează în această instituţie.

Iar întrebarea la care n-a mai răspuns domnul secretar de stat: de ce am făcut toamna trecută o reorganizare şi după nouă-zece luni de zile ajungem la o altă concluzie?!

Tot timpul reorganizăm aceste instituţii, iar în spatele unor cuvinte frumoase privind eficientizare, reorganizare se ascunde, de fapt, adevărul, care se numeşte concedieri în masă, pe care domnul ministru Igaş le promovează de când a venit ca ministru, aruncând în haos această instituţie.

Stau şi mă întreb: concediind încă 1.057 de oameni din Poliţia de Frontieră, cum această instituţie va lupta împotriva - printre altele - şi a "branconajului", ca să citez dintr-un clasic al guvernării Boc?!

Vă mulţumesc. (Aplauze.)

Doamna Roberta Alma Anastase:

Domnul Angel Tîlvăr.

Domnul Angel Tîlvăr:

Mulţumesc, doamnă preşedinte.

Vreau să-i mulţumesc domnului secretar de stat pentru precizările pe care le-a făcut ca urmare a intervenţiilor noastre, dar eu îl rugasem de la această tribună să comenteze dacă o eventuală concediere a 1.057 de oameni sau 700 - nu ştiu ordinul de mărime la care dumneavoastră vă referiţi - are sau nu un impact social. Dacă Domnia Sa va spune că nu are impact social este O.K., îşi asumă această afirmaţie; dacă da, îl rog să comenteze care ar fi acesta, pentru că avem de-a face cu 1.057 sau 700 de familii, 1.057 sau 700 de locuinţe pe care aceştia trebuie să şi le caute sau să şi le schimbe. Este vorba de copii care merg la şcoală şi care s-ar putea să trebuiască să se mute. Acest lucru, în opinia ministerului, nu reprezintă un impact social?

Vă rog, doamnă preşedinte, să îi solicitaţi domnului secretar de stat să facă precizările pe care i le-am cerut de la această tribună.

Vă mulţumesc foarte mult.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Domnule secretar de stat, mai consideraţi necesare clarificări? Vă rog. Şi după aceea domnul Călian.

Domnul Ioan Dascălu:

Domnule deputat, vă mulţumesc pentru întrebare.

Eu cred că am fost foarte clar. Sigur că este o scăpare acolo, în textul ăsta, să se menţioneze faptul că nu va fi un impact social. Eu am spus, sigur, pierderea calităţii de angajat pentru cei 700 de oameni sigur că va avea un impact social în ceea ce-i priveşte în primul rând pe cei 700 de oameni. Deci, fără doar şi poate, n-aş putea eu să vin cu alte comentarii la acest microfon.

Sigur, legat de neconcordanţa între cifra de 1.057 de poliţişti de frontieră care se estimase iniţial că îşi vor pierde calitatea de angajaţi şi ceea ce am spus eu acum, pot să precizez faptul că, în acest moment, statele de organizare nu sunt definitivate în proporţie de 100%, noi discutăm la nivel de principiu. În primul rând, dacă se aprobă această reorganizare a Poliţiei de Frontieră, sigur că cifrele vor fi aproximativ în jur de 700 de oameni, aşa cum am spus eu.

Cifrele sunt într-o continuă - dacă vreţi dumneavoastră - dinamică, de la o zi la alta. Însă, va fi, în mod cert, undeva în jurul acestei cifre pe care eu am menţionat-o, şi nu 1.057, ci 700 de oameni.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Domnul Calimente, ca să încheiem subiectul.

Domnul Mihăiţă Calimente:

Deci am să vă citesc din acest tabel cu amendamente, cuprinzând amendamentele propuse de MAI la forma adoptată de Senat la proiectul de lege.

Deci, cifrele şi datele care sunt în aceste amendamente vin de la MAI. Da? Aici spune clar: Începând cu 2011, la Capitolul bugetar 61.01 - Ordine publică, siguranţă naţională, vorbim de aproximativ 1.057 de posturi: 188 de ofiţeri, 819 agenţi, 50 de personal contractual, 80 de funcţii de conducere. Şi ni se spune şi efectul de economisire care se produce la buget.

Deci este propunerea ministerului, cu cifre venite de la minister.

Rezultă, din ceea ce ne spune domnul secretar de stat, că, dacă mergem aşa, pe analize - şi eu pot să cred acest lucru, nu vor fi 700, poate vor fi 2000. Pentru că de ce să nu fie în sus, de ce să fie în jos.

Şi eu înţeleg, pentru că este tot de către minister la Capitolul Amendamente, cu litere groase, subliniat, că la momentul aderării vom avea şi alte disponibilizări, din moment ce se vor desfiinţa serviciile Poliţiei de Frontieră şi-şi vor schimba subordinea pe graniţele... nu vor mai fi graniţe externe ale României, nemaipunând la socoteală că vor rămâne pe cap şi cu cei 300 de corupţi, ăia prinşi şi pentru care s-au cheltuit sume enorme cu elicopterele. Vă aduceţi aminte toate acele operaţiuni care, la un moment dat, au pus chiar în pericol bugetul ministerului, că nu mai aveau bani, da?, şi toţi acei oameni rămân în minister, pentru că pornind de la prezumţia de nevinovăţie, cazurile lor nu au fost judecate şi ei rămân în continuare angajaţi.

Vă spun că este o reformă pe care nu o înţeleg şi n-am s-o înţeleg niciodată.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Domnul Neacşu şi după aceea domnul Călian.

Domnul Marian Neacşu:

Vă mulţumesc, doamnă preşedinte.

Am observat că este un proiect normativ care a suscitat extrem de mult interes şi mă bucur să văd o dezbatere reală şi adevărată sub această cupolă.

S-au pus întrebări obiective, pertinente. Trebuie să apreciez că şi răspunsurile au fost sincere şi la obiect. Cu o singură menţiune: una dintre întrebări, dacă am reţinut eu, se referea la faptul că... în ce măsură această reorganizare şi, evident, cu disponibilizările de rigoare, va avea darul să oblige organismele internaţionale să reintroducă verificarea în vederea realizării îndeplinirii criteriilor pentru aderarea la Schengen.

La acest capitol, domnul secretar de stat nu a răspuns sau a evitat cu diplomaţie răspunsul, în măsura în care chiar sunt convins că trebuie să-l cunoască. Ar fi unul dintre puncte.

Al doilea este acela potrivit căruia în raportul acestui proiect normativ sunt înregistrate peste 30 şi ceva de amendamente, le-am parcurs, parte dintre ele sunt obiective şi potrivite pentru a obţine o lege cât mai aproape de ceea ce ne-am dori fiecare să legiferăm în acest Parlament, dar, coroborate toate discuţiile de aici, întrebările şi răspunsurile primite, setul de amendamente, care, cel puţin în momentul acesta măcar două inadvertenţe între amendamentele de la lege le-am descoperit, susţinem şi noi reîntoarcerea la comisie a acestui proiect normativ.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Am înţeles.

Înainte de a supune la vot această propunere, este domnul Săniuţă şi după aceea domnul Călian.

Domnul Marian-Florian Săniuţă:

Vă mulţumesc, doamnă preşedinte.

Am să vă rog respectuos să-mi permiteţi să-mi spun şi eu punct de vedere.

Într-adevăr, suntem în faţa unui proiect de lege venit pe varianta guvernamentală.

În varianta sa iniţială, stimaţi colegi, acest proiect a fost avizat de Consiliul Suprem de Apărare a Ţării în data de 11 mai şi de Guvern, ulterior, trecând în varianta respectivă şi de Senat.

Cu ocazia dezbaterii în Comisia pentru apărare, au apărut o serie de amendamente care modifică, în opinia mea, esenţial acest proiect.

Pe de o parte, sigur, este dreptul autorităţilor de a găsi soluţii foarte bune de îmbunătăţire a structurii organizatorice a Poliţiei de Frontieră, asta în contextul celor întâmplate în această primăvară, şi am văzut cu toţii cât de eficiente au fost elicopterele, în măsura în care, pentru a doua oară în acest an, obiectivul de accedere în spaţiul Schengen a fost ratat.

Or, din acest punct de vedere, sigur, autorităţile şi în special profesioniştii acestui domeniu trebuiau să vină cu propuneri de îmbunătăţire.

De ce au venit aceste propuneri la 11 luni de când o lege a trecut prin Parlamentul României şi de ce n-am găsit aceste soluţii atunci, sigur, probabil că domnul secretar de stat a încercat să dea un răspuns cel puţin aproape de realitate.

Din punctul meu de vedere, stimaţi colegi, nu cred în acest moment că modificarea de esenţă a structurii organizatorice a Poliţiei de Frontieră - şi mă refer la desfiinţarea a 21 de inspectorate judeţene - nu cred în acest moment că acest lucru se poate face doar pe baza amendamentelor sau a unei serii de amendamente depuse de un grup parlamentar, fără a avea, şi subliniez, fără a avea punctul de vedere al Guvernului, fără a avea din nou avizul CSAT-ului, pentru că dacă ne ducem la Constituţie: "Organismul responsabil pentru întreaga activitate de ordine publică, siguranţă naţională şi - evident - apărare este CSAT-ul."

Or, din acest punct de vedere, stimaţi colegi, personal nu neg, repet, dreptul autorităţilor şi al profesioniştilor din acest minister de a găsi soluţii pentru îmbunătăţirea activităţii, dar nu cred, pe de altă parte, că astfel de propuneri trebuie să treacă pe baza unor amendamente care, poate, pe de o parte, n-au cuprins toată problematica şi ne vom trezi peste încă şase luni sau şapte luni cu o nouă dorinţă de modificare a acestei legi. Asta în condiţiile în care, iată, problematica Schengen se dovedeşte a fi una destul de spinoasă pentru noi.

Sigur că o reevaluare pe Schengen s-ar face doar în condiţiile în care atribuţiile de bază ale acestei structuri s-ar modifica, dar părerea mea este să nu dăm pretext unor neprieteni ai României de a se lega de acest lucru.

Or, aceste lucruri, coroborate cu modificările de esenţă din structura Poliţiei Române, care se întâmplă în această perioadă, mă duc la gândul că este nevoie de un pic mai multă aplecare către problematica aceasta a ordinii publice.

Poliţia de Frontieră Română reuşeşte, în acest moment, să-şi îndeplinească atribuţiile, beneficiind şi de unul dintre cele mai moderne sisteme de supraveghere la Marea Neagră, SCOMAR, proiect din 2004.

Sigur, am să vă rog să-mi daţi voie, cu o doză de maliţiozitate, să spun şi că aceeaşi Poliţie de Frontieră, din cauza deciziilor politice, se vede în situaţia de a avea întârziat proiectul cel mai performant din estul Europei, de securizare a frontierelor, dar, sigur, astea sunt detalii tehnice.

Pe fond, eu cred că acest proiect poate fi pus în practică în condiţiile în care Guvernul şi CSAT-ul îşi vor fi spus un punct de vedere tehnic.

Vă foarte mulţumesc.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc.

Domnul Nicolăescu.

Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:

Doamnă deputat Roberta Anastase, preşedinte al Camerei Deputaţilor,

Cred că ceea ce ne-a spus domnul deputat Săniuţă întăreşte argumentele, modalitatea, de fapt, de argumentaţie pe care şi domnul deputat Scutaru a avut-o atunci când a solicitat retrimiterea la comisie a proiectului de lege.

Ceea ce ne-a spus domnul Săniuţă este un lucru important.

Ceea ce a spus domnul Scutaru, acelaşi lucru, şi anume că avem un proiect de lege care se legiferează normal în Parlament, dar care trebuie să întrunească un număr de avize.

Forma care a rezultat în urma amendamentelor Grupului PDL este o formă complet modificată şi neavizată de CSAT.

Cred că normal, în acest moment, este să retrimitem raportul la comisie, să se reia procedura de avizare prevăzută de lege şi după aceea să se reintre în procesul legislativ.

În consecinţă, nu fac decât să reiterez necesitatea retrimiterii la comisie a acestui proiect de lege.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Bun. O să vă rog să pregătiţi cartelele de vot şi aş vrea să vă exprimaţi prin vot cu privire la propunerea făcută de Grupurile parlamentare PSD şi PNL pentru ca acest proiect să meargă înapoi la comisie.

Vă rog, votul este deschis. Vă rog să votaţi.

53 de voturi pentru, 60 împotrivă şi nicio abţinere.

Vă mulţumesc.

Propunerea a fost respinsă.

Intrăm în dezbaterea pe articole.

Titlul legii, "Lege privind modificarea Legii nr.265/2010 pentru modificarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr.104/2001 privind organizarea şi funcţionarea Poliţiei de Frontieră Române şi pentru abrogarea art.4 alin.(4) din Ordonanţa de urgenţă a Guvernului nr.105/2001 privind frontiera de stat a României, precum şi pentru modificarea şi completarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr.104/2001 privind organizarea şi funcţionarea Poliţiei de Frontieră Române şi a Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr.105/2001 privind frontiera de stat a României".

Dacă sunt observaţii? Nu sunt. Adoptat.

La poziţia 2, sunt observaţii? Nu sunt. Adoptată.

De la poziţia 3 la poziţia 5. Sunt observaţii? Nu. La 5 sunt observaţii, vă rog. La 3 şi 4 nu sunt observaţii. Adoptate.

Poziţia 5.

Domnul Marian Neacşu:

Am amintit în cuvântul meu anterior faptul că o serie de amendamente care au fost propuse sunt utile, sunt pertinente. Unul dintre cele este cel pe care vi-l supun atenţiei în continuare.

În proiectul iniţial, propus de Guvern, evident că se încerca o politizare excesivă, inclusiv a acestei instituţii, şi evident că asemenea practici nu sunt străine actualei guvernări.

Punctul 9 şi punctul 10, cele care se refereau la numirile în funcţii ca şef al gărzii de coastă şi ca şefi a inspectoratelor teritoriale, conform propunerii guvernamentale urmau să se facă şi cu avizul consultativ al prefecţilor din judeţele respective. Comisia a analizat cu mai multă aplecare problema asta, a perceput capcana în care urma să fim introduşi fiecare dintre noi, iar forma care a rezultat în urma amendării acestei formulări nefericite măcar, în condiţiile legii, este una pe care o considerăm acceptabilă.

Vă mulţumesc.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc.

Domnul Mircovici.

Domnul Niculae Mircovici:

Doamnă preşedinte,

Doamnelor şi domnilor colegi,

Într-adevăr, dacă aceste proiect de lege a avut o dezbatere serioasă în plenul Camerei Deputaţilor, cu atât mai mult dezbaterea a fost extrem de serioasă în cadrul Comisiei pentru apărare, ordine publică şi siguranţă naţională şi au fost câteva ore bune în care de comun acord, şi putere şi opoziţie, şi Guvern şi aşa... fiecare la un moment dat a renunţat la o idee, a venit cu alta, de aşa natură încât proiectul de lege să fie cât mai bun.

Vizavi de observaţia făcută că punctul de vedere al Guvernului la 9 şi 10 a fost în sensul de politizare, aş vrea, cu respectul cuvenit, să fac corectura de rigoare, e vorba despre un amendament făcut la Senat. Senatul este cel care a introdus avizul prefecţilor judeţelor Tulcea şi Constanţa şi avizul prefecţilor, în general, pentru numirea şefilor de la Poliţia de Frontieră.

Comisia pentru apărare, ordine publică şi siguranţă naţională a considerat, aşa cum a precizat şi domnul vicepreşedinte Neacşu, că într-adevăr, nu au ce căuta astfel de avize într-o lege care vizează siguranţa frontierelor de stat ale României, aceste probleme nu sunt probleme de natură politică, ci sunt probleme de interes naţional, indiferent cine conduce, şi e motivul pentru care s-a lăsat libertate deplină Ministerului Administraţiei şi Internelor şi, în mod deosebit, Inspectoratului General al Poliţiei de Frontieră pentru ca, în condiţiile legii, să numească şi să răspundă în acelaşi timp de numirile pe care le fac.

Vă mulţumesc.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc şi eu pentru aceste observaţii.

Dacă nu mai sunt alte observaţii, atunci trecem la punctul 6. Dacă sunt observaţii? Nu sunt.

De la punctul 7 la punctul 12, dacă sunt observaţii? Nu sunt. Adoptate.

Punctul 13. Nu sunt observaţii. Adoptat.

Punctul 14. Nu sunt observaţii. Adoptat.

De la punctul 15 la punctul 20, dacă sunt observaţii? Nu sunt. Adoptate.

Poziţia 21. Nu sunt observaţii. Adoptată.

Poziţia 22. Nu sunt observaţii. Adoptată.

De la punctul 22 la punctul 30. Dacă sunt observaţii? Nu sunt. Adoptate.

Punctul 31. Nu sunt observaţii. Adoptat.

Punctul 32. Nu sunt observaţii. Adoptat.

Punctul 33. Nu sunt observaţii. Adoptat.

Punctul 34 şi punctul 35, de asemenea, nu sunt observaţii. Adoptate.

Urmează votul final pentru acest proiect de lege.