Dezbateri parlamentare

Domnul Viorel Hrebenciuc:

La punctul 5 al ordinii de zi avem Proiectul de lege pentru aprobarea...

5. Nu, la 4, care devine 5, este Reexaminarea, la cererea Preşedintelui României, a Legii privind înfiinţarea Fundaţiei "Proiect Ferentari".

Dacă din partea iniţiatorului doreşte cineva să ia cuvântul? Nu.

Rog din partea Comisiei juridice, domnul Nica, vă rog.

Domnul Nicolae-Ciprian Nica:

Mulţumesc frumos.

În conformitate cu prevederile art.137 alin.(2) din Regulamentul Camerei Deputaţilor, republicat, cu modificările ulterioare, Comisia juridică, de disciplină şi imunităţi, împreună cu Comisia pentru drepturile omului, culte şi problemele minorităţilor naţionale au fost sesizate spre dezbatere în fond cu cererea de reexaminare formulată de preşedintele României a Legii privind înfiinţarea Fundaţiei "Proiect Ferentari".

Potrivit dispoziţiilor art.75 din Constituţia României, republicată, şi ale art.92 alin.(9) punctul 2 din Regulamentul Camerei Deputaţilor, republicat, Camera Deputaţilor este Cameră decizională.

Propunerea legislativă are ca obiect de reglementare înfiinţarea Fundaţiei "Proiect Ferentari" a Secretariatului general al Guvernului, persoană juridică română apolitică, fără scop patrimonial de utilitate publică prin derogare de la prevederile Ordonanţei Guvernului nr.26/2000 cu privire la asociaţii şi fundaţii, aprobată cu modificări şi completări prin Legea nr.246/2005, cu modificările şi completările ulterioare.

Scopul fundaţiei "Proiect Ferentari" a Secretariatului General al Guvernului îl constituie derularea unor proiecte, programe şi activităţi ce vizează incluziunea socială a cetăţenilor români de etnie romă.

Iniţiativa legislativă a fost adoptată de Camera Deputaţilor în şedinţa din data de 10 decembrie 2013 şi trimisă la promulgare în data de 16 decembrie 2013.

Senatul, în calitate de primă Cameră sesizată, în urma reexaminării, a respins cererea de reexaminare formulată de preşedintele României şi a adoptat Legea privind înfiinţarea Fundaţiei "Proiect Ferentari" în 10 februarie 2014.

Preşedintele României, prin cererea de reexaminare, a solicitat respingerea actului normativ din următoarele motive: în cuprinsul art.1 ce vizează înfiinţarea Fundaţiei "Proiect Ferentari" a Secretariatului General nu se menţionează în mod expres prevederile de la care se face derogare prin acest act normativ.

În ceea ce priveşte perspectiva importanţei şi utilităţii obiectivelor acestei fundaţii, în art.2 din lege lipsesc principiile de bază care privesc organizarea şi funcţionarea persoanelor juridice nou-înfiinţate.

În conformitate cu prevederile art.61 şi 63 din Regulamentul Camerei Deputaţilor, republicat, cu modificările ulterioare, membrii celor două comisii sesizate în fond au examinat cererile de reexaminare în şedinţe separate.

Membrii Comisiei juridice, de disciplină şi imunităţi au dezbătut cererea de reexaminare în şedinţa din 26 martie 2014.

Din numărul total de 27 de membri ai Comisiei juridice, de disciplină şi imunităţi, la şedinţă au participat 20 de deputaţi.

În urma dezbaterilor şi a opiniilor exprimate de către membrii Comisiei juridice, de disciplină şi imunităţi s-a hotărât cu majoritate de voturi - numai două voturi împotrivă - să se supună plenului Camerei Deputaţilor spre dezbatere şi adoptare admiterea, în parte, a Legii privind înfiinţarea Fundaţiei "Proiect Ferentari", cu amendamentele admise, astfel cum sunt redate în Anexa nr.1 la prezentul raport.

În urma dezbaterilor reexaminării raportului preliminar întocmit şi a opiniilor exprimate, Comisia juridică, de disciplină şi imunităţi a hotărât, cu majoritate de voturi, să supună plenului Camerei Deputaţilor spre dezbatere şi adoptare prezentul raport de admitere în parte a cererii de reexaminare şi de adoptare a Legii privind înfiinţarea Fundaţiei "Proiect Ferentari", cu amendamentele admise, astfel cum sunt redate în anexa nr.1 la prezentul raport.

Face parte din categoria legilor ordinare.

Vă mulţumesc.

Domnul Viorel Hrebenciuc:

Vă mulţumesc.

La dezbateri generale dacă doreşte cineva să ia cuvântul? Domnul Andronache, vă rog.

Domnul Gabriel Andronache:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Acest proiect de lege a fost mult discutat în Comisia juridică.

Am atenţionat încă de la prima dezbatere a acestui proiect de lege că există probleme de formulare, în special în ceea ce priveşte regimul juridic al acestei viitoare fundaţii.

Este inadmisibil să scrii în art.1 din această reglementare că vorbim despre un ONG de utilitate publică, fără a preciza însă dacă este de drept public sau de drept privat.

De fapt, această chestiune a fost scrisă şi în cererea de reexaminare a preşedintelui României la punctul 1. Ea însă în dezbaterea ce a urmat adresării cererii de reexaminare nu a fost discutată şi, mai mult decât atât, a fost respinsă.

O asemenea situaţie generează, în mod evident, o problemă cu privire la aplicarea practică a acestei legi în eventualitatea în care ea va fi adoptată.

De altfel, colegul nostru, domnul Adam, a spus ieri, în cadrul Comisiei juridice, că "ce înseamnă acela un ONG de drept public". Mi-am permis să îl citez, i-am spus şi ieri că îl voi cita.

Da, este adevărat. Ce înseamnă un ONG de drept public? Practic, vorbim despre o invenţie juridică.

Deoarece acest punct din cererea de reexaminare a fost respins, Partidul Naţional Liberal va vota împotriva raportului.

Vă mulţumesc.

Domnul Viorel Hrebenciuc:

Vă mulţumesc.

Domnul Cernea, vă rog.

Domnul Remus-Florinel Cernea:

Stimaţi colegi,

Cred că este foarte important să facem distincţie între lucruri.

Statul are propriile sale structuri, are ministere, controlează regii autonome ş.a.m.d.

Este bizar să creezi tu, stat, o organizaţie neguvernamentală, pe care să o controlezi tu pentru a atrage nişte fonduri din străinătate, pe care tu, ca stat, le controlezi sub aparenţa unei fundaţii sau a unei structuri numită fundaţie, dar care, în realitate, este o prelungire a Guvernului, pentru că este sub controlul Secretariatului General al Guvernului.

Aşadar, este o bizarerie juridică, care va genera suspiciuni.

Sigur, este nevoie de fonduri pentru proiecte care să ajute comunitatea romă. Cu toţii suntem de acord cu acest lucru, dar ar trebui să găsim forme care, pe de o parte, să permită o concurenţă, dacă vreţi, a organizaţiilor de profil pentru accesarea de fonduri, şi nu un soi de monopol pe care această structură l-ar putea avea.

Sunt mai multe obiecţii - zic eu - bine fundamentate în cererea de reexaminare a preşedintelui. Cred că ar trebui să ţinem cont de ele, să respingem acest proiect, această fundaţie - aşa-zisă fundaţie - şi să gândim un cadru general de atragere de fonduri pentru această problemă a comunităţii romilor, care să permită accesul tuturor şi să fie organizaţii neguvernamentale reale, nu controlate de Guvern.

Mulţumesc.

Domnul Viorel Hrebenciuc:

Vă rog, domnule deputat.

Domnul Dănuţ Culeţu:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte de şedinţă.

Ca reprezentat al Grupului PDL în Comisia juridică am fost de la început împotriva adoptării acestei legi cu dedicaţie clară pentru sectorul 5, făcută în dispreţul legii în ceea ce priveşte fundaţiile şi făcută în dispreţul comunităţilor de romi, pentru că nu numai în Ferentari există comunităţi de romi.

În ceea ce priveşte raportul, nu putem fi de acord numai cu cele două puncte expuse în raport, când în cererea de reexaminare era vorba de 7 puncte justificate, aşa cum am explicat şi în precedentele noastre luări de cuvânt.

Aşadar, punctul nostru de vedere este clar, suntem împotriva acestei legi privind înfiinţarea Fundaţiei "Ferentari".

Mulţumesc.

Domnul Viorel Hrebenciuc:

Vă mulţumesc şi eu.

Vă rog, domnule Neacşu.

Domnul Marian Neacşu:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte de şedinţă.

Daţi-mi voie întâi să exprim o nedumerire. Am văzut că domnul Cernea tot plimbă tableta aia. Poate, dacă ne uităm în ea, vedem că, în solicitarea preşedintelui, sunt nu nenumărate puncte de vedere, ci numai cinci, nici şapte.

Iar din cele cinci, două, pe care şi eu le consider cele mai importante, au fost prinse în raportul comisiei şi s-a ţinut cont de ele şi sunt convins că, în formula în care raportul ne prezintă acest proiect legislativ, este cea mai bună dintre ele.

Din aceste considerente, pentru că parţial a fost respectată şi poziţia preşedintelui, Grupul parlamentar al Partidul Social Democrat va susţine această iniţiativă legislativă.

Domnul Viorel Hrebenciuc:

Mulţumesc.

Vă rog, domnule deputat.

Domnul Markó Attila-Gabor:

Mulţumesc, domnule preşedinte de şedinţă.

Nu întâmplător trenează acest proiect de lege atâta timp în comisii pentru că nici nu am avut un rezultat să apucăm să adunăm cele două comisii în şedinţă comună. Pe de altă parte, au fost o serie de probleme pe conţinut.

Eu voi prezenta doar câteva dintre ele.

Nu am contestat niciodată intenţia Guvernului sau dreptul Guvernului de a înfiinţa o fundaţie. Este acest drept prin lege, nici forma, nici intenţia nu este de contestat. Însă faptul că printr-un act normativ cu rang de lege intervenim în acorduri bilaterale, cum ar fi Acordul România-Elveţia, România-Norvegia, pe subiectul fondurilor respective, deja este o problemă de drept.

Nu am putut fi de acord nici cu aceea că în conţinutul proiectului se specifică faptul că după ce fundaţia va avea activitate, pe parcurs vom identifica care vor fi ele. Nu putem face o lege în care să spunem că vom vedea mai târziu ce vom face. Ori spunem de la bun început care este limita şi care este sfera în care activăm, ori nu mergem aşa, într-o ceaţă în care poate că poimâine fundaţia va hotărî, prin şedinţa Consiliului Director, că îşi va desfăşura activitatea pe domeniul evreiesc, de exemplu. Nu scrie nicăieri în lege că nu poate face acest lucru, teoretic.

Deci trebuie să fixăm de la bun început.

Eu personal nu am fost de acord cu acest conţinut. Repet, forma nu mă deranjează. Faptul că facem o fundaţie pentru romi nu mă deranjează, dar cum este făcută această fundaţie deja nu mi-a fost pe plac.

Mulţumesc.

Domnul Viorel Hrebenciuc:

Domnul Cernea, vă rog, drept la replică.

Domnul Remus-Florinel Cernea:

Domnule Marian Neacşu, eu vă respect foarte mult, la fel cum îi respect pe toţi colegii mei. Spre să rămânem în registrul unui dialog de idei, putem avea idei diferite. Faptul că vin cu această tabletă reprezintă un consum mai mic de hârtie, de exemplu, şi ar trebui să reducem consumul de hârtie sau să folosim hârtie reciclată pe viitor.

Vă mulţumesc foarte mult.

Domnul Viorel Hrebenciuc:

Vă rog, o explicaţie aţi vrut să spuneţi, că am impresia că nu s-a înţeles.

Domnul Marian Neacşu:

Deci evident că poate eu sunt cel din urmă care să respecte mai puţin vreunul dintre colegii noştri.

Remarca mea se referea la faptul că, dacă purtăm tableta, ne şi uităm în ea. Asta era toată chestiunea.

Şi tot acest lucru a plecat de la faptul că aţi precizat că sunt nenumărate obiecţiunile preşedintelui şi eu n-am făcut decât precizarea aritmetică, că nu-s decât cinci. Atât şi nimic mai mult.

Domnul Viorel Hrebenciuc:

Vă mulţumesc.

Vă rog, domnule Ciucă.

Domnul Liviu-Bogdan Ciucă:

O simplă precizare voiam să fac.

S-a vorbit puţin mai devreme că prin acest proiect de lege se doreşte sau, mă rog, se poate interveni în acordul bilateral între România şi Elveţia. E fals! Ca să intervii într-un acord înseamnă că modifici respectivul acord.

Acest proiect de lege nici nu-şi doreşte, nici nu şi-a propus şi nici nu poate să modifice un acord. Se fac referiri la acel acord, dorindu-se acest proiect de lege, respectiv fundaţia, un instrument de a pune în operă unele aspecte prevăzute în acord, dar în niciun caz nu se doreşte modificarea, pentru că, repet, procedural nici nu se poate.

Domnul Viorel Hrebenciuc:

Vă mulţumesc.

Dacă mai doreşte cineva? Nu.

Dacă aveţi observaţii la amendamentele admise la punctul 1 la punctul 17?

Domnul Nica, vă rog.

Domnul Nicolae-Ciprian Nica:

Mulţumesc frumos, domnule preşedinte.

Este o chestiune de tehnică legislativă, pe care noi, comisia, am pus-o astăzi în acord cu Departamentul legislativ al Camerei Deputaţilor, drept pentru care vă propun următorul conţinut al textului, de la art.16 alin.(3), care va avea următorul cuprins: "Desemnarea de către secretarul general al Guvernului al unui membru din partea unei organizaţii nonguvernamentale, potrivit alin.(2), se face în baza criteriilor de selecţie stabilite prin ordin al secretarului general al Guvernului, care se publică pe site-ul Secretariatului General al Guvernului cu 30 de zile înainte de desemnare."

Vă mulţumesc.

Domnul Viorel Hrebenciuc:

Vă mulţumesc şi eu.

Supun votului dumneavoastră propunerea domnului Nica.

Vă rog să votaţi.

Cu 101 voturi pentru, 12 abţineri, cinci voturi împotrivă, propunerea domnului deputat Nica a fost aprobată.

Nefiind alte observaţii, reexaminarea trece la votul final.