Dezbateri parlamentare

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Continuăm cu punctul 3 de pe ordinea de zi, Reexaminarea, la cererea Preşedintelui României, a Legii pentru modificarea art. 30 din Legea nr. 312/2004 privind Statutul Băncii Naţionale a României; PL-x 212/2019/2020.

Potrivit art. 115 din Regulamentul Camerei Deputaţilor, proiectul urmează a fi dezbătut în procedură de urgenţă.

Dau cuvântul reprezentantului Comisiei pentru buget, finanţe şi bănci, domnul preşedinte Huţucă, vă rog, aveţi cuvântul, pentru prezentarea raportului.

Domnul Bogdan-Iulian Huţucă:

Mulţumesc, doamnă preşedinte de şedinţă.

Raport asupra Legii pentru modificarea şi completarea art. 30 din Legea nr. 312/2004 privind Statutul Băncii Naţionale a României - cerere de reexaminare la solicitarea Preşedintelui României.

La data de 20 noiembrie 2019, Preşedintele României a cerut reexaminarea legii. În cerere se arată că legea trimisă către promulgare se impune a fi reexaminată, din următoarele motive: legea nu ţine cont de actualul context intern şi internaţional, de rolul rezervelor internaţionale şi nici de consecinţele deciziei de a depozita întreaga rezervă de aur în ţară, respectiv creşterea costurilor de finanţare, afectarea credibilităţii BNR; modificarea statutului BNR nu trebuie să se îndepărteze de la cadrul instituit de Tratatul de Funcţionare a Uniunii Europene, statutul Sistemului European de Bănci Centrale şi statutul Băncii Centrale Europene; este necesară analizarea costurilor legate de operaţiunile de repatriere şi de depozitare a rezervei de aur, raportat la beneficiul estimat al încetării plăţii costurilor de depozitare, respectiv o analiză de impact.

În urma examinării legii, deputaţii prezenţi la lucrări au hotărât, cu majoritate de voturi, să propună plenului Camerei Deputaţilor un raport de respingere a Legii pentru modificarea şi completarea art. 30 din Legea nr. 312/2004 privind Statutul Băncii Naţionale.

Vă mulţumesc.

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Vă mulţumesc şi eu.

Dacă la dezbateri generale sunt intervenţii?

Da, doamna deputat Oana Florea, vă rog, aveţi cuvântul.

Doamna Oana-Consuela Florea:

Dragi colegi,

Este o dezbatere mai veche, dar unde să nu dezbatem, decât aici, în Parlament?

Este adevărat, rezervele naţionale ale României, în acest moment, în proporţie de 60%, se află la Londra.

În prezent, noi avem în jur de 100 de tone de aur - 61 se află acolo, cum spuneam.

Ţara noastră nu câştigă nimic de pe urma acestui depozit. Adică, sunt operaţiuni specifice de tranzacţionare unde am putea câştiga. Noi practic plătim.

Din ce ştiu eu, plătim cam 300.000 de lei pe an pentru că depozităm acest aur.

E o discuţie mai largă care se poate face.

Din punctul meu de vedere, 60% este un pic cam mult.

Am putea să diminuăm - poate un 40%, poate un 30% din rezervele naţionale.

Vă amintesc că după război, prin anii '50, s-a depozitat aurul acolo. El a fluctuat, ca şi cantitate.

La un moment dat, Ceauşescu a plătit datoriile externe ale României, ajungând chiar la 7 tone, aveam la un moment dat. Tot el a mai cumpărat aur, România a mai cumpărat aur, în prezent am ajuns la 100 de tone.

Eu zic că e o discuţie care se poate face.

Este o problemă, o chestiune de interes naţional.

Nu cred că... 5%, aşa cum spune legea, mi se pare un pic cam puţin. Dar am putea să ne gândim ca măcar sub 50% să avem această rezervă depozitată. Mai ales că contextul politic şi economic diferă mult faţă de anii '50 ai României.

Vă mulţumesc.

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Mulţumesc şi eu.

Continuăm dezbaterile cu domnul deputat Dan Vîlceanu, de la Grupul PNL, vă rog. (Vociferări.)

Domnul Dan Vîlceanu:

Doamnelor şi domnilor,

Acesta este un proiect care a intrat în dezbatere şi a fost adus în atenţia publicului pe vremea când PSD făcea politica Dragnea şi e important să vedem acum dacă PSD continuă politica Dragnea sau şi-au mai revizuit punctele de vedere. (Vociferări.)

De ce este important să discutăm acest lucru? Pentru că, de fapt, acest demers de a repatria o parte din aurul depozitat la Londra este un proiect împotriva României. Şi am să vă spun de ce. Este împotriva României pentru că, primul lucru care s-ar întâmpla, ar scădea credibilitatea ţării noastre în faţa partenerilor europeni, a instituţiilor financiare şi a investitorilor.

Pe de altă parte, dacă discutăm despre ce ar însemna acest proiect şi acest demers, am să vă spun că este şi unul nelegal, el încalcă Tratatul Uniunii Europene, tratatul de funcţionare al Uniunii Europene şi, aşa cum ştiţi, pentru asemenea proiecte, prin care se modifică Statutul Băncii Naţionale, trebuie cerut un aviz, trebuie consultată Banca Centrală Europeană.

Mai mult decât atât, dacă chiar ne interesează costurile, trebuie să ştiţi că, costurile pentru a repatria o parte din aurul României sunt de 10-20 de ori mai mari decât plăteşte România acum pentru a ţine aurul în Londra.

De altfel, vreau să vă spun că faptul că avem o cantitate de aur la Londra certifică, practic, în faţa investitorilor, în faţa partenerilor, faptul că acel aur îndeplineşte condiţii de calitate şi, aşa cum vă spuneam, este o procedură prin care arătăm credibilitate şi ne bucurăm de credibilitate.

Deci, practic, niciunul dintre argumentele pe care le-aţi spus mai devreme nu este în măsură să ne facă să ne gândim că o repatriere a aurului ar putea fi benefică pentru România, ci, din contră, provoacă costuri şi mai mari, pe care le plătesc cetăţenii României, din taxe şi impozite, şi scade credibilitatea României în faţa partenerilor, mai ales că, aşa cum vă spuneam, încalcă şi tratatul de funcţionare al Uniunii Europene.

Mulţumesc.

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Vă mulţumesc.

Continuăm dezbaterile cu domnul deputat George Simion.

Vă rog, aveţi cuvântul.

Domnul George-Nicolae Simion:

Dar cum să nu vorbească AUR despre aurul ţării?! (Aplauze.)

Nu contează atât de mult cine a iniţiat acest proiect de lege. E vorba de suveranitatea naţională. Într-adevăr, a avea rezerve de aur în alte state reprezintă bonitate pentru împrumuturile externe pe care noi ni le dorim din ce în ce mai puţine, pentru că asta înseamnă suveranitate naţională, să nu trebuiască să ne împrumutăm la rate cu dobânzi atât de mari, precum România se împrumută astăzi.

Este o discuţie care trebuie purtată indiferent de iniţiator, iar opţiunea noastră este că actuala marjă de 60% din rezervele de aur ale ţării trebuie redusă.

Trebuie purtată această discuţie, şi pentru că trebuie purtată - şi uităm de legislaturile trecute -, propunem retrimiterea acestei legi la comisie. (Aplauze.)

O voce de la PSD:

Bravo!

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

În regulă.

(Domnul deputat Alfred-Robert Simonis solicită să ia cuvântul.)

Aveţi o intervenţie, domnule Simonis?

Vă rog.

Domnul Liviu-Ionuţ Moşteanu (din sală):

Vot, vot pe propunerea de retrimitere!

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Aşa am spus şi eu săptămâna trecută.

Mulţumesc, doamnă preşedinte.

E foarte bine că domnul Simion a făcut această solicitare; o făceam şi eu, de altfel.

Vreau să anunţ faptul că Grupul PSD va susţine retrimiterea acestei iniţiative la comisie şi vom argumenta.

Trebuie să înţelegem, stimaţi colegi, că, indiferent de necesitatea unui aviz al Băncii Centrale Europene, trebuie să ne amintim că aurul este al României (Aplauze.), este aurul nostru şi evident că, dacă e nevoie să facem acea cerere, putem s-o şi facem, nu-i o problemă asta. Costurile de repatriere, în comparaţie cu ce plătim pe an, pot fi mari, însă amintiţi-vă că plătim în fiecare an aceste costuri de depozitare, repatrierea o facem o singură dată.

Şi sper, stimaţi colegi de la PNL, n-aţi spus că România a rămas credibilă în lume doar pentru că are aurul depozitat la Londra! (Aplauze.)

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Vă rog.

Domnule deputat Moşteanu, aveţi cuvântul.

O voce de la PSD:

Ai primit mail cu ce să spui, aşa e?

Domnul Liviu-Ionuţ Moşteanu:

Domnilor de la PSD,

Cred că ar fi timpul să vă rupeţi de Dragnea... (Rumoare.)

Au trecut, doamnelor şi domnilor, doi ani de la această propunere, pe care Dragnea o făcea înainte de europarlamentare şi o băga în Parlament pe repede-nainte, speriat de căderea în sondaje, sperietură care s-a adeverit atunci, până la urmă. Aţi pierdut foarte tare, dânsul a ajuns la puşcărie, va ieşi în curând, aud - citez ceva articole de presă. Spuneţi că vreţi să vă rupeţi de el, în toate declaraţiile, dar astăzi, de la tribuna Parlamentului, continuaţi cu toate aceste iniţiative populiste care ştiţi foarte bine că n-au nicio legătură cu politica fiscală.

Văd că i-aţi găsit şi pe partenerii de la AUR. Apropo, domnilor, tot iese Dragnea din puşcărie, poate îi faceţi o ofertă. Este liber de contract, înţeleg!

Şi haideţi, dincolo de declaraţiile politice, arătaţi, şi prin vot, şi prin fapte, că vreţi să vă rupeţi de ceea ce a însemnat Liviu Dragnea.

Şi propunerea dinainte era la fel, o propunere din 2017, prin care propunea, fără să ţină cont de responsabilitate fiscală, fără să ţină cont de tratate europene, un proiect de lege, şi atunci făceaţi doar "Drepţi! Culcat!", nu avea nimeni curaj să comenteze la voi.

Acum văd că sunt feţe noi în băncile astea, în faţa mea, la PSD. Arătaţi că v-aţi schimbat!

Mulţumesc. (Aplauze. Vociferări.)

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Mulţumesc şi eu.

Supun votului cererea de retrimitere la comisie.

Vot, vă rog.

Voci de la PSD:

La puşcărie!

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Cu 124 de voturi pentru, 120 de voturi împotrivă şi 7 abţineri, ... (Aplauze.) ...proiectul de lege rămâne la votul final.

Trebuie să învăţaţi să faceţi adunarea: 120 cu 7, 127.