Dezbateri parlamentare

Domnul Dan Radu Ruşanu:

Următorul este Proiectul de Lege privind instituirea indemnizaţiei pentru activitatea de liber - profesionist a artiştilor interpreţi sau executanţi din România.

Din partea iniţiatorului? Vă rog.

Mă scuzaţi puţin, domnule ministru, comisia propune un timp, fiind procedură de urgenţă.

Doamna Raluca Turcan:

Comisia propune 3 minute dezbateri generale şi 10 minute în total.

Domnul Dan Radu Ruşanu:

Vă mulţumesc.

Cine este pentru acest timp?

Dacă este cineva împotrivă?

Abţineri?

Vă mulţumesc.

Domnule ministru, aveţi cuvântul.

Domnul Ioan Onisei (secretar de stat, Ministerul Culturii şi Cultelor):

Domnule preşedinte de şedinţă,

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

Acest proiect de lege aduce în sfera drepturilor compensatorii o categorie socio-profesională neglijată de sistemul juridic românesc. Este vorba de artişti interpreţi sau, scuzaţi-mă, executanţi liber - profesionişti. Susţinem atât proiectul, cât şi amendamentele care au fost votate de comisie şi îngăduiţi-mi, vă rog, să mulţumesc distinşilor membri ai Comisiei pentru cultură, arte, mijloace de informare în masă pentru profesionalismul şi responsabilitatea cu care au dezbătut legea şi au amendat-o în mod benefic.

Vă mulţumesc.

Domnul Dan Radu Ruşanu:

Vă mulţumesc, domnule ministru.

Dacă doreşte cineva să ia cuvântul pentru dezbateri generale? Vă rog.

Domnul George Băeşu:

Domnule preşedinte de şedinţă,

Stimate colege, stimaţi colegi,

Aş vrea să aduc încă de acum în discuţie un amendament care a fost respins, este ultimul amendament. Este vorba despre...

Domnul Miron Tudor Mitrea (din bancă):

George, acum sunt dezbateri generale!

Domnul George Băeşu:

Ştiu că sunt dezbateri generale... problema este că această lege, aşa cum ne este prezentată nouă astăzi, devine inoperabilă, încă de la momentul în care ea ar fi votată. Şi vă spun şi de ce. Pentru că ultimul articol al acestei legi prevede momentul când intră în vigoare unele dintre articole. Şi vă dau citire, la art.19: "Prezenta lege intră în vigoare la data de 1 ianuarie 2006, cu excepţia art.4, 7, 9, 12, 17 şi 18 care intră în vigoare la 3 zile de la data publicării în Monitorul Oficial."

Vă rog frumos să vedeţi, stimaţi colegi, că printre articolele care ar urma să intre în vigoare de la publicare, nu se regăseşte chiar art.19, acesta care stabileşte care articole intră în vigoare şi care articole nu intră în vigoare. În acest caz, constatăm că articolele care ar trebui să ducă la înfiinţarea unor comisii, a unor instituţii care să facă posibilă aplicarea legii de la 1 ianuarie 2006, practic nu au nici o valoare. Daţi-mi voie să consider că ar putea fi o dovadă de subtilitate din partea celor care conduc Comisia pentru cultură, arte, mijloace de informare în masă, dar mă îndoiesc de acest lucru, pot să consider doar că este o scăpare gravă şi vreau să vă spun că singurul remediu pentru această gravă greşeală este tocmai votarea amendamentului pe care eu l-am propus şi care a fost respins, şi ca ultimul articol al legii să sune astfel: "Prezenta lege..."

Domnul Dan Radu Ruşanu:

Lăsaţi că vă voi da cuvântul când vom ajunge la discutarea articolului respectiv.

Domnul George Băeşu:

Sunt de acord, domnule preşedinte, numai că în cazul în care trecem la discutarea amendamentelor, practic, vom discuta degeaba, pentru că vom ajunge la ultimul amendament şi vom vedea că tot ce am votat până acum a fost degeaba.

Vă mulţumesc.

Domnul Dan Radu Ruşanu:

Mulţumesc şi eu.

Trecem la dezbaterea legii.

Titlul legii.

Cine este pentru?

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.1. Amendament propus de comisie şi adoptat de comisie.

Cine este pentru? Vă mulţumesc.

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

După art.1, continuăm cu art.2, amendament propus de comisie.

Cine este pentru?

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.2 se renumerotează şi va avea următorul cuprins, ca art.3. Amendament propus şi adoptat de comisie.

Cine este pentru?

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Vă mulţumesc.

Art.3 se renumerotează şi va deveni art.4. Adoptat de comisie.

Cine este pentru?

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.4 alin.2. Amendament propus şi adoptat de comisie.

Cine este pentru?

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.4 se renumerotează şi va deveni art.5.

Alin.1, propus de comisie.

Cine este pentru? Vă mulţumesc.

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.5 renumerotat, alin.2 propus şi adoptat de comisie.

Cine este pentru?

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.5 alin.3 rămâne nemodificat.

Cine este pentru?

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate. Vă mulţumesc.

Art.5 alin.4, adoptat de comisie în unanimitate.

Cine este pentru?

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate. Vă mulţumesc.

Art.5 alin.5, nemodificat.

Cine este pentru?

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Art.5, în ansamblul lui?

Cine este pentru?

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate. Vă mulţumesc.

Art.5 se renumerotează şi devine art.6.

Art.6 alin.1, modificat de comisie.

Cine este pentru?

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.6 alin.2.

Cine este pentru?

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.6 alin.3.

Cine este pentru?

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.6, în ansamblul lui?

Cine este pentru?

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.6 se renumerotează şi devine art.7.

Art.7 alin.1.

Cine este pentru?

Împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.7 alin.2.

Cine este pentru?

Împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.7 alin.3.

Cine este pentru?

Împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.7 alin.4.

Cine este pentru?

Împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.7, în ansamblu.

Cine este pentru?

Împotrivă?

Abţineri?

Art.7, se renumerotează şi devine art.8.

Ain.1. Cine este pentru?

Împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.8 alin.2.

Cine este pentru?

Împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.8 alin.3.

Cine este pentru?

Împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.8 alin.4.

Pentru?

Împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.8 alin.5.

Voturi pentru?

Împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.8, în ansamblul lui.

Cine este pentru?

Împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.8 se renumerotează şi devine art.9.

Art.9 alin.1.

Cine este pentru?

Împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.9 alin.2.

Voturi pentru?

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.9 alin.3.

Cine este pentru?

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.9, în ansamblul lui.

Cine este pentru?

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Vă mulţumesc.

Art.9 se numerotează şi devine art.10.

Art.10 alin.1.

Cine este pentru?

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.10 alin.2.

Voturi pentru?

Împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.10 alin.3.

Voturi pentru?

Împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.10, în ansamblu.

Voturi pentru?

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.11 se elimină.

Cine este pentru?

Împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.11 alin.1. Se elimină.

Cine este pentru?

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.12 se renumerotează şi devine art.11.

Art.11, renumerotat, alin.1.

Cine este pentru?

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.11 alin.2.

Cine este pentru?

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.11 alin.3.

Voturi pentru?

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.11, renumerotat, în ansamblul lui.

Cine este pentru?

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.13 se renumerotează şi devine art.12.

Art.12 alin.1

Voturi pentru?

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.12, renumerotat, alin.2.

Voturi pentru?

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.12. Eu nu am nimic aici. De la comisie am prezentat şi nu am absolut nimic.

Art.13 devine art.12.

Art. 14 se renumerotează şi devine art.13.

Art.14 se renumerotează, se modifică şi devine art.13. Aici este ".. Vă rog frumos, domnule coleg.

Domnul Radu Podgorean:

Stimaţi colegi,

Aici este vorba de o propunere pe care am făcut-o pentru că sunt sume, sunt nişte sume care privesc limitele în care se dau indemnizaţiile şi am făcut o propunere de indexare din start a acestor sume cu 250 de mii de lei. Raţiunea pentru care am făcut această propunere este că această lege a fost elaborată în timpul guvernării noastre, pe o anumită filosofie bugetară, pe o anumită tendinţă de creştere a preţurilor, pe o anumită filosofie a taxelor şi impozitelor.

În acelaşi timp, se propunea ca această lege să intre în vigoare începând cu primul trimestru al acestui an. Prin amendamentele făcute de comisie şi prin faptul că avem o altă filosofie bugetară, un alt ritm al inflaţiei, un alt ritm al taxelor, o altă creştere a taxelor, este clar că atunci când va intra această lege în vigoare, pentru că deja va intra undeva după primul trimestru al anului viitor, aceste sume pe care le-am prevăzut vor fi deja erodate puternic.

De aceea, am propus ca din start să indexăm această sumă cu suma de 250 de mii, în aşa fel încât atunci când oamenii vor primi prima indemnizaţie pe baza acestei legi, această indemnizaţie să corespundă realităţii economice din momentul respectiv. Sper că veţi susţine acest punct de vedere.

Domnul Dan Radu Ruşanu:

Vă mulţumesc. Ţineţi cont şi de reevaluarea leului care între timp a mai crescut şi a erodat valutele. Cine este...?

Da. Doamna preşedintă.

Doamna Raluca Turcan:

Aş dori să vă spunem că în plenul comisiei s-a decis respingerea amendamentului propus de domnul deputat, pentru că textul legii prevede posibilitatea actualizării valorii indemnizaţiei prin hotărâre a guvernului, în funcţie de evoluţia indicelui preţului de consum.

Domnul Dan Radu Ruşanu:

Vă mulţumesc.

Trecem la vot.

Cine este pentru amendamentul propus? 58 de voturi pentru.

Cine este împotriva amendamentului? 106 voturi împotrivă.

Abţineri? Nici o abţinere.

S-a respins. Vă mulţumesc.

Continuăm. Art.14 se renumerotează şi devine art.13.

Art.13 alin.1.

Cine este pentru?

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.13 renumerotat. Alin.2.

Cine este pentru?

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.13 alin.3.

Voturi pentru?

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.13 alin.4.

Voturi pentru?

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.13 alin.5.

Voturi pentru?

Împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.13 alin.6.

Voturi pentru?

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.13, în ansamblul lui.

Cine este pentru?

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.15 se renumerotează şi devine art.14.

Art.14. Un amendament propus? Domnul Emilian Frâncu. Nu este.

Art.14. Cine este pentru?

Împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.16 se renumerotează şi devine art.15.

Art.15 alin.1.

Voturi pentru?

Împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.15 alin.2.

Voturi pentru?

Împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.15, în ansamblul lui.

Voturi pentru?

Împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.17 se renumerotează şi devine art.16.

Voturi pentru?

Împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.18 se renumerotează şi devine art.17.

Voturi pentru?

Împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.17 se renumerotează, se introduce un nou articol şi devine art.18.

Art.18 alin.1.

Voturi pentru?

Împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.18 alin.2.

Voturi pentru?

Împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.18 alin.3.

Voturi pentru?

Împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.18, în ansamblul lui.

Voturi pentru?

Împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.19. Acum, vă rog frumos, amendamentul.

Domnul George Băeşu:

Am ajuns exact în situaţia despre care vorbeam la început, am luat cuvântul la dezbateri generale şi am privat şi o colegă să spună poziţia partidului nostru despre acest proiect de lege şi îmi pare rău.

Vă spuneam, am ajuns exact în situaţia despre care vorbeam la început, am votat pe articole acest proiect de lege şi acum, dacă vom vota forma propusă de comisie, practic vom face multe din articolele acestei legi inoperabile. Şi vreau să vă dau un singur exemplu.

La art.9 alin.2, care intră în vigoare în forma propusă de comisie, se creează posibilitatea artiştilor care s-au îmbolnăvit prestând anumite activităţi să beneficieze de indemnizaţie. Problema este că tocmai articolul care prevede activităţile care creează vocaţie pentru astfel de indemnizaţie nu intră în vigoare.

În aceste condiţii, la ce bun să dăm această lege, dacă unele dintre articole nu intră în vigoare şi noi ne facem astăzi, pe forma pe care o propune comisia, şi vreau să vă spun nu toţi membrii comisiei au votat această formă, colegii din Partidul Social Democrat şi parţial colegii de la Partidul Popular România Mare nu au votat forma aceasta, acum ne aflăm în situaţia în care le spunem artiştilor care au prestat activităţi în regim de liber - profesionist că votăm pentru dumnealor un proiect de lege.

Vreau să vă spun că dacă nu se votează amendamentul propus de mine, şi anume ca această lege să intre în vigoare în totalitatea sa începând cu data publicării sau de la publicarea în Monitorul Oficial, la 3 zile de la publicare, iar plata indemnizaţiei să se facă începând cu 1 februarie 2006, aşa cum am convenit în comisie, acest proiect de lege pe care îl votăm astăzi este o mare minciună şi va trebui să le explicăm acest lucru celor pentru care unii l-au iniţiat şi unii l-au sprijinit în cadrul Comisiei pentru cultură, arte, mijloace de informare în masă.

Vă mulţumesc frumos.

Domnul Dan Radu Ruşanu:

Vă mulţumesc şi eu.

Din partea iniţiatorului?

Domnul Ioan Onisei:

Spun cu regret că s-au făcut judecăţi de valoare aspre pentru că noi nu minţim pe nimeni şi ştiţi foarte bine, domnule deputat, lucrul acesta, şi când spun noi, mă refer la membrii comisiei şi la mine. E o chestiune de simplă tehnică legislativă.

La urma urmei, dacă veţi remarca, ori că legea intră în vigoare, în ansamblu ei, deci, punerea în plată, după 1 ianuarie 2006 şi anumite articole, care înseamnă pregătirea logistică a punerii în aplicare a legii, intră în vigoare în termenele speciale, prevăzute în conţinutul legii, fie mergem pe varianta dumneavoastră, este exact acelaşi lucru. Ca şi construcţie juridică, dacă dumneavoastră credeţi, şi nu vreau să intru în detalii de tehnică legislativă şi de drept constituţional, dacă dumneavoastră credeţi de cuviinţă, eventual, la art.19, în conţinutul acestuia, am putea să facem referire şi la art.19. Apropo de ceea ce înseamnă intrarea în vigoare, în mod special, faţă de restul prevederilor legii care, aşa cum spuneam, intră în vigoare de la 1 ianuarie 2006. Şi cred că aceasta ar fi, dacă îmi îngăduiţi cuvântul, o formulă de compromis unanim acceptabilă.

Vă mulţumesc.

Domnul Dan Radu Ruşanu:

Domnul deputat Bolcaş întâi. Vă rog.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

E vorba efectiv numai de tehnică legislativă şi nu este vorba de politică aici. Şi, în aceste condiţii, vreau să vă spun că prorogarea intrării în vigoare care este prevăzută în art.19, parcă, pentru anumite articole, special puse în valoare, nu este nici justificată şi nici nu poate să fie operantă.

Pentru că, să vă citesc numai cu titlu de exemplu, timpul nu-mi îngăduie, art.7, care "intră în vigoare de la data de 1 ianuarie 2006", cum prevede acest articol, se referă la "atestarea calităţii etc. se solicită de către OALPR şi se face de către comisia prevăzută la art.6". Păi, cum să constitui eu o comisie de la art.6, dacă legea n-a intrat în vigoare? Mă apuc s-o constitui după 1 ianuarie 2006.

Deci, nu este raţional, domnule Onisei, şi mă bucur că aţi recunoscut că intrarea în vigoare, în condiţii de normalitate, la 3 zile după publicare este soluţia cea mai oportună şi nu există nici un fel de impediment.

De aceea, vă propun eliminarea textului, pentru că nu mai trebuie să reproducem o prevedere constituţională.

Vă rog să puneţi la vot eliminarea.

Domnul Dan Radu Ruşanu:

Vă mulţumesc, stimate coleg.

Din partea comisiei?

Doamna Raluca Turcan:

În calitate de membru al comisiei, aş dori să afirm că nu este vorba câtuşi de puţin de rea intenţie, ci doar de aspecte legate de tehnică legislativă. Comisia susţine introducerea în textul art.19, după art.18, inclusiv a art.19, care prevede menţiunea referitoare la intrarea în vigoare a legii începând cu 1 ianuarie 2005.

Domnul Dan Radu Ruşanu:

Vă mulţumesc.

Atunci, supunem la vot propunerea făcută de domnul deputat. Vă rog, domnule Bolcaş!

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Sigur că este vorba de o eroare, e vorba de Comisia de cultură, o lege nu poate retroactiva. Deci nu pot să spun 1 ianuarie 2005. Intrarea în vigoare este cea constituţională, la 3 zile după publicarea în Monitorul Oficial.

De aceea, am propus eliminarea integrală a textului şi aşa suntem şi în constituţionalitate şi satisfacem şi toate cerinţele intrării în vigoare a legii.

Vă mulţumesc.

Domnul Dan Radu Ruşanu:

Iniţiatorul.

Domnul Ioan Onisei:

Domnule preşedinte de şedinţă,

Eu susţin punctul de vedere al comisiei. Aşadar, adăugarea în enumerarea de la art.19 şi a art.19. Şi l-aş ruga pe domnul deputat Bolcaş să remarce că este vorba de un termen special pe care noi îl introducem, nu termenul general prevăzut de Constituţie, şi anume că, de fapt, cu excepţia articolelor respective, întreaga lege va intra în vigoare de la 1 ianuarie 2006.

Domnul Dan Radu Ruşanu:

Atunci, supun la vot propunerea făcută privind eliminarea...

"Prezenta lege intră în vigoare la data de 1 ianuarie 2006, cu excepţia art.4-7, 9 alin.2), 12, 17, 18 şi 19 care intră în vigoare la trei zile de la data publicării în Monitorul Oficial al României, Partea I."

Acesta este amendamentul.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş (din bancă):

Am cerut eliminarea textului.

Domnul Dan Radu Ruşanu:

Acesta este amendamentul, da?

Cine este pentru?

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate. Vă mulţumesc. Rămâne pentru vot final. (Vociferări)

Procedură. Domnul Gheorghiof.

Domnul Titu Nicolae Gheorghiof:

Legea s-a votat pe articole şi s-a transmis votului final. N-aţi fost atenţi când a spus domnul preşedinte, vă rog să mă credeţi!

Domnul Lucian Augustin Bolcaş (din bancă):

S-a votat eliminarea textului.

Domnul Titu Nicolae Gheorghiof:

Nu, nu! Nu eliminarea.

Domnul Bogdan Nicolae Niculescu-Duvăz:

Procedură.

Stimate domnule preşedinte de şedinţă,

Stimaţi colegi,

Conform regulamentelor, amendamentul trebuia supus la vot. Amendamentul a fost eliminarea. Noi am votat în acest spirit şi literă a regulamentului eliminarea. Deci, vă rog să consemnaţi votul ca atare.

Vă mulţumesc.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Iertaţi-mă! Nu vreau să profit de erori, dar sunt două lucruri absolut explicite: primul lucru explicit, amendamentul de eliminare se supune la vot primul. E text de regulament. Deci, domnul preşedinte a procedat corect.

În al doilea rând, domnia sa a anunţat explicit că supune la vot amendamentul de eliminare citind integral textul. Am votat în cunoştinţă de cauză. Regret.

Vă rog să consemnaţi rezultatul votului de eliminare a textului.

Domnul Titu Nicolae Gheorghiof:

Se vede că sunteţi poate la primul mandat. Da. Vă mulţumesc.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş (din bancă):

Se vede că sunteţi la ultimul mandat!?!

Domnul Titu Nicolae Gheorghiof:

Îmi pare rău, domnule coleg, nu mă refeream la dumneavoastră. Nu mă refeream la dumneavoastră. Ştiu că vă doriţi să vă fie ultimul, dar eu vă doresc să fie în continuare cât mai puteţi s-o duceţi. Vă mulţumesc.

Domnule coleg, domnul preşedinte a citit şi a cerut votarea în integralitate a textului, cu modificarea introducerii punctului 19. Nu aţi fost atent. Îmi pare rău. Ştiu că domnul coleg, lider al grupului dumneavoastră, polarizează toată atenţia, toată atenţia dumneavoastră a fost pe liderul grupului dumneavoastră. Aţi fost atât de bine polarizaţi încât nu aţi înţeles ceea ce votaţi. Votul a fost pe art.19, aşa cum a precizat domnul preşedinte. Şi a spus: "Cine este pentru art.19, cu modificarea următoare..." Şi a citit-o şi a şi întrebat. Aşa este, domnule coleg? S-a dat din cap că aşa este. Deci, art.19 a fost adoptat. Vă mulţumim.

(Vociferări din partea Grupului parlamentar al P.S.D.)

Domnul Bogdan Nicolae Niculescu-Duvăz:

Stimate domnule preşedinte de şedinţă,

Stimaţi colegi,

În condiţiile în care dumneavoastră vreţi să enunţaţi un alt text, există următoarele soluţii: în primul rând, noi respingem această interpretare. În al doilea rând, dacă preşedintele ar fi spus aşa, înseamnă că a greşit în faţa regulamentului Camerei Deputaţilor. Şi greşind, nu se poate valida o asemenea interpretare. Dar cel mai simplu este să luăm textul stenogramei şi pentru chestia asta putem şi cu această ocazie să verificăm exact ceea ce a spus preşedintele de şedinţă.

Domnul Titu Nicolae Gheorghiof:

Apreciez solicitarea care aţi făcut-o. O verificare de genul ăsta s-a mai propus şi în 1998. Dacă vreţi fac şi trimitere la lege, dar pentru acest lucru, nu acum putem verifica stenograma, banda magnetică şi Camera să verifice dacă într-adevăr este o situaţie de încălcare, se procedează la revotare, dar nu acum putem verifica treaba asta. Deci, s-a transmis spre vot final.

Dacă constatăm, se poate repune imediat pe ordinea de zi a Camerei Deputaţilor. Dar eu nu cred şi vă spun din nou, că ştiu dorinţele dumneavoastră. În mod expres, s-a solicitat şi s-a cerut şi acceptul colegului, pentru că s-a spus de domnul preşedinte "art.19, cu modificarea respectivă" s-a trecut la vot.

Domnul Dan Radu Ruşanu:

Deci, constatăm că suntem în situaţia în care se contestă votul şi atunci propun reluarea votului. Este o situaţie tipică de contestare a votului. (Vociferări.)

Da. Vă rog!

Domnul Cristian Sorin Dumitrescu:

Domnule preşedinte de şedinţă,

Domnilor, să nu ne face că nu înţelegem. Deci, din partea grupului nostru există o disponibilitate clară să rezolvăm situaţia. În afara faptului că este foarte multă lume în sală şi sunt convins că lucrul ăsta este de domeniul evidenţei, care a auzit ce aţi spus dumneavoastră, putem să mergem pe invocarea de către domnul secretar Gheorghiof a faptului că doreşte şi este de acord cu verificarea stenogramei.

Dar asta nu înseamnă nici că reluăm votul, asta nu înseamnă nici că trimitem legea şi vedem ce se întâmplă după, ne oprim ca o fotografie în acest moment. Liderii grupurilor vor cerceta împreună cu tehnicienii până data viitoare stenograma. Dacă s-a întâmplat să supuneţi la vot, cum a fost corect, de altfel, eliminarea, se elimină textul şi de acolo mergem mai departe. Noi nu putem să cauţionăm în momentul acesta prin votul nostru în continuare un lucru care nu ştim cum s-a întâmplat.

Deci, corect este şi s-a mai întâmplat într-adevăr în Parlamentul României, într-o altă legislatură, vom verifica stenograma şi atunci lucrurile vor fi foarte clare. După aceea, continuăm cu procedura respectivă şi vom vedea. Dacă dumneavoastră aveţi dreptate, vom proceda ca atare. Dacă cei care contestă votul au dreptate, votul nu se mai repetă decât printr-o tehnologie pe care eu, astăzi de dimineaţă, am invocat-o ca fiind neregulamentară şi nelegală, să trimitem la comisie şi acolo să facem amendamente. Şi aşa ceva, eu personal nu voi mai fi niciodată de acord în Parlamentul României să se întâmple, pentru că e o viclenie ieftină.

Domnul Dan Radu Ruşanu:

Domnul Nicolăescu.

Domnul Gheorghe Eugen Nicolăescu:

Spre surprinderea colegei mele, doamnei deputat, am să fiu de acord cu domnul Cristian Dumitrescu şi cred că este corect să verificăm modul în care noi am votat şi atunci e bine ca până luni să se verifice stenograma. La Biroul permanent al Camerei şi la C.O.Z. să se ia o decizie în ceea ce priveşte repunerea sau nerepunerea în discuţie a acestui articol şi, în funcţie de acest rezultat, mergem mai departe cu procedura parlamentară.

Vă mulţumesc.

Domnul Dan Radu Ruşanu:

Mulţumesc.

Se supune la vot propunerea domnului Eugen Nicolăescu.

Cine este pentru?

Împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate. Mulţumesc.

Domnul Gheorghiof. Pe procedură.

Domnul Titu Nicolae Gheorghiof:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Să încercăm să trecem de la cele lumeşti la o parte mai spirituală. Potrivit art.29 şi art.80 din Regulamentul Camerei Deputaţilor, ordinea de zi şi programul Camerei Deputaţilor sunt de competenţa Biroului permanent care propune Comitetului ordinii de zi modificarea acestei ordini de zi.

Aş dori şi vă solicit, stimaţi colegi, şi mai ales liderilor grupurilor parlamentare acum o modificare a ordinii de zi, şi anume să dăm Cezarului ce este al Cezarului şi lui Dumnezeu ce este al lui Dumnezeu.

V-aş propune ca proiectul de lege care priveşte problematica terenurilor pentru care şi Prea Înalt Prea Sfinţia Sa, Arhiepiscopul Sucevei, este prezent, să-l trecem acum de pe ordinea de zi, dacă nu mă înşel, de la pct.16, să vină acum, imediat după acest controversat punct pe care noi abia l-am încheiat. Şi să începem dezbaterea pe acest proiect de lege.

Solicit liderilor grupurilor parlamentare din Camera Deputaţilor să accepte această modificare pentru a putea începe dezbaterea pe proiectul de la pct.16.

Vă mulţumesc.

Domnul Dan Radu Ruşanu:

Mulţumesc.

Domnul deputat Bolcaş.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Iertaţi-mă, dar sunt câteva lucruri neprecise aici. În primul rând, nu înţeleg cum se trece de la cele lumeşti la cele spirituale, când e vorba de 90.000 de hectare de pădure?! Vă rog să mă iertaţi. Dar nu am nimic împotriva unei modificări a ordinii, dar de data aceasta nu ne aflăm în şedinţă de Birou permanent, ca Biroul permanent să propună şi Comitetul ordinii de zi să fie de acord, ci numai liderii, prin consensul lor, pot propune plenului acest lucru. Aştept ca un lider să facă această propunere. Noi ne declarăm de acord. Dar nu facem propunere.

Domnul Dan Radu Ruşanu:

Domnul Eugen Nicolăescu.

Domnul Gheorghe Eugen Nicolăescu:

Mulţumesc părerii pertinente a domnului lider de grup al PPRM-ului, domnul Bolcaş. Vreau să vă spun că am făcut o consultare cu liderii grupurilor parlamentare de la P.N.L., P.D., PUR, UDMR şi PPRM. Dumnealor au fost anticipat de acord. Bănuiesc că şi liderul grupului parlamentar de la P.S.D. este de acord. Şi, ca atare, stimate domnule preşedinte, puteţi să luaţi act de această propunere pe care v-o facem.

Domnul Dan Radu Ruşanu:

Dacă Comitetul ordinii de zi a fost de acord, solicit să trecem la dezbaterea proiectului de lege...

Domnul Duvăz.

Domnul Bogdan Nicolae Niculescu-Duvăz:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Aici liderul Grupului Partidului Popular România Mare a avut riguros dreptate. Deci, acest lucru se poate obţine prin consultări. Consultările pot să dureze zece minute, cu totul. Dar trebuie să se retragă liderii pentru consultări pentru a veni, de comun acord, cu această decizie în faţa noastră. Altfel, ne aflăm într-un precedent, sau într-un caz fără precedent, şi care va deveni un precedent în continuare şi eu n-aş vrea să ne schimbăm ordinea de zi în decursul lucrărilor, aşa cum doreşte unul sau altul.

Nu ne opunem acestei discuţii, însă consultările trebuie să aibă loc. Vă rugăm să luaţi o pauză pentru consultări.

Vă mulţumesc.

Domnul Dan Radu Ruşanu:

Domnule coleg, cei patru sau cinci lideri de grup au fost de acord, U.D.M.R., P.D., P.N.L., PUR şi PPRM. Întrebarea e dacă dumneavoastră sunteţi de acord, pentru că ceilalţi toţi au fost de acord. Deci, e simplu de spus, da sau nu.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Suntem într-un clinci absolut formal, procedural. Îmi pare rău că a intervenit, dar, domnule preşedinte, vă aflaţi în faţa unei propuneri pe care nu o puteţi respinge. O pauză scurtă de consultări.

Domnul Dan Radu Ruşanu:

Atunci, propun o pauză de cinci minute pentru consultarea liderilor de grup.

Domnul Gheorghe Eugen Nicolăescu:

Domnilor lideri ai grupurilor parlamentare, domnule Mitrea, haideţi să ne consultăm cinci minute, ca să îndeplinim o procedură formală. Până ne ducem şi ne întoarcem, zece minute.

Mulţumesc.

Domnul Dan Radu Ruşanu:

Pauză cinci minute, vă rog!