Dezbateri parlamentare

Doamna Daniela Popa:

Urmează Proiectul de Lege privind aprobarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr.88/2004 pentru modificarea şi completarea Ordonanţei Guvernului nr.42/2004 privind organizarea activităţii sanitar-veterinare şi pentru siguranţa alimentelor.

Acest proiect de lege, în conformitate cu art.108 alin.3 din regulamentul Camerei, se dezbate în procedură de urgenţă, şi conform prevederilor art.100, 111 şi 112 din regulament, urmează să aprobăm timpul afectat articolelor.

Comisia o invit să îşi ocupe locul cuvenit. Din partea comisiei, nu este nimeni? Da. Vă rog. Vă rog să şi faceţi propunerile.

Domnul Kelemen Attila Béla Ladislau:

Stimaţi colegi, comisia propune 10 minute pentru dezbateri generale şi câte un minut pe articole.

Doamna Daniela Popa:

Vă mulţumesc.

Cine este pentru? Mulţumesc.

Împotrivă?

Abţineri?

Urmează să trecem la dezbaterea proiectului de lege şi are cuvântul iniţiatorul. Domnul secretar de stat Răzvan Ţâru. Poftiţi, aveţi cuvântul.

Domnul Răzvan Ţâru (preşedintele Agenţiei Naţionale Sanitar-Veterinare şi pentru Siguranţa Alimentelor):

Mulţumesc, doamna preşedinte.

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

Iniţiatorul este de acord cu continuarea procedurilor parlamentare de vot.

Mulţumesc.

Doamna Daniela Popa:

Din partea grupurilor parlamentare dacă doreşte cineva să ia cuvântul.

Din partea grupului? Domnul deputat Nicolae Popa, din partea Grupului parlamentar al PUR.

Domnul Nicolae Popa:

Mulţumesc, doamna preşedinte.

Doamnelor şi domnilor colegi,

Noi, Grupul umanist, vom vota acest proiect de lege pentru că era necesară o clarificare a acestei activităţi, mai ales ţinând cont de faptul că autoritatea Naţională Sanitar-Veterinară conlucra foarte mult şi era prinsă în programul de coordonare şi de acordare a fondurilor din partea Uniunii Europene; era subordonată direct primului-ministru, deci Guvernului, în timp ce toate legăturile şi toate acţiunile erau la Ministerul Agriculturii. Şi, noi, ca şi Cameră decizională, am făcut acest act reparatoriu pe care Senatul n-a vrut să-l respecte şi n-a vrut să-l aprobe şi anume, ca această autoritate să-şi desfăşoare activitatea sub coordonarea Ministerului Agriculturii.

Fac precizarea foarte clară, nu în subordinea Ministerului Agriculturii, ci în coordonarea Ministerului Agriculturii, pentru că această autoritate naţională are nişte acţiuni foarte bine precizate şi de către Uniunea Europeană. De altminteri, şi fondurile Uniunii Europene erau derulate tot prin Ministerul Agriculturii. Să nu uităm că Ministerul Agriculturii este ministerul care are atribuţiunile acestea de negociere a Cap.7 privind agricultura, cu Uniunea Europeană.

Ca atare, mi se pare firesc că s-a făcut acest act reparatoriu, şi să nu uităm că ne trebuie o unitate de acţiune, ne trebuie ca aceste măsuri pe care le luăm noi în domeniul agriculturii să fie armonizate, iar toate instituţiile să vorbească aceeaşi limbă.

Vă mulţumesc.

Doamna Daniela Popa:

Şi eu vă mulţumesc.

Domnul deputat Valeriu Tabără, din partea Grupului parlamentar al P.D.

Poftiţi, aveţi cuvântul.

Domnul Valeriu Tabără:

Doamna preşedinte,

Stimaţi colegi,

Cred că discutăm în acest moment unul dintre cele mai importante acte legislative, acela privind organizarea activităţii sanitar-veterinare, sau de reorganizare a activităţii sanitar-veterinare. Şi cred sincer că acest lucru se impune având în vedere că în ultimii ani, ca să nu zic în patru sau în şase ani, activitatea sanitar-veterinară sau mai bine spus, Agenţia Sanitar-Veterinară nu cred că şi-a făcut datoria. Şi aici este vorba de atingerea unor parametrii legaţi de calitate, de ceea ce înseamnă serviciile pentru producerea de alimente, pentru prelucrarea materiilor prime şi aşa mai departe.

În al doilea rând, cred sincer că o astfel de instituţie poate funcţiona la parametrii normali atunci când se găseşte într-o strategie generală bine condusă. Or, această strategie generală este cea a agriculturii, care trebuie să se încadreze în Uniunea Europeană. Şi cred sincer că într-o colaborare perfectă, prin specialiştii pe care Agenţia Sanitar-Veterinară îi are, cu parametrii strategiei de integrare a agriculturii în Uniunea Europeană, pot să ajungă la ceea ce dorim cu toţii. Şi eu cred că este extrem de important ca Agenţia Sanitar-Veterinară să preia şi să ducă la bun sfârşit aceşti parametrii care îi avem stabiliţi cu Uniunea Europeană.

Acesta este motivul pentru care în Comisia pentru agricultură s-a votat ca această structură să funcţioneze în coordonarea Ministerului Agriculturii.

Mulţumesc foarte mult.

Doamna Daniela Popa:

Şi eu vă mulţumesc, domnule deputat.

Dacă din partea grupurilor parlamentare doreşte cineva să ia cuvântul. Domnul Attila Kelemen, din partea Grupului parlamentar al UDMR. Poftiţi, aveţi cuvântul.

Domnul Kelemen Attila Béla Ladislau:

Mulţumesc, doamna preşedinte.

Stimaţi colegi,

Este un lucru cunoscut că sunt medic veterinar, deci deloc nu mi-e indiferent ce se întâmplă în acest sector.

De fapt, în primul rând, aş vrea să corectez pe colegul Popa. El a zis că intră în subordinea ministerului. Nu! Această structură trebuie să aibă o autonomie. Noi aşa credem că e bine dacă intră în coordonarea, nu în subordinea, în coordonarea ministrului agriculturii.

Această structură o să dea posibilitatea Agenţiei Naţionale Sanitar-Veterinare să lucreze mai bine, să acceseze fondurile PHARE şi alte fonduri europene, fiindcă toate aceste fonduri se derulează prin structurile Ministerului Agriculturii. Deci, credem că este logic să aparţină Ministerului Agriculturii.

În plus, această lege reglementează probleme de taxe, reglementează probleme de structură interioară a agenţiei, fiindcă trebuie să vă spun, acum două săptămâni, la discuţiile privind raportul de ţară pentru România, destul de multe cuvinte au fost...destul de multe glasuri au fost auzite în sală, în Parlamentul European, care criticau sistemul sanitar-veterinar din România şi trebuie să ştiţi că în tot capitolul 7, la modificările cerute de Uniunea Europeană, 52% din tot capitolul "agricultură", se referă la problemele sanitar-veterinare şi din aceste 52% din interiorul capitolului sanitar-veterinar, 72% se referă la siguranţa alimentului.

De aceea, credem noi că acest sistem trebuie întărit cu două posturi noi, un subsecretar de stat pentru siguranţa alimentului, lucru imperios necesar pentru întărirea siguranţei alimentului la noi în ţară, şi un alt subsecretar de stat trebuie să se ocupe cu inspecţia sanitar-veterinară, să facem ordine în aceste structuri.

Deci, domnilor colegi, după multă chibzuinţă, după multe discuţii, am crezut de cuviinţă ca, astăzi, să prezentăm acest raport şi vă rugăm să acceptaţi acest raport care are şi voinţa politică a arcului guvernamental, dar şi priceperea colegilor din Comisia pentru agricultură, pentru care eu mulţumesc tuturor colegilor din comisie care au contribuit la îmbunătăţirea legii.

Mulţumesc.

Doamna Daniela Popa:

Şi eu vă mulţumesc.

Din partea Grupului parlamentar al P.N.L., domnul Eugen Nicolăescu.

Domnul Gheorghe Eugen Nicolăescu:

Astăzi, România semnează tratatul de aderare la Uniunea Europeană. De la 1 ianuarie 2007, România va fi membră a Uniunii Europene. Ţăranul român va trebui să lucreze după regulile Uniunii Europene. De aceea, e nevoie să avem instituţii solide, să avem instituţii care să facă ceea ce trebuie.

Consider că acest proiect de lege este un prim pas în ceea ce înseamnă regândirea instituţiilor statului care trebuie să facă o altfel de politică şi anume, o politică europeană. Trecerea acestei agenţii din subordinea nimănui în coordonarea Ministerului Agriculturii înseamnă, în final, o coerenţă a politicilor pe care statul român trebuie să le practice de-acum încolo.

De aceea, eu cred că în coordonarea Ministerului Agriculturii, această agenţie va putea să facă mult mai mult decât până în prezent. De aceea, Grupul parlamentar al P.N.L. susţine, alături de celelalte grupuri parlamentare şi de comisia de specialitate, adoptarea raportului, în forma propusă de comisie.

Doamna Daniela Popa:

Mulţumesc, domnule deputat.

Din partea Grupului parlamentar al P.S.D.

Domnul Ion Mocioalcă:

Mulţumesc, doamna preşedintă.

Doamna preşedintă,

Stimaţi colegi,

Cred că, astăzi, în ziua semnării tratatului de aderare, noi, aici, în Parlament, dăm curs la un precedent extrem de periculos, acela de a aduce în subordinea Guvernului o agenţie pentru care Uniunea Europeană a cheltuit fonduri importante. Ştim foarte bine că peste 5 milioane de euro a primit Guvernul României pentru a înfiinţa această agenţie şi a o scoate din zona politicului.

Or, noi, astăzi, nu facem altceva decât să readucem această agenţie în zona politicului. Şi există această dorinţă de a controla absolut totul, a ministrului agriculturii, inclusiv cele 43 de milioane de euro care sunt prevăzute în următorii doi ani ca fonduri nerambursabile pentru menţinerea acestei agenţii.

Credem că suntem extrem de clari în ceea ce spunem şi, de aceea, P.S.D.-ul astăzi va vota împotriva acestui abuz, dând dovadă de seriozitate în faţa organismelor europene.

Mulţumesc mult.

Doamna Daniela Popa:

Poftiţi, aveţi cuvântul.

Domnul Kelemen Attila Béla Ladislau:

Mulţumesc, doamna preşedintă,

Eu, de fapt, când am luat cuvântul din partea grupului, am mulţumit tuturor colegilor care au activat pentru îmbunătăţirea legii în Comisia pentru agricultură. Nici nu ieşeam la acest microfon acum dacă nu mă provoca antevorbitorul la această ieşire.

Nu cred că o expresie de "coordonare a ministrului" înseamnă că doreşte ministrul Flutur 42 de milioane de euro. Nu cred! În schimb, necoordonarea, cum a zis colegul Nicolăescu, necoordonarea agenţiei...alte informaţii n-am, dar din presă, săptămâna trecută destul de mult am citit despre rezultatele coordonării anterioare.

Domnilor, acest lucru am dorit noi ca să îl corectăm prin această trecere în normalitate a Agenţiei sanitar-veterinare, şi anume coordonarea ministrului agriculturii, care nu lezează de loc autonomia acestei instituţii. Credeţi-mă, şi pentru mine e foarte importantă această instituţie, Agenţia Naţională Sanitar-Veterinară.

Doamna Daniela Popa:

Da. Din partea grupurilor parlamentare, pe dezbateri generale, dacă mai există intervenţii.

Intervenţie de procedură, doriţi? Poftiţi.

Domnul Cristian Sorin Dumitrescu:

Domnilor colegi,

Am asistat la o intervenţie a domnului prşedinte al comisiei, pe care îl respect ca specialist şi ca coleg de multă vreme în Parlamentul României, pentru a da o replică politică la un punct de vedere al unui grup parlamentar. Deci, domnia sa trebuia să se pronunţe în ceea ce priveşte întrebările adresate comisiei, când venea acest moment, sau să fi lăsat o portiţă, să fi spus că a vorbit în numele grupului parlamentar al U.D.M.R. Pentru că nu putem să încălcăm regulile, domnule lider de grup al Partidului Naţional Liberal, pe care le cunoaşteţi şi le folosiţi dumneavoastră de fiecare dată atunci când vin în sprijinul dumneavoastră.

Este de domeniul evidenţei că s-a făcut această, să spunem eroare ca să nu-i spunem greşeală, şi, stimată doamnă preşedinte, trebuia să-i atrageţi atenţia antevorbitorului. Pentru că, altfel, riscăm să transformăm punctele de vedere ale partidelor, să creăm o cacofonie care nu e folositoare nimănui.

Îmi rezerv să mai spun în legătură cu ceea ce a spus de fapt domnul preşedinte al comisiei, în calitate de preşedinte al comisiei, când prezenta cuvântul pentru dezbateri.

Doamna Daniela Popa:

Vă mulţumesc.

Din partea Grupului parlamentar al PPRM. Vă rog, aveţi cuvântul.

Domnul Ioan Aurel Rus:

Vă mulţumesc, doamna preşedintă.

Am sesizat că, mai noi, ne este frică să alocăm mai multe minute la dezbateri generale. Totdeauna ne cramponăm la 5 sau 10 minute. Eu zic, de data asta, haideţi să dezbatem o oră măcar, pentru că îi dăm posibilitatea secretarului de stat de la agricultură să fie prezent în sală. Uitaţi-vă, nici nu este aici. Nu-l interesează problema. Domnule ministru Flutur, cred că ar trebui să interveniţi, să cereţi să vină aici să-şi spună un punct de vedere, nu să spună că este de acord doar cu măsurile pe care le propune comisia, să ne vină să ne sună măcar titlul legii, să vedem dacă ştie despre ce este vorba, să vină să ne spună că, într-adevăr, această agenţie este necesară şi ce vrea să facă cu ea şi pe urmă să vină în faţa Parlamentului să solicite votul.

Deci, eu cred că felul în care s-a prezentat din start iniţiatorul este lamentabil.

Doamna Daniela Popa:

Da. Vă mulţumesc.

Poftiţi, pentru procedură, că altfel timpul a expirat.

Domnul Bogdan Nicolae Niculescu-Duvăz:

Doamna preşedinte,

Conform unei cutume pe care am folosit-o de nenumărate ori în acest Parlament, în cazul în care ministerul nu este reprezentat, pentru a ne explica şi de ce doreşte, dintr-o dată, doi vicepreşedinţi la această agenţie, de exemplu, şi nu unul, probabil că nu este suficient la împărţirea pe algoritm, vă rog să supuneţi plenului amânarea dezbatrii acestei legi.

Vă mulţumesc.

(I se aduce la cunoştinţă că este un reprezentant al Guvernului în sală.)

Dacă este cineva, atunci să se exprime în numele ministerului.

Doamna Daniela Popa:

Da. Dumneavoastră în plen aţi votat timpul alocat discutării acestei legi şi timpul pentru dezbaterile generale a expirat. Comisia, dacă vrea să mai intervină, dacă nu, trecem direct pe discutarea raportului.

(Din sală se sugerează să-şi facă simţită prezenţa reprezentantul Guvernului.)

Este aici prezent. Vă rog, un minut pentru o intervenţie.

Domnul Nicolae Flaviu Lazin:

Mulţumesc.

Pentru că nu ştiu să citesc, am să vorbesc liber. Mulţumesc pentru apreciere. Am considerat că prezentarea aparţine şi trebuie să aparţină preşedintelui Autorităţii Naţionale Sanitar-Veterinare. Eu am asistat la aceste discuţii. Sigur că exprim acelaşi punct de vedere care, de altminteri, din partea Coaliţiei de la guvernare a fost foarte bine sintetizat de către domnul preşedinte al Comisiei pentru agricultură, domnul doctor veterinar Attila Kelemen.

Desigur, chestiunea unora li se pare uşor interpretabilă. Eu nu cred că este interpretabilă într-un moment în care România înregistrează întârzieri în aplicarea politicilor de pregătire de preaderare în domeniu, şi o infogramă transmisă la cererea explicită a ministerului în legătură cu practicile europene şi poziţiile autorităţilor naţionale sanitar-veterinare şi de siguranţă a alimentelor, ne-a îndrituit să procedăm ca atare şi să cerem şi să fim de comun acord cu trecerea autorităţii în coordonarea ministerului.

Încerc să redau aproape textual, în acea infogramă care a fost transmisă de la Direcţia generală - D.G.Agri de la Bruxelles, se spune "considerăm că este mai oportun ca în această perioadă autoritatea Naţională Sanitar-Veterinară şi de Protecţia Alimentelor din România, având în vedere comandamentele etapei actuale, să fie în coordonarea Ministerului Agriculturii" şi bineînţeles, nu neapărat sub titlul imperativ, pentru că aceasta este o opţiune naţională.

Eu nu vreau să depăşesc timpul care mi s-a acordat. Spun că Ministerul Agriculturii susţine aprobarea proiectului de lege, aşa cum a fost formulat în Comisia pentru agricultură, cu amendamentele care au fost prezentate şi aprobate acolo.

Vă mulţumesc.

Doamna Daniela Popa:

Şi eu vă mulţumesc.

Trecem la discutarea şi dezbaterea pe raport.

Titlul legii este nemodificat. Este adoptat, dacă nu aveţi obiecţii.

Articolul unic. Adoptat.

Titlul ordonanţei rămâne nemodificat. Se adoptă.

Art.1. Observaţii? Se adoptă nemodificat.

La poziţia 5, art.4 este nemodificat. Dacă nu sunt obiecţii, se adoptă.

La poziţia 7, art.6¹, se introduce un punct nou. Observaţii?

Poftiţi.

Domnul Bogdan Nicolae Niculescu-Duvăz:

Doamna preşedintă,

Stimaţi colegi,

Este o întrebare pe care retoric am pus-o în momentul în care am revendicat o chestiune de procedură. Insist ca iniţiatorul şi ministerul să ne spună de ce la acest articol se introduce încă un vicepreşdinte, citez textual articolul modificat: "Autoritatea este condusă de un preşedinte cu rang de secretar de stat şi doi vicepreşedinţi cu rang de subsecretar de stat, numiţi printr-o decizie a primului-ministru..." şi fraza curge.

Vreau să detalieze atât iniţiatorul, cât şi ministerul această nevoie de a avea doi vicepreşedinţi această agenţie.

Doamna Daniela Popa:

Mă scuzaţi, domnule deputat, suntem pe raport la poziţia 7.

La poz.7 eram, domnule deputat Duvăz.

Domnul Bogdan Nicolae Niculescu-Duvăz:

Îmi cer scuze, aceasta este poz.9; vorbim de art.6.

Doamna Daniela Popa:

Exact.

Atunci, dacă nu sunt obiecţii, se adoptă.

Poz.8 rămâne nemodificată. Dacă nu sunt obiecţii este adoptat.

Poz.9. Intervenţia domnului deputat Duvăz.

Din partea ministerului, dacă se doreşte răspuns. Vă rog, din partea ministerului, cine doreşte să răspundă? Vă rog.

Domnul Răzvan Ţâru:

Doamnă preşedintă,

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

S-a considerat, împreună cu colegii de la Comisia pentru agricultură, silvicultură, industrie alimentară şi servicii, că având în vedere faptul că în planul de măsuri prioritare se află un număr mare de restanţe, şi în subordinea mea - printr-un secretar general - sunt patru direcţii generale, ar fi ideal să mai existe două funcţii de vicepreşedinte, care să preia câte două direcţii generale pentru recuperarea măsurilor restante. Mulţumesc.

Doamna Daniela Popa:

Poftiţi, domnule deputat Duvăz.

Domnul Bogdan Nicolae Niculescu-Duvăz:

Doamna preşedintă,

Trebuie să punem puţin lucrurile în ordine. Înţeleg, deşi nu s-a prezentat, că domnul care ne-a vorbit este actualul preşedinte al agenţiei. Sper să nu greşesc. Ar fi fost poate, sigur, bine să-i cereţi ..., pentru că prima dată fiind la tribună poate a omis acest lucru, care este curent ca procedură în Parlamentul românesc.

Doamna Daniela Popa:

A mai fost şi s-a prezentat.

Domnul Bogdan Nicolae Niculescu-Duvăz:

Dar, facem specificarea că am cerut, şi aici de fapt este diferenţa pe care trebuie s-o facem, şi care majoritatea colegilor noştri ştiu că Uniunea Europeană o face: să răspundă dimensiunea politică, deci, ministerul, cei care fac politici în domeniu şi care acum cer să şi coordoneze această activitate, şi nu agenţia, care nu are calitate nici de iniţiator, nici de politici în domeniu. Agenţia n-o să facă niciodată politici, Doamne fereşte! Pentru că nu înseamnă decât să calce în picioare şi să reprezinte primul mare derapaj pe care noi îl facem privind aceste structuri.

Agenţia este structură de reglementare şi control. Din cauza asta şi pe fond se cere ca ea să fie desprinsă de administraţia care, prin forţa împrejurărilor, prin voia democraţiei, are dimensiune politică şi se schimbă.

Deci, rugămintea mea a fost ca iniţiatorul, respectiv ministerul, să răspundă unde a apărut această necesitate, şi nicidecum să-mi răspundă, cred eu, preşedintele agenţiei. Vă mulţumesc.

Doamna Daniela Popa:

Poftiţi, aveţi cuvântul, domnule secretar de stat.

Domnul Nicolae Flaviu Lazin:

Vă mulţumesc.

Doamna preşedintă,

Domnule deputat,

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

Sigur, chestiunea introducerii celor două funcţii de vicepreşedinţi la Autoritatea Naţională Sanitar-Veterinară şi pentru Protecţia Alimentelor nu este una întâmplătoare.

Insistenţele cu care se cer explicaţii pentru această chestiune sunt justificate. Sunt justificate şi eu, la rândul meu, am să încerc să dau satisfacţie cu acest răspuns domnului deputat Duvăz pentru că tratarea chestiunilor sanitar-veterinare nu este nici una simplă, nici una îngustă, pentru că acest domeniu vizează multe laturi ale activităţii, începând de la chestiunea serviciilor sanitar-veterinare în beneficiul crescătorilor de animale şi pentru asigurarea bunăstării animalelor şi terminând cu chestiunea securităţii alimentare, a alimentelor de origine animală, dar şi a alimentelor de origine nonanimală.

Sigur că toată această activitate în preajma aderării României la Uniunea Europeană, în preajma integrării în nişte mecanisme şi în nişte reglementări deosebit de stricte şi de severe înseamnă o anumită amploare a dezvoltării instituţionale, înseamnă o anumită atenţie acordată unităţilor de igienă şi de sănătate publică veterinară, o anumită atenţie acordată laboratoarelor de analiză a furajelor pentru animale, a laboratoarelor veterinare regionale şi, nu în ultimă instanţă, a punctelor de inspecţie de frontieră.

Sigur, activitatea sanitar-veterinară, având atât de multe aspecte şi atât de multe faţete, cere şi o tratare corespunzătoare. Am considerat şi considerăm că stabilirea unor atribuţii precise între preşedintele autorităţii şi cei doi vicepreşedinţi, pe aceste direcţii ale activităţii sanitar-veterinare, este una absolut justificată, că distribuţia sarcinilor şi instrumentarea fondurilor destul de însemnate pentru echiparea laboratoarelor şi a punctelor de inspecţie la frontieră, ca şi pentru finalizarea acţiunii de inventariere, de înmatriculare şi inventariere a animalelor justifică pe deplin înfiinţarea acestor funcţii. Vă mulţumesc.

Doamna Daniela Popa:

Poftiţi, domnule deputat Duvăz.

Domnul Bogdan Nicolae Niculescu-Duvăz:

Stimaţi domni,

Vă rog, înainte să faceţi aceste comentarii, să luaţi stenograma sau să luaţi înregistrarea şi să vedeţi că s-a pomenit numele meu în această expunere largă, dar neconvingătoare, pe care domnul secretar de stat a făcut-o.

Pentru că eu am întrebat: de ce este nevoie de doi vicepreşedinţi? Şi vă spun şi de ce am întrebat. Că, deocamdată, autorităţile de reglementare au unul singur, fie că reglementează în domeniul energiei electrice, unde cred că lucrurile nu sunt simple, fie în domeniul gazelor naturale, unde cu siguranţă nu este o activitate prea uşoară, şi nu de ce această activitate este complexă, aşa cum a expus-o domnul secretar de stat, şi n-am întrebat nici dacă ea este importantă, şi sunt sigur, şi subliniez, ştiu că e de maximă importanţă pentru integrare, mai ales securitatea alimentară. Dar asta nu înseamnă să umflăm funcţiile de conducere, pentru că, în logica instituţională, aceste agenţii au un preşedinte şi un înlocuitor al acestuia, nu un coordonator pe domenii, un om care, când lipseşte preşedintele, poate să aibă autoritatea să semneze sau să reprezinte instituţia sau s-o conducă în numele acestuia. Vă mulţumesc.

Doamna Daniela Popa:

Şi eu vă mulţumesc.

Deci, la poz.9, dacă nu mai sunt observaţii ...

Poftiţi, chestiune de procedură, domnule deputat Stanciu.

Domnul Anghel Stanciu:

Doamna preşedintă,

Sunt plăcut surprins de aceste discuţii şi admir modul elegant în care dumneavoastră aţi condus şedinţa.

Chiar fiind atent la o chestiune cu animalele acestea, care nu sunt specialitatea mea, am constatat că proiectul de lege are repercusiuni foarte importante chiar asupra securităţii alimentare. De aceea, este posibil să fie nevoie nu de doi vicepreşedinţi, poate de mai mulţi, pentru că sunt produse de origine animală, vegetală ş.a.m.d., poate pe fiecare.

De aceea, eu v-aş învedera prevederile art.102, când dezbaterea amendamentelor relevă consecinţe importante asupra proiectului de lege sau a propunerii legislative, preşedintele Camerei Deputaţilor poate trimite textele în discuţie comisiei sesizate în fond. Şi cred că ar fi cea mai bună soluţie, pentru că în felul acesta poate ar veni şi domnul ministru şi s-ar opri puţin din acest zbor de "flutur", şi ar veni şi la noi să ne vadă, pentru că mai există aici o prevedere care spune că atunci când ministrul are dreptul să intervină de câte ori doreşte, iar când este invitat, este obligatorie prezenţa.

Grupul nostru parlamentar şi, bănuiesc, toate grupurile, dar al PSD-ului sigur, facem cererea oficială să fie prezent domnul ministru la dezbatere. Ca urmare, coroborând cele două efecte foarte importante care rezultă din dezbatere şi necesitatea prezenţei ministrului la dezbateri (şi aici informez că domnul ministru Berceanu era undeva prin Maramureş, şi la vremea aceea s-a cerut să vină, şi într-adevăr a venit. Şi, dânsul, vorba ceea, nu era ...).

Deci, solicităm să fie prezent domnul minsitru, şi până atunci distinsul nostru coleg, preşedintele, va lămuri dacă este nevoie de unul, de doi sau de mai mulţi. Noi vom vota soluţia cea mai bună. Vă mulţumesc pentru atenţie.

Doamna Daniela Popa:

Şi eu vă mulţumesc.

Domnul deputat Nicolăescu, în problemă de procedură.

Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:

Sunt surprins de ceea ce aud de la un deputat vechi, foarte vechi, care nu-şi mai numără mandatele de cât a stat pe aici, prin Parlament, probabil că din cauza asta se încurcă în Regulament.

Ceea ce spuneţi dumneavoastră, domnule deputat, n-are legătură cu procedura de urgenţă, în care noi suntem astăzi, la discuţie, pe de o parte.

Pe de altă parte, dacă eraţi la toate şedinţele, şi din păcate nu sunteţi chiar la toate, aţi fi văzut că acest proiect de lege a mai fost trimis la comisie, şi tocmai pentru asta s-a întors acum, cu foarte multe lucruri îmbunătăţite, şi dumneavoastră ar trebui să sesizaţi, că faceţi confuzii, de termen pe regulament.

Ca atare, doamna preşedintă, nu luaţi în consideraţie un regulament care este gândit altfel decât aşa cum este el şi, mă rog, interpretat diferit. Şi, ca atare, vă rog să respectaţi timpii aprobaţi de Camera Deputaţilor, în sensul de fiecare articol câte un minut. S-a depăşit de mult acest timp.

Doamna Daniela Popa:

Este adevărat. Mulţumesc.

Deci, la poz.9 din raport, dacă mai sunt observaţii? (Rumoare, exclamaţii.)

Timpul a expirat pentru discuţii, vă rog.

Vă rog, domnule deputat Duvăz.

Domnul Bogdan Nicolae Niculescu-Duvăz:

Trebuie să vă mulţumesc pentru ajutor.

Trebuie să stabilim un lucru: intervenţiile de procedură sunt în afara timpilor alocaţi dezbaterilor, şi aceste intervenţii se fac ori de câte ori sunt cerute de oricare dintre deputaţii aici în sală prezenţi, pentru colegii noi, care sigur sunt nerăbdători să se încheie această şedinţă sau această dezbatere, şi care nu cunosc nici regulamentul; noi, ăştia, foarte vechi, într-adevăr, ştim însă că lucrurile aşa se desfăşoară.

În ceea ce priveşte chestiunea care a fost făcută în numele unui grup parlamentar, doamna preşedintă aveţi obligaţia să supuneţi votului, cum aveţi obligaţia, după dezbateri la un articol, să nu întrebaţi dacă mai sunt unele puncte de vedere sau observaţii şi la încheierea dezbaterilor să supuneţi votului acest amendament, după caz, articol. Vă mulţumesc foarte mult.

Doamna Daniela Popa:

Şi eu vă mulţumesc.

Deci, revenim la poz.9 din raport. Dacă mai sunt observaţii? Nu mai sunt.

Cererea dumneavoastră, domnule deputat Stanciu, este pentru prezenţa unui ministru la discutarea raportului.

Poftiţi pe procedură, atunci, domnule Dumitrescu.

Domnul Cristian Sorin Dumitrescu:

Stimată doamnă preşedintă,

Stimaţi colegi,

Chiar nu ne putem juca cu procedura parlamentară. Dumneavoastră puteţi să înfrângeţi o propunere a unui grup parlamentar chiar din opoziţie, dar prin vot, nu prin a ignora o solicitare. Deci, să fie lucrurile foarte clare, pentru că alunecăm pe o pantă extrem de periculoasă.

Deci, dumneavoastră aveţi obligaţia, atunci când un grup parlamentar solicită pauză pentru consultări, se dă în mod automat, cutumiar, şi atunci când există din partea unui grup parlamentar privind o problemă de procedură, să o supuneţi şi să o tranşaţi prin vot. Vă atrag atenţia, stimată doamnă preşedintă, că nu puteţi dumneavoastră să vă încărcaţi cu această decizie, de a vă contrapune prin opinia dumneavoastră unei solicitări a unui grup parlamentar.

Deci, dacă nu doriţi, cei din majoritate, să acceptaţi această invitaţie, care este şi corectă şi, în opinia mea, şi justificată, o înfrângeţi prin vot.

Fac apel la domnul secretar al Parlamentului, un om cu experienţă, să spună dacă nu s-a procedat de fiecare dată aşa. Nu că l-aş lua ca pe un oracol, dar îl iau ca pe un om care, într-adevăr, are experienţă, şi vreau să-i atrag atenţia stimatului nostru coleg că a avea multă experienţă parlamentară şi multe mandate în spate, nu e de rău, ci e de bine. Mulţumesc. Sunt unii care au multe mandate în spate sau măcar două, şi tot degeaba!

Doamna Daniela Popa:

Mă scuzaţi, doamna deputat Graţiela Iordache.

Doamna Graţiela Denisa Iordache:

Mulţumesc.

Doamnă preşedintă,

Stimaţi colegi,

Fac parte din rândul deputaţilor noi veniţi în Parlament, şi aş vrea să vă pun dumneavoastră, celor mult mai vechi decât noi în Parlament, această întrebare: Este procedural ca să cereţi cuvântul pe procedură şi să vorbiţi despre altceva? Dacă da, spuneţi-mi că aşa este, şi eu îmi însuşesc acest nou regulament. Vă mulţumesc.

Doamna Daniela Popa:

Domnule Stanciu, haideţi, pe procedură, o ultimă intervenţie. S-a depăşit cu mult timpul pe care cu toţii l-am aprobat aici în Cameră.

Domnul Anghel Stanciu:

Doamna preşedintă,

De mult n-am fost pus în aşa dificultate, să vorbesc după o graţioasă doamnă Graţiela. Dar voi încerca totuşi să spun următorul lucru: dacă noi nu ne respectăm, nu ne respectă nimeni. Dacă am solicitat prezenţa unui domn şi distins ministru, aceasta este o chestiune de procedură, care este cuprinsă nu numai în regulament, este cuprinsă şi în Constituţie.

Din păcate, acest lucru îl aducem aminte atunci când suntem de regulă în opoziţie, dar el este valabil şi pentru putere şi pentru opoziţie, şi, în ce spunea, doamna ministru, chestiune care nu face parte din procedură, toate partidele au pierdut puterea pe mâna miniştrilor. Din '92, de când sunt eu aici, şi îl rog pe colegul Eugen Nicolăescu să mă urmeze ca vechime, şi va înregistra şi dânsul aceeaşi concluzie amară: va pierde pe mâna miniştrilor, care după ce nu mai sunt miniştri, n-o să-i găsiţi niciodată la Oficiul Forţei de Muncă.

De aceea insist să vină domnul ministru şi să ne explice, aşa frumos cum o face dânsul, şi noi vom înţelege. Nu scrie secretar de stat în Constituţie. Şi când erai în opoziţie, adu-ţi aminte ce cereai să fie! Fii fair-play cu tine însuţi! Să vină ministrul! (Aplauze.)

Doamna Daniela Popa:

Înţeleg că din partea Grupului parlamentar al PPRM s-a făcut propunerea ca ministrul să fie prezent aici în sală, la discutarea poz.9 din raportul comisiei.

Aşa este domnule Stanciu? Da, în regulă.

Sunt obligată să vă supun la vot.

Cine este pentru? Şi vă rog să număraţi. 54 voturi pentru.

Împotrivă? 116 voturi împotrivă.

Abţineri? Nici o abţinere.

S-a respins propunerea grupului parlamentar al PPRM.

Vă supun la vot poz.9 din raportul comisiei.

Cine este pentru? Mulţumesc.

Împotrivă?

Abţineri? O abţinere.

Adoptat.

Poz.10 din raport. Textul este nemodificat.

Dacă nu sunt observaţii, adoptat.

Poz.11 din raport, text nemodificat.

Dacă nu sunt observaţii, este adoptat.

La poz.12 din raport, după pct.5 se introduc două puncte noi: pct.5¹ şi pct.5².

Dacă nu sunt observaţii, adoptat.

La poz.13, dacă sunt observaţii? Nu sunt.

Adoptat.

Poz.14, textul este nemodificat.

La poz.15, textul este nemodificat.

La poz.16, după pct.8 se introduce un nou punct, pct.8¹.

Dacă nu sunt observaţii, adoptat.

La pct.17, text nemodificat.

Poz.18 din raport, text nemodificat.

Poz.19 din raport, text nemodificat, deci adoptat.

Poz.20, text nemodificat.

La poz.21 din raport, la art.57¹, are un nou text.

Dacă nu sunt observaţii, adoptat.

La poz.22, după pct.13, se introduc două puncte noi: pct.13¹ şi pct.13².

Dacă nu sunt observaţii, adoptat.

Poz.23 nu are text modificat, deci adoptat.

Poz.24, pct.15 se abrogă. Nu sunt observaţii.

Adoptat.

Poz.25 din raport, textul a rămas nemodificat.

Poz.26.

Poftiţi, domnule Kelemen.

Domnul Kelemen Atilla Béla Ladislau:

O observaţie de tehnică legislativă: trebuie să abrogăm art.58 din legea iniţială pentru coerenţa textului. Deci, propun ca aici în loc de "nemodificat", să inserăm "abrogarea art.58 la art. II, pct.2, art.5".

Doamna Daniela Popa:

Iniţiatorul, de acord?

Este de acord şi inţiatorul.

Alte observaţii?

Deci se abrogă.

La poz.27, art.III se abrogă.

Observaţii? Nu sunt.

Adoptat.

Poz.28 din raport, text nemodificat.

Adoptat.

Poz.29 din raport.

Observaţii? Nu sunt.

Adoptat.

Fiind caracter ordinar vă şi supun votului dumneavoastră.

Cine este pentru? Mulţumesc.

Împotrivă? 54 voturi împotrivă.

Abţineri? O abţinere.

Adoptat.