Dezbateri parlamentare

Domnul Bogdan Olteanu:

La pct.18, avem Proiectul de Lege privind acordarea de miere de albine pentru copiii preşcolari din grădiniţele de stat şi private cu program normal de 4 ore, autorizate sau acreditate, precum şi pentru elevii din clasele I-IV din învăţământul de stat şi privat, autorzat sau acreditat.

Legea are caracter ordinar. Proiect adoptat de Senat. Raport comun de adoptare din partea Comisiilor pentru învăţământ şi administraţie publică.

Suntem Cameră decizională.

Dacă iniţiatorul doreşte să prezinte proiectul.

Domnul senator David. Vă rog.

Domnul Cristian David:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

Propunerea noastră legislativă are în vedere acordarea în mod gratuit copiilor preşcolari din grădiniţele de stat cu program normal de 4 ore, precum şi elevilor din clasele I-IV din învăţământul de stat, de miere de albine, ca supliment nutritiv, în limita unei cantităţi de 60 de grame pe copil pe săptămână.

Iniţiativa vine în completarea proiectului "Cornul şi laptele".

De ce miere de albine? Pentru că este recomandată atât ca aliment, cât şi ca produs cu efecte benefice asupra sănătăţii copiilor.

Mai fac precizarea că suntem de acord cu toate amendamentele care au fost făcute în comisii.

Vă mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc, domnule senator.

Comisiile. Domnul deputat Igaş.

Domnul Constantin Traian Igaş:

Da, domnule preşedinte.

Voi prezenta raportul Comisiei pentru administraţie publică.

La întocmirea raportului, comisiile au avut în vedere avizele primite de la Comisia pentru buget, finanţe şi bănci, Comisia juridică şi avizul Consiliului Legislativ.

Senatul a adoptat acest proiect de lege în şedinţa din 13 septembrie 2006.

Camera Deputaţilor este Cameră decizională.

În raport de obiectul şi conţinutul său, proiectul de lege face parte din categoria legilor ordinare.

În urma dezbaterii, membrii comisiilor au hotărât cu 35 de voturi pentru şi 8 abţineri să propună plenului Camerei Deputaţilor adoptarea proiectului de lege, cu amendamentele din anexă.

Vă mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc, domnule deputat.

Din partea Guvernului. Vă rog, domnule profesor Miron.

Domnul Dumitru Miron:

Domnule preşedinte,

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

Iniţiativa legislativă are multă generozitate în ea. Are o expunere de motive sustenabilă dar practic, din punct de vedere al modului de punere în practică şi de derulare efectivă, sunt o mulţime de lucruri discutabile.

Bugetul Ministerului Educaţiei şi Cercetării este elaborat pe programe şi unul din programe este "Cornul şi laptele", cu derularea lui funcţională. Practic, adăugarea prin iniţiative legislative a altor elemente care să înceapă cu semestrul II, în mijlocul anului, este un fel de provocare la adresa filozofiei bugetare pe programe.

Având în vedere faptul că sunt dificultăţi tehnico-derulatorii, nu vedem, cu toată strădania acum, nu mai putem să asigurăm distribuirea acestor 60 de grame de miere de albine. Ce probleme tehnice apar în procesul de gestionare, de menţinere, de păstrare, acordarea lor către şcolile şi grădiniţele de stat şi private, practic, sunt o serie de elemente care fac ca Guvernul să nu susţină această iniţiativă legislativă.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc, domnule secretar de stat.

La dezbateri generale. Deschidem dezbaterile generale.

Din partea Grupului P.S.D., domnul deputat Andea. Din partea Grupului UDMR, domnul desputat Lakatos.

Domnul Petru Andea:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Stimaţi colegi,

Se cunoaşte faptul că programul "Cornul şi laptele" este considerat, fără îndoială, un succes, după trei ani de aplicare. Aş vrea să spun că în urmă cu trei ani, când s-a adoptat acest program, obiecţiile care au fost prezentate de reprezentantul Guvernului au fost formulate şi atunci, referitor la Programul "Cornul şi laptele".

Aş vrea să spun că experienţa de trei ani a dovedit că acele obiecţii au fost cu totul neîntemeiate.

În consecinţă, noi apreciem că iniţiativa celor doi senatori de a extinde programul "Cornul şi laptele" şi la mierea despre care se vorbeşte, este o acţiune benefică, completează programul "Cornul şi laptele" şi valoarea argumentelor Guvernului este aceeaşi ca şi cea de acum trei ani, când aceeaşi reprezentanţi se opuneau programului.

Grupul P.S.D. susţine programul "Cornul, laptele şi mierea".

Vă mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc, domnule deputat.

Domnul deputat Lakatos. Aţi renunţat?! A! Mă iertaţi! Domnul deputat Asztalos.

Domnul Asztalos Ferenc:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Desigur, dacă se acordă ceva gratuit pentru copii e bine. Dar, aşa cum a spus şi domnul secretar de stat Miron, sunt o serie de probleme, zic eu, foarte greu de rezolvat din punct de vedere al derulării acestui program.

Conform textului, în funcţie de modul de ambalare, această cantitate de 60 de grame de miere se poate distribui de două ori sau de trei ori pe săptămână. Vă daţi seama în aceste două sau trei zile cum vor arăta aceşti copilaşi, cum va arăta îmbrăcămintea, mobilierul, mijloacele didactice în aceste unităţi şcolare. Vă închipuiţi, nu? Probabil că beneficiarii acestui proiect de lege, dacă se acceptă, atunci vor fi acele unităţi comerciale care de fapt vând detergenţi.

Deci, din punctul nostru de vedere, noi susţinem punctul de vedere al Guvernului.

Însă, vreau să fac şi o critică la adresa Guvernului, la adresa ministerului, fiindcă dacă aţi observat dumneavoastră, în ultima perioadă, cam 80% din totalul proiectelor de lege care se dezbat în comisie sau aici, în plenul Camerei Deputaţilor, sunt iniţiative legislative care vin din partea colegilor.

Din punctul meu de vedere, asta reflectă o lipsă de strategie a ministerului în ceea ce priveşte actul legislativ. Fiindcă dacă ceva e bun, atunci ar trebui să vină Guvernul nostru, ar trebui să vină cu aceste iniţiative ministerul, iar dacă e ferm convins că nu trebuie să venim cu o asemenea iniţiativă, atunci punctul de vedere al ministerului de fiecare dată ar trebui să fie cât se poate de ferm. Fiindcă, de multe ori, în ultima perioadă, se întâmplă că se vine cu o iniţiativă, cu un efort maxim din partea colegilor din comisie, se face o îmbunătăţire a textelor. Punctul de vedere al ministerului, al Guvernului este negativ şi totuşi, şi în comisie şi în plenul Camerei, aceste iniţiative sunt acceptate.

Deci, ar trebui cumva să avem o coerenţă logică în acest proces legislativ.

Vă mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc, domnule deputat.

Domnul deputat Valeriu Tabără.

Domnul Valeriu Tabără:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Eu nu m-aş asocia celor spuse de antevorbitor şi nu aş putea asocia Ministerul Educaţiei şi Cercetării cu lipsa de legislaţie. Se munceşte enorm şi sunt sute şi mii de proiecte pe care le gestionează şi, de asemenea, proiecte mari de lege.

În acelaşi timp, aş vrea să spun că acest program "Cornul şi laptele", şi completat astăzi cu ceea ce facem acum, nu este decât acel program social care este bun pentru o anumită perioadă şi eu cred că în perspectivă Ministerul Educaţiei şi Cercetării va trebui să vină cu un sistem care să se bazeze sau să se integreze clar în sistemul de învăţământ, aşa cum este cel occidental, cum este cel din Statele Unite, şi care să fie strict legat de ceea ce înseamnă educaţia şi practic, luarea mesei în instituţia şcolară, pentru o pregătire complexă.

Din punctul de vedere al nostru, al Partidului Democrat, ne asociem iniţiativei colegilor noştri, dar repet încă o dată, el este un program al momentului, şi nu unul care să îmbunătăţească de fapt activitatea şcolară şi cea de instrucţie din şcoală.

Nu cred că ne punem problema de modul de organizare, pentru că de asta suntem puşi, să facem organizarea oricăror elemente care se legiferează şi care sunt bune pentru un sector sau altul. Şi din acest punct de vedere eu cred că problema aceasta, programul "Cornul şi laptele plus miere", nu face altceva decât să ducă la o mai bună disciplinare şi la un anumit comportament, inclusiv în ceea ce înseamnă gestionarea persoanei şi educaţia de gestionare a persoanei încă din şcoală.

Suntem de acord cu acest program.

Mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Mulţumesc.

Domnul deputat Nicolae Popa.

Domnul Nicolae Popa:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Doamnelor şi domnilor colegi,

Este bine când se dă, este foarte rău când se ia. Şi sigur că din acest punct de vedere ar trebui să fim de acord. şi sigur că nu are o importanţă numai socială că se acordă acest supliment de miere, dar să ne gândim şi la faptul că şi din punct de vedere economic, albinăritul este cea mai veche ocupaţie a neamului românesc şi sigur că trebuie să sprijinim acest sector.

Dar mă gândesc la discuţiile antevorbitorilor mei de la acest microfon, care sigur au avut reţineri, având în vedere că nu a fost pregătită îndeajuns această acţiune, şi de aceea noi am propune ca în proiectul de lege să se prevadă acordarea acestui supliment începând cu anul şcolar 2007-2008.

Vă mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc, domnule deputat.

Dar acesta am impresia că ar fi fost un amendament de fond.

Domnul deputat Firczak, vă rog.

Domnul Gheorghe Firczak:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Grupul minorităţilor naţionale susţine acest program şi cred că este benefic. Tot ceea ce poate fi făcut spre binele copiilor noştri este deosebit.

Mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc foarte mult, domnule deputat.

Alte intervenţii la dezbateri generale.

Domnule Merce, ezitaţi? Da, vă rugăm. Dumneavoastră ştiţi cum e cu şcolarii.

Domnul Ilie Merce:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Sincer, vă mărturisesc că acest program social, cum este şi cel definit "Cornul şi laptele", după părerea mea, constituie împreună o batjocură la adresa oamenilor amărâţi. Ilustrează o stare de mizerie şi sărăcie la care am ajuns după 16 ani de democraţie.

Eu cred că aceste măsuri pe care noi acum le lăudăm, le clamăm ca pe nişte realizări formidabile, pentru ameliorarea stării de sărăcie şi mizerie a copiilor, nu fac altceva decât să ne arate neputinţa noastră de guvernanţi şi de parlamentari, astfel încât să putem veni cu nişte programe decente, într-un cadru ordonat şi bine organizat, ca să nu transformăm aceste aşa-zise facilităţi în batjocură la adresa şi a părinţilor, pe care ar trebui să-i ajutăm să le asigure copiilor lor un trai decent, da?, civilizat, şi să nu venim cu paleative care ne trimit în perioada de după cel de-al doilea război mondial, când asupra României, printre mizerie şi sărăcie, s-a abătut şi o cruntă secetă.

Eu v-aş ruga pe dumneavoastră şi împreună pe toţi, să medităm cu mai multă maturitate la ceea ce promovăm la nivelul legislativului. Să nu venim cu nişte proiecte de lege numai de dragul de a câştiga prestigiu, sau eu ştiu, popularitate, în rândurile electoratului. Pentru ce? Pentru un gram de miere de albine? Pentru un corn mucegăit? Pentru un lapte acrit? şi aşa mai departe.

Nu acestea sunt legile la care trebuie să ne gândim noi în Parlament, stimaţi colegi.

Vă mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc foarte mult, domnule deputat.

Domnul Andea a cerut cuvântul?

Domnul Petru Andea:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Din conţinutul dezbaterilor a rezultat o propunere interesantă, legată de faptul că, menţinând oferta pentru a ne însuşi acest proiect legislativ, să-l aplicăm începând cu anul şcolar următor.

Pentru acest lucru, în consens şi cu iniţiatorii, domnule preşedinte, propunem reîntoarcerea la comisie, pentru a rediscuta acest aspect.

Vă mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc, domnule deputat, pentru această propunere. Înţeleg că şi iniţiatorul e de acord.

Vă rog, domnule senator.

Domnul Cristian David:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Suntem de acord cu întoarcerea la comisie, să discutăm această modificare cu aplicare din 2007-2008 a anului şcolar.

Mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc.

Domnul deputat Lakatos.

Domnul Lakatos Petru:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Stimaţi colegi,

De fapt şi mai înainte doream să vă prezint o situaţie, să zic aşa, generală, indiferent de decizia pe care o vom lua acum sau după ce se întoarce la comisie.

În Constituţia ţării, la art.32 alin.5, scrie în felul următor: "Învăţământul de toate gradele se desfăşoară în unităţi de stat, particulare şi confesionale, în condiţiile legii."

Domnule preşedinte, dacă tot trimitem înapoi, ar fi bine ca să se gândească comisia şi să întregească titlul şi în general, şi în buget am făcut această propunere, nu putem lăsa copiii care frecventează învăţământul confesional să fie discriminaţi faţă de alţii. Dacă Constituţia recunoaşte învăţământul confesional, atunci şi acei copii care frecventează aceste instituţii au aceleaşi drepturi ca acei copii care sunt în învăţământul de stat.

Mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc, domnule deputat.

Sunt convins că veţi depune un amendament.

Propun atunci plenului retrimiterea la comisie a acestui proiect de lege.

Vă rog să votaţi.

(Conform afişajului, sunt prezenţi 121 deputaţi; 110 voturi pentru, 3 voturi împotrivă şi 3 abţineri)

Vă mulţumesc. Propunerea de retrimitere a fost adoptată. Termen, două săptămâni.

Vă mulţumesc.