Şedinţa Camerei Deputaţilor din 8 aprilie 2008

  • Sumarul şedinţei
  • Stenograma completă
  • publicată în Monitorul Oficial, Partea a II-a nr.35/2008
  • Video in format Flash/IOS Video - Flash & IOS

Şedinţa Camerei Deputaţilor din 8 aprilie 2008

7. Dezbateri asupra Proiectului de Lege privind declararea lui Ilie Ilaşcu, a lui Andrei Ivanţoc şi a lui Tudor Petrov-Popa ca eroi-martiri (retrimis comisiei).
 
consulta fisa PL nr. 890/2007

 

Domnul Valer Dorneanu:

  ................................................
Video in format Flash/IOS

La pct.6, Proiectul de Lege privind declararea lui Ilie Ilaşcu, a lui Andrei Ivanţoc şi a lui Tudor Petrov-Popa, ca eroi-martiri.

Comisia juridică propune respingerea.

Dau cuvântul reprezentantului comisiei.

Video in format Flash/IOS

Domnul Gheorghe Gabor:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Comisia parlamentară a revoluţionarilor din Decembrie 1989, prin Scrisoarea nr.42 confirmă că nu poate da aviz proiectului de lege având în vedere faptul că perioada în care cele trei persoane au îndurat condamnări la moarte şi ulterior 15 ani de închisoare grea nu se referă la nici una din etapele revoluţiei din decembrie 1989, astfel că nu intră sub incidenţa prevederilor acestei legi.

Comisia juridică, în şedinţa în care au participat 15 deputaţi din totalul de 28 de membri, a avizat negativ acest proiect de lege. Pe parcursul dezbaterii, membrii comisiei au constatat că proiectul de lege nu poate fi acceptat în forma prezentată întrucât persoanele nominalizate ar fi beneficiarele acestei legi nu se încadrează în nici una din categoriile de beneficiari stabilite de Legea recunoştinţei faţă de eroii-martiri şi luptătorii care au contribuit la victoria revoluţiei române din decembrie 1989, cu modificările şi completările ulterioare.

Prin urmare, Comisia juridică dă aviz negativ, este vorba de o lege ordinară.

Mulţumesc.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valer Dorneanu:

Mulţumesc.

Dacă doreşte cineva să ia cuvântul.

Domnul deputat Tudor.

Video in format Flash/IOS

Domnul Marcu Tudor:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Am ascultat motivaţia pentru care a respins comisia, comisiei pentru care aveam un respect până acum, total neargumentată, pur şi simplu cică nu se încadrează. Păi de ce nu se încadrează? Aceşti eroi-martiri au fost o continuare a activităţii... şi sunt o continuare a activităţilor de 18 ani în lupta pentru libertate. Şi eu vin şi zic "Păi nu se încadrează!", tam-nesam, aşa. Noi suntem oameni inteligenţi, mulţi dintre noi oameni de ştiinţe exacte, şi juriştii sunt de ştiinţe exacte, şi în condiţiile astea, o motivaţie printr-o afirmaţie, mi se pare un afront. Eu zic că da. Dânsul zice că nu. Şi atunci, care e adevărul dintre noi?

Eu propun să fim mai atenţi la o asemenea respingere, Senatul a aprobat-o. În comisia noastră s-au găsit asemenea oameni să spună că nu, şi să votăm în consecinţă.

Ei sunt eroi, mult mai eroi decât zecile de mii de prefăcuţi eroi postrevoluţionari, încadraţi cu tot felul de beneficii, contestaţi unii între alţii chiar între ei.

Vă mulţumesc.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valer Dorneanu:

Domnul Dragoş Dumitriu.

(Domnul deputat Gheorghe Gabor doreşte să intervină.)

Să vorbească întâi toţi cei care doresc şi pe urmă dau cuvântul reprezentantului comisiei.

Video in format Flash/IOS

Domnul Dragoş Petre Dumitriu:

Vedeţi, domnule preşedinte şi stimaţi colegi, din această cauză a fost respinsă în comisie legea, din cauza unor intervenţii de tipul celei anterioare. Istoria acestui proiect de lege este următoarea: a fost o lege prost făcută de la început, dar cu intenţii bune. În Comisia juridică, oameni din mai multe partide au muncit câteva ore pentru a o aduce la o formă rezonabilă.

Neapreciind acest gest, unul din iniţiatori, un domn senator şi poet, cum a ieşit din sală, s-a adresat presei, insultându-i pe membrii comisiei. Personal, am muncit la această lege, i-am adus mai multe amendamente care au fost apreciate de colegii din comisie. Dar, în momentul în care, în şedinţa următoare le-am prezentat, colegii erau sub imperiul acelor insulte care le fuseseră adresate fără nici un motiv.

Drept pentru care, nu s-au mai luat în discuţie nici amendamentele, şi legea a fost respinsă dintr-un impuls. Ceea ce a spus domnul deputat antevorbitor, nu are dreptate, nu are dreptate. Deci, într-adevăr, apare o problemă de neconcordanţă, subliniată de altfel şi de Guvern, între Legea recunoştinţei, legea prin care revoluţionarii sunt recompensaţi, şi ceea ce se propune prin prezenta lege. Eu am prevăzut în amendamente o clarificare în această problemă.

Din această cauză, vă rog totuşi să revedem această lege şi solicit din partea Grupului parlamentar conservator retrimiterea la comisie a acestei legi.

Vă mulţumesc.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valer Dorneanu:

Mulţumesc.

Domnul deputat Adrian Moisoiu.

Video in format Flash/IOS

Domnul Adrian Moisoiu:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Aşa cum domnul deputat antevorbitor spunea adineauri reiese că în cadrul Comisiei juridice nu s-a dezbătut cum trebuie această iniţiativă parlamentară. Pentru că în momentul în care apar o serie întreagă de amendamente iar amendamentele nu mai sunt discutate, deci nici măcar discutate, nu s-a spus aici respinse sau admise, atunci este clar că din varii motive comisia s-a grăbit, iar dacă s-a grăbit... eu vă propun şi susţin părerea de adineauri, şi anume: să-i ajutăm să se întoarcă înapoi la comisie, să analizeze toate argumentele pro şi contra şi pe urmă, în funcţie de ce... treaba aceasta.

Şi încă ceva: e un lucru foarte important, şi anume, nu cred că nişte insulte făcute pe spuse, probabil, nu ştiu, nu cunosc, nu sunt în temă, făcute pe coridor, deci făcute afară, pot să influenţeze însăşi destinul unor oameni, chiar dacă este aşa.

Şi încă o întrebare: Senatul totuşi a adoptat, nu e pentru noi literă de lege să jucăm în acelaşi fel cum a procedat Senatul, dar este un motiv de a reflecta.

Deci, pe toate aceste considerente, vă rog, domnule preşedinte, să puneţi la vot propunerea făcută de antevorbitor, pentru a fi reîntoarsă la comisie.

Vă mulţumesc.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valer Dorneanu:

Domnul deputat Valeriu Tabără.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Tabără:

Şi Grupul parlamentar al Partidului Democrat susţine retrimiterea la comisie şi cred că e bine să fie revăzut inclusiv titlul. Pentru că grupul Ilaşcu este într-o poziţie cu totul şi cu totul diferită faţă de ceea ce înseamnă legile şi statutul celor care au participat la revoluţia română. Acolo este vorba de un simbol care reprezintă cu totul şi cu totul altceva şi eu cred că nu trebuie să respingem de facto o iniţiativă legislativă de tipul celei pe care o avem acum, ci trebuie să o reanalizăm, astfel încât drepturile celor care s-au sacrificat şi care au scos în faţă practic un ideal naţional, să fie statuate într-un alt mod.

Eu cred că Comisia juridică poate revedea această lege şi s-o aducă în forma în care o putem aproba în Camera Deputaţilor.

Mulţumesc.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valer Dorneanu:

Poftiţi, domnule deputat Cutean.

Video in format Flash/IOS

Domnul Vasile Emilian Cutean:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Această lege a fost transmisă şi la Comisia parlamentară a revoluţionarilor. Noi am analizat-o foarte atent şi vă spun că nu suntem împotriva acordării unor drepturi sau a unor titluri celor care au făcut parte din grupul Ilaşcu. Dar, în Legea nr.341 este definită foarte clar calitatea de erou-martir. Deci, se acordă celor care au decedat în perioada 16-25 decembrie în revoluţie. Domnul Ilaşcu şi ceilalţi au participat la o luptă anticomunistă în Moldova. Deci, n-are nici o legătură cu Legea nr.341. Vă spun de la început că noi suntem de acord ca ei să primească orice fel de titluri doriţi dumneavoastră, dar nu în contextul Legii 341. Asta e singura problemă cred la această lege. Şi dacă noi găsim o altă modalitate de a le acorda drepturi, printr-o altă lege şi alte titluri, n-avem nimic împotrivă.

Asta vă spun, deci n-avem absolut nimic cu grupul Ilaşcu. Din contră, suntem de acord cu el şi chiar venim să-i sprijinim pe cei care au luptat, că înţelegem prin ce au trecut.

Vă mulţumesc.

(Domnul deputat Marcu Tudor doreşte drept la replică.)

Video in format Flash/IOS

Domnul Valer Dorneanu:

Domnul Tudor doreşte drept la replică deşi nu s-a pronunţat numele domniei sale.

Video in format Flash/IOS

Domnul Marcu Tudor:

Nu, că nu mă cert. Nu mă cert de loc, cu Dumitriu mai ales, că e băiat deştept.

Eu aş vrea însă să am asentimentul dumneavoastră că nu e prima dată când noi ne lovim de modul extrem de ciudat în care Comisia juridică adoptă proiectele de legi în discuţiile pe care le poartă în plen. Noi am avut de multe ori, Comisia pentru apărare, discuţii în comun cu dânşii. Eram foarte, foarte înciudaţi, nelămuriţi, ce fel de discuţii se purtau acolo. Eu nici acum nu sunt lămurit bine cum se poartă discuţiile acolo din moment ce aproape în permanenţă noi le-am întrerupt discuţiile în comun datorită domniilor lor. Ba se certau, ba nu erau de acord, ba ţipau unul la altul, de nu ne vedeam şi încet, încet, noi plecam şi-i lăsam singuri.

Am ajuns până acolo încât noi am zis să facem raport separat Comisia pentru apărare şi raport separat Comisia juridică. Niciodată nu ne-am înţeles unii cu alţii.

Şi, iată, revenind acum la dreptul la replică, cum este posibil ca o Comisie juridică pe care o contest puternic în multe privinţe, în componenţă, pentru că nu sunt toţi jurişti acolo, şi în modul de abordare a proiectelor de lege, prin prisma celor spuse de domnul Dumitriu, care nu este un antevorbitor, şi are nume, că au fost oamenii înciudaţi, au fost necăjiţi, au fost iritaţi de nişte discursuri făcute pe culoar. Ce seriozitate aveţi, fraţilor, în comisia aia?

Aceste probleme de legi noi le tratăm prin prisma unor resentimente personale? Mă simt jignit când ascult de la acest pupitru asemenea motivaţii. Eu zic că a fost o scăpare şi că nu trebuie să mai fie abordate astfel, deoarece nu poţi să te duci în teritoriu să zici "Domnilor, pe mine m-a durut burta, şi n-am putut susţine proiectul de lege." Sau "Pe mine m-a iritat unul care are ochi albaştri şi se uita mereu la mine şi n-am putut susţine." Sau "M-am certat cu unul la uşă şi n-am mai putut susţine". Ce motivaţie aveţi? Votul uninominal pe care l-aţi dorit! Cum vă duceţi în teritoriu cu asemenea argumente infantile?

Suntem şi noi de acord cu trimiterea, cum zice colegul nostru, pentru că noi nu votăm modificarea acelei legi, noi votăm un proiect nou de lege la care facem o referire în anumite idei la cel de acolo, dar nu îl modificăm pe ăla, ca să spuneţi că nu se leagă, aşa cum spune colegul nostru de la Comisia juridică, că nu intră în proiectul ăla. Păi nu intră, că ăsta e un proiect nou, cu totul nou. Pe ăsta îl votăm. Fiţi, vă rog frumos, acei oameni pe care eu îi cunosc, pe unii dintre voi, noi, toţi, şi nu acei pe care-i aud uneori aici spunând nişte bazaconii pentru care mă simt jignit.

Vă mulţumesc.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valer Dorneanu:

Stimate coleg,

Mă văd nevoit, nu ca jurist şi ca preşedinte de şedinţă, coleg cu dumneavoastră şi cu cei de la Comisia juridică, să vă atrag atenţia că nu este cel mai nimerit mod de a vă adresa unor colegi. Mai ales că vi s-a explicat clar, nu că nu ar avea dreptate cei care au iniţiat această lege, ci că nu se încadrează strict din punct de vedere al tehnicii legislative şi al altor rigori legislative, proiectul în ansamblu. Şi atunci, cred că mai degrabă ar fi trebuit să fiţi receptivi şi să găsiţi formula aceea potrivită care să răspundă iniţiatorilor, şi atunci n-am fi ajuns aici.

Dacă dumneavoastră, de la Comisia pentru apărare, aţi suporta asemenea remarci de la o altă comisie, sunt sigur că v-aţi supăra.

Deci, v-aş ruga să vă retrageţi acele aprecieri injuste şi pripite la adresa Comisiei juridice.

Video in format Flash/IOS

Domnul Marcu Tudor:

Domnule preşedinte, vă mulţumesc. Vă dau dreptate, dar nu îmi retrag... deoarece eu ştiu ce discuţii am avut noi în comisia comună. Nu vreau să le mai repet, argumentele le-am spus. Dumneavoastră n-aţi fost acolo. Vă dau întru totul dreptate că nu trebuie să ajungem la o asemenea situaţie, dar nu din vina noastră se ajunge. Şi când acuz pe cineva, ştiu de ce-l acuz. Dar aveţi dreptate şi nu e bine să se întâmple aşa, lucru pe care îl afirm şi eu, că nu e bine. De aceea, revenim, trimitem la comisie că nu se poate aici cum ziceţi dumneavoastră, poate şi ăsta era un subiect, să modificăm aici legea. Acolo trebuie puse amendamente, trebuie modificat titlul, cum ziceaţi, şi aşa mai departe. Şi de aia e bine de trecut acolo.

În rest, vă dau dreptate şi vă respect ca întotdeauna, dar nu sunteţi întotdeauna în cunoştinţă de cauză la discuţiile pe care le purtăm noi separat acolo, în comun, ambele comisii.

Vă mulţumesc.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valer Dorneanu:

Domnul deputat Cutean.

Video in format Flash/IOS

Domnul Vasile Emilian Cutean:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Aş vrea să le spun iniţiatorilor că această lege nu se încadrează în prevederile Legii nr.341 şi nu pot să primească drepturi eroii-martiri pe care dumneavoastră îi numiţi din grupul Ilaşcu, pentru că eroii-martiri prevăzuţi în Legea nr. 341 nu au drepturi.

Deci, şi din acest motiv, această lege trebuie retrimisă la comisie. Eroii-martiri nu mai au nici un drept, numai urmaşii lor, prin Legea nr. 341.

Deci, trebuie să venim, să găsim o altă titulatură, da? Asta vroiam să vă spun.

Vă mulţumesc.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valer Dorneanu:

Domnul deputat Ciucă.

Video in format Flash/IOS

Domnul Liviu Bogdan Ciucă:

Cu tot respectul pentru domnul deputat Tudor, antevorbitor, şi eu fac parte din Comisia juridică. Aţi făcut aprecieri, din punctul meu de vedere, incorecte faţă de Comisia juridică, şi din punctul acesta de vedere am luat cuvântul.

Din păcate, în drept există un principiu care spune că forma înghite fondul. Comisia juridică s-a pronunţat pe forma aceasta care a înghiţit fondul, bun, de altfel, al acestei iniţiative.

Dacă dumneavoastră aveţi o părere aşa cum este cea pe care aţi declarat-o faţă de comisie, atunci probabil că nu are rost retrimiterea la comisie, pentru că va avea acelaşi tratament, în opinia dumneavoastră.

În opinia personală, părerea mea, dacă se va retrimite la comisie, luaţi în considerare şi posibilitatea, dacă vreţi, a modificării acestei forme care omoară fondul.

Şi, vă mai rog, să reconsideraţi şi poziţia faţă de Comisia juridică, de disciplină şi imunităţi.

 

Domnul Marcu Tudor (din sală):

Da ..., responsabilitatea că nu mai votaţi ...

Video in format Flash/IOS

Domnul Liviu Bogdan Ciucă:

Aţi avut o motivaţie personală, aşadar, la tribună. Vă rog să nu discutaţi stilul de lucru al Comisiei juridice, de disciplină şi imunităţi.

Vă mulţumesc.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valer Dorneanu:

Domnule deputat Marcu Tudor, aţi avut cuvântul de două ori la tribună şi vă rog să nu discutaţi în acest fel.

Domnule deputat Gabor, vă rog să prezentaţi punctul de vedere al comisiei cu privire la dezbaterile care au avut loc.

Video in format Flash/IOS

Domnul Gheorghe Gabor:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Se pare că membrii Comisiei juridice, de disciplină şi imunităţi sunt nişte "ciudaţi", nişte oameni care nu înţeleg anumite lucruri. Dar, ciudaţii ăştia chiar au studiat dreptul şi cunosc legile, cunosc tehnica legislativă şi, ca urmare, au considerat, nu aşa cum s-a susţinut aici că votul negativ s-ar fi dat ca urmare a unor insulte adresate membrilor, ci au considerat că acest proiect de lege nu se justifică, nu poate să fie adoptat aşa cum a fost el formulat.

Toată lumea, toţi membrii Comisiei juridice au un respect deosebit pentru domnii Ilie Ilaşcu, Andrei Ivanţoc, Tudor Petrov-Popa, eroi ai naţiunii române, care au luptat împotriva comunismului şi pentru reunificarea României, subliniez acest lucru.

M-am exprimat şi în cadrul Comisiei juridice în acest sens. Eram unul dintre cei care doreau ca acest proiect legislativ să iasă, dar nu aşa cum a fost el redactat. Este ca şi când amesteci mere cu pere. N-ai, nu se potriveşte!

Era vorba de eroii-martiri din Decembrie 1989, oameni care au murit în Revoluţie, dar este vorba în acest proiect legislativ de oameni care au luptat în actuala Republică Moldova, fostă provincie românească, pentru unificarea ţării, că asta a fost în gândul lor. Asta este dorinţa lor, ca şi a multora dintre noi.

Dar, trebuie să găsim o altă modalitate de redactare. Trebuie să facem un proiect legislativ care să nu se refere la eroii-martiri din Decembrie 1989, ci să se refere strict la aceşti oameni şi, eventual, cum pot ei să fie recompensaţi ca o recunoştinţă a naţiunii române faţă de lupta lor.

Aşa se pune problema, şi nu altfel. Pentru că, nimeni nu gândeşte rău despre eroi ai naţiunii române care sunt în viaţă.

Vă mulţumesc.

 

Domnul Marcu Tudor (din sală):

Nu sunteţi consiliu juridic, să spuneţi da sau nu!

Video in format Flash/IOS

Domnul Valer Dorneanu:

Domnule Marcu Tudor, nu mai continuaţi să agitaţi spiritele în defavoarea unui proiect generos.

Video in format Flash/IOS

Domnul Gheorghe Gabor:

Aş mai dori să spun un cuvânt, domnule preşedinte.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valer Dorneanu:

Vă rog.

Video in format Flash/IOS

Domnul Gheorghe Gabor:

Juriştii nu se amestecă în problemele de inginerie. Poate nu se amestecă în probleme de contabilitate. Lăsaţi pe jurişti să facă legi, iar profesioniştii din alte domenii să se exprime în domeniile pentru care au învăţat şi s-au perfecţionat.

Mulţumesc.

 

Domnul Marcu Tudor (din sală):

Lăsaţi-o, domnule, pe asta cu cadrele ...

Video in format Flash/IOS

Domnul Valer Dorneanu:

Domnule deputat Tudor, mă văd nevoit să cer ajutorul chestorilor.

Domnule deputat Adrian Moisoiu, aveţi cuvântul.

 

Domnul Marcu Tudor (din sală):

M-a jignit, domnule preşedinte!

Video in format Flash/IOS

Domnul Valer Dorneanu:

Păi, nu jigneşte pe nimeni. Dânsul a avut cuvântul, aşa cum aţi avut cuvântul şi dumneavoastră.

 

Domnul Marcu Tudor (din sală):

M-a insultat!

Video in format Flash/IOS

Domnul Valer Dorneanu:

Vă somez să păstraţi disciplina şedinţei!

Video in format Flash/IOS

Domnul Adrian Moisoiu:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Rezultă de fapt că adevărul este undeva la mijloc, pentru că din ceea ce spune şi domnul Gabor, şi o spun cinstit, în faţa dumneavoastră, eu mă mândresc dacă cumva dânsul consideră că pot fi asimilat în cercul dumnealui de prieteni, chiar dacă în clipa de faţă ne găsim la microfon pe o situaţie, undeva, aşa de departajată.

Dar, eu am înţeles din acest cuvânt al domnului Gabor, cum că dânsul, în esenţă, este pentru acordarea unui titlu de erou acestor trei oameni care au luptat pentru România şi, respectiv, pentru unirea României cu Moldova, că asta este esenţa.

În acelaşi timp, ştiu foarte bine că aceasta a trecut prin Senat şi este adoptată, deci are vot favorabil. Ştiu, în acelaşi timp, că în cadrul unei comisii se pot face încă amendamente, dacă se întoarce la comisie, şi se poate modifica: şi titlul, dacă deranjează titlul, şi în text, dar să nu mai amânăm. Şi nu 1999 sau 2009, sau nu-ştiu-ce ... Acum, când încă mai putem s-o facem, în decurs de o săptămână, două trei. Deci, se poate amenda şi la titlu, se poate amenda şi în conţinut. A trecut prin Senat, şi acesta este un lucru foarte important. Deci, nu mai trebuie să urmeze toată calea legislativă de la cap până aici, care ar ajunge, dacă s-ar depune o altă iniţiativă, precis, pentru viitorul Parlament, şi nu pentru noi cei de aici.

Atunci, rugămintea sau dorinţa pe care v-o exprim dumneavoastră cu această ocazie, indiferent din partea cui vine, a unui inginer, în clipa de faţă sau profesor, pentru că atunci ar trebui ca tot Parlamentul să fie unicolor, şi anume numai jurişti, numai absolvenţi de drept, că de asta sunt şi diferite comisii în cadrul Parlamentului şi al Camerei, haideţi s-o întoarcem la comisie şi s-o amendăm în mod corespunzător.

 

Domnul Marcu Tudor (din sală):

Să ne dea afară, ce mai ...

Video in format Flash/IOS

Domnul Adrian Moisoiu:

S-ar putea ca însuşi colegul antevorbitor, adică vorbesc şi mă gândesc aici la domnul Dumitriu, să fi avut nişte amendamente de acest gen, dar care n-au mai fost dezbătute. Aşadar, în felul acesta putem să ajutăm şi să ne exprimăm recunoştinţa faţă de aceşti oameni.

Vă mulţumesc.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valer Dorneanu:

V-am invitat de trei ori să luaţi cuvântul. Îmi cer scuze, domnule Puşcă.

Video in format Flash/IOS

Domnul Mircea Valer Puşcă:

Având în vedere că s-au făcut câteva afirmaţii aici, eu aş dori să fac unele precizări pe care le consider necesare.

Cu siguranţă, juriştii din Comisia juridică, de disciplină şi imunităţi au cântărit cum trebuie textul legii şi nu mă îndoiesc de acest lucru.

Domnul Moisoiu, şi îi dau dreptul la replică, face vorbire de faptul că acest proiect legislativ a trecut prin Senat, sugerând că, fiind discutat la Comisia juridică a Senatului, el a primit încuviinţarea Senatului.

Eronat, domnule coleg. Conform ordinii de zi pe care o aveţi la dispoziţie, puteţi constata că legea a trecut de Senat pe teza 3 a alin. (2) art. 75, şi anume din motivele depăşirii termenului, prin care Senatul putea să se pronunţe, cu alte cuvinte, s-a presupus că Senatul şi-a dat acordul; este acel numit "acord tacit".

Pe de altă parte, cu siguranţă, iniţiatorii trebuie să hotărască în ceea ce priveşte titulatura de "erou" pe care doresc să-l dea, pentru că noi aici nu putem schimba şi sensul limbii române în Parlament. Doar Academia poate să dea norme pentru ceea ce se numeşte în dicţionare, sensul cuvintelor.

Este foarte clar că erou-martir presupune o persoană care a decedat, iar eu nu cred că iniţiatorii doresc să ducă la îndeplinire o condamnare care a fost permutată de închisoare pe 15 ani. N-aş putea să gândesc aşa ceva şi cu siguranţă, nu este dorinţa lor.

De aceea, eu cred că reîntoarcerea la comisie şi găsirea unei soluţii, chiar o sugerare pentru a primi un ordin naţional al României, este mai benefică pentru eroii rămaşi în viaţă decât lipsa unor drepturi şi eventual nişte drepturi pentru urmaşi, pe care prezentul proiect de lege îl sugerează.

Vă mulţumesc.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valer Dorneanu:

Domnul Dragoş Dumitriu.

Video in format Flash/IOS

Domnul Dragoş Petre Dumitriu:

Am solicitat acest drept la replică, pentru a explica foarte clar că nu am cerut retrimiterea la comisie pentru proiectul iniţial, care este o aberaţie aproape de sus până jos, ci pentru munca oamenilor din comisie, a colegilor din comisie, care nu sunt aici prezenţi - au fost prezenţi însă în paginile unui ziar - şi care pentru munca lor depusă în beneficiul acestei legi şi a celor vizaţi de lege au suferit o mulţime de insulte în presă, în loc să primească mulţumiri.

În orice caz, legea când va ieşi, şi asta o ştiu pentru că am discutat-o cu mai mulţi colegi, va fi o lege-cadru, care nu se va referi numai la 3 oameni, care au luptat în afara României ci se va referi la cei 20 - 30 de eroi care au luptat în munţi pe teritoriul României, şi care au suferit ulterior închisoarea comunistă, mult mai grea decât închisoarea basarabeană, şi ale căror merite sunt mult mai mari decât ale celor trei menţionaţi în proiectul iniţial.

Vă mulţumesc.

 

Domnul Marcu Tudor:

Adică legionarii voştri!

Video in format Flash/IOS

Domnul Dragoş Petre Dumitriu:

Adică Radu Ciuceanu ...

Video in format Flash/IOS

Domnul Valer Dorneanu:

Stimaţi colegi,

V-aş ruga să vă păstraţi calmul şi, în orice caz, să păstraţi liniştea în şedinţă.

Nu cred că cei trei adevăraţi eroi, pe care noi vrem să îi slăvim pentru ce au făcut, merită această ceartă, uneori ieşită din limita limbajului obişnuit şi chiar a Regulamentului nostru.

Supun votului dumneavoastră - şi v-aş ruga să vă folosiţi cartelele ca să nu ne încurcăm la numărătoare - propunerea de restituire la comisie a propunerii legislative.

Vă rog să votaţi.

Cine este pentru? 49 de voturi pentru retrimitere.

Împotrivă? 4 voturi împotrivă.

S-a votat restituirea proiectului Comisiei juridice, care urmează să întocmească un nou raport în trei săptămâni.

Video in format Flash/IOS

Îmi permit să sugerez celor apropiaţi iniţiatorilor mai multă înţelepciune şi mai multă reflecţie, pentru ca legea să capete, nu o formă, ci un conţinut, dacă vreţi, adecvat proiectului de lege.

Să nu facem confuzii: în ţara asta au fost eroi după cel de-al doilea război mondial, au fost eroi ai Revoluţiei din decembrie, sunt eroi ai unor activităţi. Lucrurile trebuie precizate clar, pentru a nu exista confuzie între aceste categorii şi pentru că legea trebuie să fie exactă ca să poată fi aplicată. Deci, mai multă receptivitate şi mai puţină încrâncenare.