Dezbateri parlamentare

Domnul Alfred-Robert Simonis:

1. Reexaminarea Legii pentru modificarea şi completarea unor acte normative din domeniul pensiilor de serviciu şi a Legii nr. 227/2015 privind Codul fiscal, ca urmare a Deciziei Curţii Constituţionale nr. 467 din 2 august 2023, publicată în Monitorul Oficial al României, Partea I, nr. 727 din 7 august 2023; PL-x 244/2023; procedură de urgenţă.

Dacă din partea iniţiatorului, Guvernul României?

Vă rog, aveţi cuvântul.

Domnul Marius-Ilie Stanciu (secretar de stat, Ministerul Muncii şi Solidarităţii Sociale):

Bună ziua!

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Sunt Marius Stanciu, secretar de stat la Ministerul Muncii.

Ca urmare a Deciziei CCR nr. 467/2023, Proiectul de Lege privind pensiile de serviciu din Parlament trebuie armonizat în domeniul justiţiei şi în domeniul fiscal.

Au avut loc o serie de întâlniri tehnice cu reprezentanţii serviciilor tehnice ai comisiei, în cadrul cărora s-au discutat diverse forme ale amendamentelor propuse.

Amendamentele armonizează dispoziţiile CCR privind pensiile de serviciu ale magistraţilor şi pensiile de serviciu ale personalului auxiliar din instanţă. Acestea vizează: baza de calcul privind numărul de luni, vârsta standard de pensionare, recunoaşterea perioadei asimilate ca vechime în specialitate, modul de majorare a pensiilor, atât prin actualizare, pentru cei în plată sau pentru cei care îndeplinesc condiţiile de eligibilitate la data intrării în vigoare a noii legi, cât şi prin indexare cu rata inflaţiei, cunoscută la începutul fiecărui an, pentru cei care vor intra în sistem după intrarea în vigoare, menţinerea majorării cu 1% pentru cei care au decizii emise sau îndeplinesc condiţiile de pensie înainte de intrarea în vigoare a noii legi.

Ministerul Muncii susţine raportul comisiilor de specialitate.

Mulţumesc.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Mulţumim.

Din partea comisiilor, domnul preşedinte Adrian Solomon, pentru prezentarea raportului.

Domnul Adrian Solomon:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Stimaţi colegi,

Legea, adoptată de Parlament la data de 28 iunie 2023, are ca obiect de reglementare modificarea şi completarea unor acte normative din domeniul pensiilor de serviciu, precum şi modificarea Legii nr. 227/2015 privind Codul fiscal. Schimbările vizate au în vedere calcularea pensiilor de serviciu plecând de la vechimea în specialitate, reducerea procentului de calcul raportat la venitul obţinut şi alinierea stagiului de contributivitate minim la cel aplicat în sistemul public de pensii.

În urma reexaminării legii... în urma Deciziei Curţii Constituţionale nr. 467/2023, Senatul a adoptat cu amendamente legea, în calitate de primă Cameră sesizată, în şedinţa din 11 octombrie 2023.

În funcţie de obiectul şi conţinutul său, legea face parte din categoria legilor organice.

Camera Deputaţilor este Cameră decizională.

În urma reexaminării legii şi a documentelor conexe, membrii celor trei comisii au hotărât, cu majoritate de voturi, să transmită plenului prezentul raport comun, prin care propun adoptarea legii cu amendamente, admise şi respinse, redate în anexele care fac parte integrantă din prezentul raport.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Timpul de dezbatere.

Mulţumim.

Domnul Adrian Solomon:

Timpul de dezbatere - 5 minute.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Supun votului propunerea pentru timpii de dezbatere.

Vot, vă rog.

152 de voturi pentru, 71 împotrivă, o abţinere. Adoptată.

Are cuvântul domnul preşedinte Cătălin Drulă, de la Grupul USR.

(Membrii Grupului parlamentar al USR, prezenţi în sală, au pancarte inscripţionate cu: "PSD + PNL = mincinoşi"; "De ce taxaţi cetăţenii, ca să protejaţi specialii?"; "Reformă reală = aceeaşi regulă pentru toţi"; "Fără taxe noi, fără privilegii pentru voi"; "«Reforma» PSD-PNL: încă 40 de ani de pensii speciale"; "Aţi inventat pensiile speciale, tăiaţi-le!"; "210.000 de speciali = 12 miliarde lei/an"; "Ciolacu, treci de la vorbe la fapte, taie pensiile speciale!".)

Domnul Cătălin Drulă:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Încă un moment ruşinos pentru acest Parlament, încă un moment ruşinos al democraţiei româneşti postdecembriste.

Această lege, pe care o propuneţi votului astăzi şi împotriva căreia numai USR va vota, este legea menţinerii pensiilor speciale.

Pensiile speciale sunt un cancer, un cancer care macină solidaritatea, dreptatea, echitatea din această societate.

Pensiile speciale spun aşa - dacă te numeri într-o serie de privilegiaţi, ai bătrâneţile îndestulate şi asigurate; dacă nu, cum e cazul a 95% dintre români, "Ghinion!", cum a spus preşedintele vostru, Iohannis. (Vociferări. Gălăgie.)

Creşteţi taxele... vreţi să creşteţi taxele, ca să plătiţi aceste pensii speciale care au ajuns la 13 miliarde de lei. (Vociferări.) Cifrele sunt ameţitoare pentru pensionarul de rând.

Nicolae Ciucă, preşedintele Senatului şi al PNL, liberalul... antiliberalul Ciucă ia 18.000 de lei pensie specială pe lună.

Aţi avut o obligaţie în PNRR - să treceţi aceste pensii la cel mai firesc şi normal principiu din lume, principiul contributivităţii - cât ai contribuit, atât să primeşti, la fel cum primesc 95% dintre români - şi v-aţi bătut joc. Această formă, ultimă formă, a legii este cea mai sfidătoare de până acum. Nu numai că îi asiguraţi pe cei care au acum pensiile speciale că nu li se întâmplă nimic, dar 40 de ani de-acum încolo - o bătaie de joc, da? - voi, care nu vă gândiţi nici la ce se întâmplă cu ţara peste 2, peste 3, peste 5 ani, peste 40 de ani nu vor mai fi pensii speciale, conform acestei legi.

Cresc chiar privilegiile faţă de acest moment. Aţi introdus acolo şi sporurile nepermanente, totul pentru clientela de partid şi nimic pentru oameni.

Asta nu e nici liberal, că liberalismul înseamnă să-ţi pese de performanţă, de cât a contribuit fiecare, nu să intri ca porcii ăia graşi din "Ferma animalelor", pe uşa din dos! (Vociferări.)

O voce din sală:

Timpul!

Domnul Cătălin Drulă:

Asta nu e sub nicio formă nici socialist!

O voce din sală:

Timpul!

Domnul Cătălin Drulă:

Aveţi o clientelă care sufocă acest stat - oameni care iau zeci de mii de lei, cifre ameţitoare, nu ştiu, domnul Florin Georgescu, viceguvernator la BNR, 70.000 de lei ia pe lună, mai are o pensie de 12.000 de lei, mai are o pensie specială de 10.000 de lei.

Săptămâna trecută aţi mai trimis un "performer" de aici, pe domnul Pavel Popescu, a cărui demisie am auzit-o, să ia 9.500 de euro în mână pe lună.

Este sfidarea...

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Vă rog să concluzionaţi.

Domnul Cătălin Drulă:

...acestei ţări, iar principiul pe care îl consfinţeşte această lege - principiul anticonstituţional al privilegiului. Un privilegiu, odată acordat, îţi rămâne.

Aţi citit greşit, e vorba despre drepturi acolo, nu despre privilegii.

Şi voi lupta până la ultima picătură de energie... (Vociferări. Gălăgie.) ...şi la anul şi în anii care vin, să eliminăm aceste privilegii, pentru că aşa se face o republică democratică, nu cu contribuţia cu sacoşa la partid...

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Mulţumim, domnule Drulă.

Domnul Cătălin Drulă:

...şi cu pensiile în buzunare! (Aplauze. Vociferări.)

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Mulţumim.

Are cuvântul domnul deputat George-Nicolae Simion, de la Grupul AUR.

Domnul George-Nicolae Simion:

Bine, domnule Cătălin Drulă!

Sper că şi anul viitor o să luptaţi pentru tăierea pensiilor speciale, când nu veţi mai fi în Parlament!

Aţi comis o eroare - nu doar dumneavoastră veţi vota împotriva acestei forme a legii, care taie doar... undeva la 10% din cuantumul pensiilor speciale.

O să aşteptăm şi vom cere supunerea la vot a amendamentelor noastre care au fost respinse în comisii.

Colegii noştri au votat la Senat, în speranţa că orice tăiere din pensiile speciale este bună, dar forma asta este inacceptabilă şi AUR se opune acestei forme prin care vă faceţi că faceţi, nu tăiaţi nicio pensie specială şi, mai rău, mai rău, puneţi categorii întregi, sociale, în tagma jefuitorilor. (Vociferări.) Aţi pus aici poliţişti, militari, care au pensii de 3.000-3.500 de lei, şi teoretic ar fi speciali. Acelea sunt pensii de serviciu. Şi nu faceţi ce ar trebui să faceţi - nu tăiaţi pensiile nesimţite, de 7.000. 8.000, 10.000 de euro!

Cu asta avem a ne lupta. Şi asta trebuia să faceţi, dacă voiaţi să vă luaţi rolul în serios! (Aplauze. Vociferări.)

Domnul Bogdan-Ionel Rodeanu (din sală):

Aţi votat "pentru", azi, în comisii!

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Mulţumim. (Aplauze. Vociferări. Gălăgie.)

Domnul deputat Miklós Zoltán, de la UDMR.

Domnul Miklós Zoltán:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Proiectul de lege pe care îl dezbatem nu oferă soluţiile aşteptate la inechităţile sociale, la deficitele bugetare şi la lipsa de încredere a cetăţenilor în stat.

Astfel, problema pensiilor de serviciu, a aşa-numitelor pensii speciale, pentru UDMR este şi a fost de foarte multă vreme una de echitate socială. Iar atunci când vorbim despre pensii, automat vorbim despre echitate socială şi despre solidaritate între generaţii, contributivitatea fiind singurul criteriu acceptabil în stabilirea cuantumului acestei forme de "asigurare pentru bătrâneţe".

Fireşte, putem discuta detalii şi ajustări fine în privinţa compensării anumitor categorii profesionale care acceptă renunţarea la drepturi civice sau restrângerea unor libertăţi, în termeni de punctaj suplimentar acordat la pensionare sau de reducere a vârstei de pensionare. Doar că, în cazul de faţă, este vorba despre privilegii, şi nu despre compensaţii. Compensare înseamnă balans, înseamnă echilibru şi echitate; privilegiu înseamnă abuz, moral sau de drept, ca, de exemplu, modul în care Justiţia îşi stabileşte pentru sine salariile şi diferenţele de recuperat din salarii în instanţă.

În aceste condiţii, e de înţeles motivul pentru care cetăţenii ajung să îşi piardă încrederea în administrarea justiţiei - judecători care nu îşi pot justifica averea adunată, alţii care fraternizează cu organizaţii criminale şi pronunţă hotărâri care îi scapă de executarea pedepsei pe traficanţi, corupţi şi bogătaşi.

Aşadar, principiul contributivităţii este ignorat, iar numeroase categorii de pensionari vor beneficia şi pe mai departe de sume cu mult peste nivelul la care ar fi îndreptăţite ca rezultat al contribuţiei la bugetul asigurărilor sociale.

Soluţia adoptată în privinţa impozitării veniturilor suplimentare pe partea necontributivă a pensiilor este ridicolă. UDMR propusese o impozitare drastică a tuturor veniturilor care depăşesc indemnizaţia preşedintelui, dar, în condiţiile proiectului de lege de faţă, impozitarea suplimentară abia dacă zgârie un pic sumele mari. La o pensie de 22.000 de lei, impozitul plătit în plus va fi de circa 1.600 de lei.

Cam ce credeţi, stimaţi colegi, că rezolvă un astfel de impozit, fie el şi "suplimentar", atunci când pensia medie contributivă este sub 2.000 de lei, iar în cazul magistraţilor este de "doar" 5.500 de lei?

Alt aspect de punctat - reforma va fi cu efect întârziat, vor trece decenii până la aplicarea integrală a legii, ceea ce echivalează cu alte decenii în care inechităţile din sistem vor persista. Din păcate, nu vedem aşteptările sociale de echitate împlinite.

Stimaţi colegi,

Afirmăm răspicat că cei care trebuie să îşi asume răspunderea pentru corectitudinea, justeţea şi constituţionalitatea proiectului de lege, care a fost votat în comisiile de specialitate, în varianta reprezentanţilor Puterii, sunt ministrul justiţiei şi ministrul muncii.

Vă mulţumesc. (Aplauze.)

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Mulţumim.

Doamna deputat Victoria Alexandru, de la neafiliaţi.

Doamna Victoria-Violeta Alexandru:

Interesantă poziţia UDMR-ului! Abia aştept să văd votul formaţiunii, la momentul votului.

Câteva cuvinte, stimaţi colegi.

Cu o majoritate pe care mi-aş fi dorit s-o avem când am avut ocazia să facem treabă, în cea mai grea perioadă a pandemiei, deci cu o majoritate zdrobitoare în Parlament, cu care pot să facă lucruri corecte pentru oamenii care muncesc în această ţară, PSD şi PNL nu desfiinţează pensiile speciale. Coafează pe ici, pe colo, condiţiile de acordare şi le acordă în continuare.

Mai mult, vor putea să cumuleze şi pensia cu salariul la stat, aşa cum ştiţi că... pe canale politice, deja s-au orientat şi decizia a fost luată.

Mai mult, PNL renunţă la ceea ce a fost cartea sa de vizită în anii în care era condus de un adevărat liberal, şi anume, renunţă la cota unică de impozitare şi acceptă - e adevărat, într-un domeniu în care m-aş fi aşteptat să pledeze pentru desfiinţarea pensiilor speciale, că, vorba aia, promisese că în 30 de zile o rezolvă - deci renunţă la cota unică de impozitare şi acceptă ceea ce PSD şi-a văzut visul şi a introdus în acest proiect de lege, impozitarea progresivă.

Nu se desfiinţează pensiile speciale! Vă bateţi joc de ceea ce, dacă mergem în stradă, la primul om pe care îl întâlnim, vă va spune, vă cere toată populaţia care munceşte sau a muncit şi este în pensie contributivă în această ţară: "Terminaţi cu privilegiaţii!"

Terminaţi cu minciuna că, vezi Doamne, sunt în incompatibilitate şi nu pot să presteze alte activităţi! Este un fals.

Vă dau doar un exemplu. Mulţi dintre ei sunt la catedră. Vă imaginaţi că nu se prezintă, la pensie, la ghişeul de pensii, să-şi ia pensie, ştiind că, în acest exemplu pe care vi-l dau, cumulează două venituri? Nu. Se prezintă.

Ca atare, vă întreb, dacă nu vreţi să-i vedeţi pe oamenii care muncesc în această ţară şi care au o pensie mică, cu care abia îşi acoperă cheltuielile, nu episoade electorale pe care le faceţi, dacă vă e ruşine să vă întâlniţi cu ei pe stradă, vă întreb - părinţii dumneavoastră sunt de acord cu ceea ce faceţi? Părinţii parlamentarilor, care au muncit doar în sistem contributiv şi care abia se ajung cu pensiile, sunt de acord cu ceea ce faceţi, dacă de români vă este frică, să staţi...

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Vă rog să finalizaţi.

Doamna Victoria-Violeta Alexandru:

...de vorbă cu ei?

Prin urmare, închei şi spun - este trist pentru România că o coaliţie, care are toată puterea să facă treabă şi să arate românilor că s-a terminat cu privilegiile, îşi bate joc de oricine munceşte sau a muncit în această ţară!

Dă un semnal că şmecherul rămâne şmecher, cine ştie să fie conectat la butoane...

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Mulţumesc, doamnă deputat.

Doamna Victoria-Violeta Alexandru:

...îşi obţine privilegii peste pensiile contributive - eu neamestecând...

Şi mă apropii de final, domnule preşedinte interimar, mulţumesc.

...eu neamestecând aici pensiile din sistemul de apărare, care sunt formate dintr-o singură parte, restul au două bucăţi în pensie - la salarii mari, pensie pe contributivitate mare, peste care vine bucata de pensie specială, plătită din taxele şi impozitele românilor, deci din bugetul de stat.

Dacă asta se numeşte normalitate? Nu. Se numeşte...

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Vă mulţumesc.

Doamna Victoria-Violeta Alexandru:

...sfidare pentru oricine vrea să fie corect...

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Vă mulţumesc.

Doamna Victoria-Violeta Alexandru:

...şi munceşte în această ţară.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Vă mulţumesc, doamnă deputat.

Doamna Victoria-Violeta Alexandru:

Absolut un moment trist, un eşec lamentabil al acestei Coaliţii, pentru ceea ce trebuia să facă pentru România.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Vă rog, nu mă obligaţi să vă tai cuvântul, vă rog!

Doamna Victoria-Violeta Alexandru:

Mulţumesc. (Aplauze.)

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Mulţumesc.

Domnul deputat Florin Roman, de la PNL.

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

O să mă adresez celor de acasă, celor care se uită la noi, pentru ca dânşii să înţeleagă exact de ce unii fac circ astăzi, în Parlament. (Vociferări.)

Îmi amintesc că doamna care a luat cuvântul înainte a fost ministrul muncii, iar reforma pensiilor speciale este atributul Ministerului Muncii. (Vociferări.)

M-aş fi bucurat foarte mult ca, atunci când doamna a fost ministru - nu cred că a oprit-o nimeni, sau, dacă a oprit-o, să spună - putea să vină cu un proiect de lege pe care să-l înainteze Parlamentului, prin care să rezolve această problemă.

În realitate, n-a rezolvat absolut nimic. Dar astăzi vine şi ne dă lecţii despre cum trebuia procedat.

În partea cealaltă, mă uitam - "...mincinoşi". OK. Dacă aşa vreţi dumneavoastră să spuneţi, niciun fel de problemă.

Dar vă întreb, nu aţi votat voi pensiile speciale la Consiliul Concurenţei, cei de la USR? (Vociferări. Râsete.) Şi acum veniţi şi spuneţi... (Vociferări.) ...că nu vreţi pensii speciale? Păi, voi le-aţi votat. Chiar dacă, aşa cum spuneţi, alţii le-au inventat, voi le-aţi votat.

Deci, nu fiţi ipocriţi, stimaţi colegi, pentru că sunteţi la fel de vinovaţi, voi, cei noi, ca şi cei pe care îi acuzaţi că sunt la fel de 30 de ani!

În altă ordine de idei, cine a introdus acest lucru în PNRR?

O voce de la USR?

USR!

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Cine a introdus acest lucru în PNRR?

Domnul Bogdan-Ionel Rodeanu (din sală):

Care?

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Oare domnul Ghinea vă spune ceva, colegul dumneavoastră?

Dacă domnul Ghinea spunea, în PNRR, "Tăiaţi pensiile speciale..."!, astăzi, Parlamentul probabil că trebuia să taie pensiile speciale.

De ce n-aţi scris asta în PNRR?

Vă place să vă lăudaţi cu Ghinea când e de bine, dar când e de rău, nu mai e Ghinea. (Vociferări.)

O voce de la USR:

Mincinosule!

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Ceea ce au încercat astăzi colegii de la USR, ca să înţeleagă toată lumea, pe tehnică legislativă, deci prin ceea ce au depus ei în comisii şi ceea ce fac ei, ei nu vor să se schimbe nimic. (Râsete. Vociferări.)

Ei vor ca lucrurile să rămână aşa, pentru că acele amendamente pe care USR le-a depus, dacă ar fi fost adoptate, am fi avut o lege neconstituţională şi concluzia este că nu s-ar fi schimbat nimic.

Domnul Cristian-Gabriel Seidler (din sală):

Învaţă să citeşti!

Domnul Florin-Claudiu Roman:

E adevărat... e adevărat că nu sunt tăiate pensiile speciale.

Unde mint domniile-lor este că PSD şi PNL taie pentru prima dată din cuantumul acestor pensii. Discutăm de 10% pe contributivitate; discutăm de 15% impozitare, de 20% şi aşa mai departe.

Deci, dacă cineva a tăiat prima dată - şi mai e un lucru esenţial - niciodată în România, după adoptarea acestei legi, o pensie aflată în plată nu va depăşi salariul.

Ce vreţi să-mi spuneţi? Că asta nu este dreptate pentru pensionari?

Ba da, este o dreptate pe care o facem pensionarilor de rând, care au tot dreptul să se simtă nemulţumiţi.

Acum, voi, care vă declaraţi mari proeuropeni, aţi ieşit în stradă când România a intrat în NATO, v-aţi şi asumat acest lucru, aţi ieşit în stradă când România a intrat în Uniunea Europeană, v-aţi şi bucurat de acest lucru, şi v-am crezut pe cuvânt, atunci ne-am luat şi nişte obligaţii, de care dumneavoastră acum vă deziceţi.

Domnul Bogdan-Ionel Rodeanu (din sală):

Ce vechi suntem!

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Dar ăsta este USR-ul, una când este la putere... cu ministrul justiţiei...

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Vă rog să concluzionaţi.

Domnul Florin-Claudiu Roman:

...şi poate să corecteze ceea ce a criticat astăzi, dar n-a făcut absolut nimic, dar absolut nimic, deşi au avut ministrul justiţiei.

Cum a făcut şi doamna de adineauri, care ne spunea cum rezolvă problema, dar cât timp a fost ministru n-a rezolvat nimic.

Românii trebuie să ştie că, astăzi, prin această lege, nicio pensie a unui special, aflată în plată, nu va depăşi salariul...

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Vă mulţumesc, domnule deputat.

Domnul Florin-Claudiu Roman:

...trebuie să ştie că asta a vrut şi Comisia Europeană, şi Curtea Constituţională!

Astăzi se fac paşi înainte pentru ca inechităţile să fie îndreptate. Nu toate, dar e primul pas.

Aşa să ne ajute Dumnezeu, precum spunem adevărul fiecare! (Aplauze.)

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Mulţumim.

Din partea PSD, voi avea eu o intervenţie.

(Coboară la tribună.)

Domnul Liviu-Ionuţ Moşteanu (din sală):

N-aţi apăsat butonul, domnule preşedinte.

Domnul Alfred-Robert Simonis (de la tribună):

Era să zic - "Mulţumesc, domnule preşedinte". (Râsete.)

Stimate colege,

Stimaţi colegi,

Haideţi să avem o... discuţie, dacă doriţi, un dialog extrem de sincer! (Vociferări.)

Există pensii nesimţite în România?

Voci din sală:

Da.

Domnul Alfred-Robert Simonis (de la tribună):

Da.

Sunt mai puţine pensii nesimţite în România astăzi decât erau anul trecut? Răspunsul e da.

După intrarea în vigoare a acestei legi, vor fi mai puţin nesimţite aceste pensii? Răspunsul e, de asemenea, da.

E suficient? Răspunsul e nu. Şi acesta este adevărul.

E uşor să tai complet pensiile speciale din România?

Aşa cum am făcut cu pensiile parlamentarilor...

Astăzi, puţină lume ştie, pentru că nu vă convine să le spuneţi, în plată, în România, astăzi, foştii parlamentari nu mai încasează pensii, nu mai au în plată pensii speciale. (Vociferări.) Foştii parlamentari, în România, nu mai au pensii speciale. (Vociferări.) Astăzi, în legea în vigoare - Legea PSD.

E uşor să tăiem, aşa cum am făcut-o cu pensiile parlamentarilor, toate pensiile speciale din România?

Voci din sală:

Da.

Domnul Alfred-Robert Simonis (de la tribună):

Nu e uşor. (Vociferări.)

Pentru că, e adevărat, pancartele dumneavoastră sunt foarte frumoase, dragi colegi, dar, anul acela cât aţi fost la guvernare şi aţi condus Ministerul Justiţiei, niciunul dintre dumneavoastră n-a protestat în faţa Ministerului Justiţiei cu pancarte sau n-a venit în Parlament cu pancarte pe care să scrie cât de mult şi cât de repede trebuie tăiate pensiile speciale. (Vociferări.) Niciodată! Aţi uitat. Le-aţi ascuns undeva şi le-aţi activat acum. Pentru că, e adevărat, nu se poate face aşa, peste noapte, să eliminăm toate pensiile speciale. (Vociferări.)

Avem câteva decizii... (Vociferări.) ...avem câteva decizii ale CCR care ne spun asta. Avem câteva legi în Parlament, care au fost adoptate şi întoarse la CCR.

Mai important decât toată retorica aceasta politică şi de propaganda care se face, şi e firesc să fie aşa, oameni buni, avem un jalon în PNRR, o reformă de care depind 2,8 miliarde de euro.

Cu această lege, care respectă, pe de o parte, şi deciziile CCR - pentru că noi putem să hotărâm acum că-i omorâm pe toţi, tăiem totul, mâine legea va fi neconstituţională şi, pe cale de consecinţă, pierdem 2,8 miliarde de euro. Nu asta e soluţia!

Această lege respectă şi solicitările Comisiei Europene, respectă şi deciziile Curţii Constituţionale şi ne va face să luăm cei 2,8 miliarde de euro atât de necesari pentru România. E atât de simplu!

Mulţumesc. (Aplauze. Vociferări. Revine la prezidiu.)

Domnul George-Nicolae Simion (din sală):

Nu prea m-ai convins! Avea PSD, înainte, nişte vorbitori mai...

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Stimate colege,

Stimaţi colegi,

Avem 5 minute timp de dezbateri.

Trecem la dezbaterea legii.

Dacă la titlul legii sunt observaţii? Nu.

La articole.

Luăm cu numerele curente de la 1 la 20, din raport.

Vorbim despre amendamentele admise, da?

De la 1 la 20 dacă sunt intervenţii?

Domnul Seidler Cristian, vă rog.

Amendamente admise, da?

Să-mi indicaţi...

Domnul Cristian-Gabriel Seidler (din sală):

Doar la respinse.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Admise, vorbesc despre admise acum.

Suntem la admise.

Domnul Cristian-Gabriel Seidler (din sală):

Mă întorc la respinse.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Dacă la admise sunt intervenţii, de la 1 la 20? Nu. Adoptate.

De la 21 la 40? Nu. Adoptate.

De la 41 la 60? Nu. Adoptate.

De la 61 la 87? Nu. Adoptate.

Amendamente respinse, de la 1 la 10?

Domnule Seidler Cristian, vă rog.

Domnul Cristian-Gabriel Seidler (din sală):

3.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

La 3, marginal.

Domnul Cristian-Gabriel Seidler:

Să vă văd acuma, că discursurile au fost aproape înduioşătoare!

La 3 marginal. În cazul magistraţilor, pensionare la 65 de ani - nu interzice Curtea Constituţională - pe baza unei vechimi de 35 de ani - nu interzice Curtea Constituţională.

Asta înseamnă aliniere la principiul contributivităţii - şi magistraţii, la fel ca toată lumea.

Ia să vă văd, cum votaţi?

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Supun votului marginal nr. 3 de la amendamente respinse.

Vot, vă rog.

99 de voturi pentru, 128 de abţineri, un coleg care nu votează. Amendamentul rămâne respins.

Mai departe.

(Domnul deputat Dumitru Coarnă solicită să ia cuvântul.)

Până la 10, da? Până la marginal 10, avem?

Indicaţi, vă rog, marginalul.

Domnul Dumitru Coarnă (din sală):

2.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Păi, am trecut de 2.

Vă rog, marginal 2. Ne întoarcem.

Vă rog.

Porniţi microfonul, vă rog!

Domnul Dumitru Coarnă:

Gata, e OK?

Marginal nr. 2. Numărul curent 2.

Acum, domnule preşedinte, ştiţi mai bine decât mine că orice persoană, pentru a se pensiona, trebuie să îndeplinească cumulativ două condiţii - de vechime şi de vârstă.

Or, pe Legea nr. 303, avem o singură condiţie, aceea de vechime de minimum 25 de ani şi, atunci, se pot pensiona magistraţii la 49-50 de ani.

Amendamentul nostru este unul extrem de simplu - vârsta să meargă la vârsta standard de pensionare din Legea nr. 263, adică 65 de ani, iar pensia să fie plafonată la media indemnizaţiilor nete din ultimele 24 de luni.

Nu există nicio ţară în lumea asta, nicio ţară civilizată, unde valoarea pensiei să fie mai mare decât salariul.

Deci, repet, să plafonăm la media indemnizaţiilor nete din ultimele 24 de luni, iar vârsta de pensionare să meargă, conform Legii nr. 263, la 65 de ani, de îndată ce legea va fi promulgată, în Monitorul Oficial.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Vă rog, că...

Domnul Dumitru Coarnă:

Eu...

Domnul Alfred-Robert Simonis:

...ne consumăm tot timpul.

Domnul Dumitru Coarnă:

...după 40 de ani...

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Vă rog.

Domnul Dumitru Coarnă:

Mulţumesc.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Deci, supun votului marginal 2 de la amendamente respinse.

Vot, vă rog.

37 de voturi pentru, 56 împotrivă, 146 de abţineri şi 2 colegi nu votează. Amendamentul rămâne respins.

Alte intervenţii, până la 10? Nu sunt. Adoptate.

De la 10 la 20?

Domnul Andruşceac.

Vă rog, de la 10 la 20.

Indicaţi, vă rog, numărul curent.

Domnul Antonio Andruşceac:

Stimaţi colegi,

Pentru că nu facem altceva decât să securizăm...

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Indicaţi numărul curent, vă rog!

Domnul Antonio Andruşceac:

...aceste pensii speciale...

Număr curent 14.

...propun prin acest amendament să prindem în viaţă aceste tăieri de pensii speciale şi atunci tranziţia pe care o propuneţi dumneavoastră, într-un termen atât de lipsit de bun-simţ pentru orice cetăţean din România, de peste 40 de ani, să se reducă la un termen de 5 ani, iar la calculul acestei vechimi să se aplice în mod corespunzător dispoziţiile art. 2.

Vă mulţumesc. (Vociferări.)

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Deci, marginal 14.

Deci, nu-i ca în comisie, votaţi diferit faţă de comisie, am înţeles.

Marginal 14 de la amendamente respinse.

Vot, vă rog.

26 de voturi pentru, unul împotrivă, 216 abţineri şi 3 colegi care nu votează. Amendamentul rămâne respins.

Domnul Ilie-Alin Coleşa, de la Grupul AUR.

Domnul Ilie-Alin Coleşa:

Da. Amendamentul de la numărul curent 16.

Ştim cu toţii, sunt 3 criterii nedrepte în aceste pensii speciale - vechimea, vârsta de pensionare şi formula de calcul.

Amendamentul propus elimină inechitatea cu privire la vârsta de pensionare, astfel încât femeile ar atinge vârsta standard de pensionare în aproximativ 7 ani, iar bărbaţii în aproximativ 8 ani, un timp echitabil, atât din perspectiva celor care activează deja în sistem, în Justiţie, cât şi din perspectiva celor care vor activa în următorii ani, deoarece, în mod implicit, cei care vor intra în sistemul de justiţie nu vor mai beneficia de actualele privilegii privind vârsta de pensionare.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Vă rog...

Domnul Ilie-Alin Coleşa:

Niciunul nu...

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Deci marginal 16, aţi zis...

Domnul Ilie-Alin Coleşa:

Da.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

...da?

Domnul Ilie-Alin Coleşa:

...va mai ieşi în 7-8 ani la pensie.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Marginal 16 de la amendamente respinse.

Vă rog să pregătiţi cartelele.

Vot, vă rog.

36 de voturi pentru, unul împotrivă, 212 abţineri şi un coleg care nu votează. Amendamentul rămâne respins.

Ultima intervenţie, domnul Seidler Cristian.

Domnul Cristian-Gabriel Seidler:

18, marginal.

Dintr-o serie de abrogări de pensii speciale - pentru că niciodată Curtea Constituţională nu a spus că personalul auxiliar din Justiţie, sau funcţionarii parlamentari, sau aviatorii, sau diplomaţii, sau tot felul de alte categorii ar trebui să aibă pensii speciale; niciodată Curtea nu a susţinut aşa ceva.

Aşadar, aveţi ocazia să le eliminaţi.

Haideţi să începem!

Începem cu auxiliarii din Justiţie!

Propunem abrogarea pensiilor speciale.

Ce votaţi? (Vociferări.)

Domnul Gheorghe Şoldan (din sală):

Ce votaţi, ia zi, ce votaţi?

Domnul Cristian-Gabriel Seidler (din sală):

"Împotrivă" o să votăm.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Deci, marginal 18 aţi zis, da?

Marginal 18, la amendamente respinse.

Vot, vă rog.

99 de voturi pentru, un vot împotrivă, 149 de abţineri, 2 colegi care nu votează. Amendamentul rămâne respins.

Legea rămâne la votul final.

Mulţumim.