Dezbateri parlamentare

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

2. Proiectul de Lege pentru completarea art. 11 alin. (2) din Ordonanţa Guvernului nr. 71/2002 privind organizarea şi funcţionarea serviciilor publice de administrare a domeniului public şi privat de interes local, precum şi pentru modificarea art. 28 alin. (2¹) lit. b) din Legea serviciilor comunitare de utilităţi publice nr. 51/2006; PL-x 115/2023.

Dacă din partea iniţiatorilor doreşte cineva să ia cuvântul? Nu.

Comisia pentru administraţie publică şi Comisia pentru industrii?

Domnule deputat, vă rog.

Domnul Chirilă.

Domnul Virgil Alin Chirilă:

Bună ziua, domnule preşedinte de şedinţă!

Stimaţi colegi,

Raport comun asupra PL-x 115/2023

În conformitate cu prevederile art. 95 din Regulamentul Camerei Deputaţilor, republicat, Comisia pentru administraţie publică şi amenajarea teritoriului şi Comisia pentru industrii şi servicii au fost sesizate, spre dezbatere pe fond, cu Proiectul de Lege pentru completarea art. 11 alin. (2) din Ordonanţa Guvernului nr. 71/2002 privind organizarea şi funcţionarea serviciilor publice de administrare a domeniului public şi privat de interes local, precum şi pentru modificarea art. 28 alin. (2¹) lit. b) din Legea serviciilor comunitare de utilităţi publice nr. 51/2006.

Camera Deputaţilor este Cameră decizională.

Senatul, în calitate de primă Cameră sesizată, a adoptat proiectul de lege.

La întocmirea raportului comun, cele două comisii au avut în vedere: avizul favorabil al Consiliului Legislativ, cu observaţii şi propuneri; avizul nefavorabil al Consiliului Economic şi Social; punctul de vedere al Consiliului Concurenţei, cu observaţii şi recomandări, şi punctul de vedere al Guvernului României.

În conformitate cu prevederile art. 62 şi ale art. 64 din Regulamentul Camerei Deputaţilor, republicat, Comisia pentru administraţie publică şi amenajarea teritoriului şi Comisia pentru industrii şi servicii şi-au desfăşurat lucrările în şedinţe separate.

În urma dezbaterilor şi a opiniilor exprimate, deputaţii prezenţi la lucrările celor două comisii au hotărât, cu majoritate de voturi, să propună plenului Camerei Deputaţilor adoptarea proiectului de lege, cu amendamentele admise, prevăzute în Anexa nr. 1, şi amendamentele respinse, prevăzute în Anexa nr. 2, care fac parte integrantă din prezentul raport comun.

Mulţumesc.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Mulţumesc.

La dezbateri generale, doamna Alexandru Victoria-Violeta.

Vă rog.

Doamna Victoria-Violeta Alexandru:

Mulţumesc, domnule preşedinte de şedinţă. (Vociferări.)

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Numai o secundă, stimată doamnă!

Domnule preşedinte Simion...

Domnule preşedinte Simion,

Vă rog, haideţi înapoi, în locul rezervat Grupului AUR.

Mulţumesc mult.

Domnul George-Nicolae Simion (din sală):

Îi întreb ce-au avut cu Lasconi.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Nu-i întrebaţi...

Nu mă interesează ce-i întrebaţi!

Mulţumesc.

Doamnă deputat, vă rog.

Doamna Victoria-Violeta Alexandru:

Şi eu mulţumesc.

Din cele câteva articole ale acestui proiect de lege, nu ţi-ai da seama despre ce este vorba, de fapt.

Ca om de dreapta, simt nevoia să spun, către cei care gândesc în aceeaşi paradigmă, că această iniţiativă legislativă face să înflorească de-a dreptul înfiinţarea de societăţi ale autorităţilor locale, ceea ce este o gândire profund greşită, pe termen lung.

Vă rog să vedeţi expunerea de motive, pentru că textul în sine nu se referă neapărat la ceea ce spun aici, dar expunerea de motive îţi arată că în considerentul elaborării acestui proiect de lege s-a avut în vedere inclusiv atribuirea directă de lucrări, servicii către societăţile gestionate de autorităţile locale.

Nu asta este calea pe care trebuie s-o apuce România!

Orice societate din mediul privat care poate pune o ofertă pe masă trebuie să facă acest lucru, în schimb ce iniţiatorii par a gândi că Primăria trebuie să facă şi pantofi, în curând, şi rochii, şi pâine, şi absolut orice, ce de fapt găseşte în piaţa liberă.

De ce nu facem Primărie SRL, dacă tot iniţiativele legislative le gândiţi în această direcţie, a aparentei eficientizări?

Este un drum care va duce România într-o înfundătură, în care autorităţile locale vor fi tentate să facă tot mai mult, sugrumând piaţa liberă, care ar putea să pună pe bază de procedură transparentă, prin licitaţie, oferte corecte pe masă, ceea ce înseamnă calitate crescută şi preţ mai bun.

Mulţumesc.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Şi eu vă mulţumesc.

Domnul Coarnă, din partea Grupului AUR.

Domnul Dumitru Coarnă:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Grupul AUR o să voteze contra acestei iniţiative legislative, dintr-un motiv extrem de simplu. Nu cred că este oportun să creăm nişte primării mastodont care ar avea posibilitatea, juridic vorbind, să angajeze toate acele răspunderi financiare şi să execute lucrări doar în regim propriu. Practic am crea o şpagă, în mod constant, cu "portbagajul a la Buzău", pentru că aţi văzut ce se întâmplă în momentul în care ai contracte atribuite unor prieteni care execută lucrările într-o zonă de parteneriat public-privat, adică iei banii de la public şi îi dai la privat, sub formă de şpagă. Vezi portbagajul domnului Buzatu, de la Vaslui. Sper să nu greşesc.

De aceea, noi o să votăm contra.

Lăsaţi piaţa liberă să stabilească, lăsaţi lucrurile să meargă în zona de gestionare corectă a acestor interese financiare, pentru că, până la urmă, ăsta e şi scopul, să nu monopolizăm şi să eliminăm anumiţi oameni de afaceri din zonele de competenţă, pentru că ştim cu toţii ce se întâmplă în momentul în care o primărie generează aceste contracte unilateral, pe principii politice şi pe principii de şpagă.

Noi o să votăm contra acestei iniţiative legislative.

Mulţumesc.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Domnul Budăi Marius, din partea Grupului PSD.

Domnul Marius-Constantin Budăi:

Mulţumesc frumos, domnule preşedinte.

Vorbim despre descentralizarea deciziei şi despre ducerea deciziei cât mai aproape de cetăţean şi vorbim despre independenţa unităţilor administrativ-teritoriale în a-şi alege, dacă îşi doreşte sau nu, sau să decidă forma de gestiune a unui serviciu comunitar.

Amestecăm confecţiile de pantofi, de rochii, cu lucrări pe nu ştiu unde, cu şpăgi, numai pentru că aşa dă bine la microfon, dar nu luăm în calcul nici natura, nici starea serviciilor, şi nici mărimea şi complexitatea sistemelor de utilităţi publice despre care vorbim, că aici vorbim despre utilităţi publice şi despre servicii comunitare, şi despre libertatea deplină a unităţilor administrativ-teritoriale în alegerea formei de gestiune a acestor servicii comunitare.

Eu nu cred că a fabrica pantofi sau a confecţiona rochiţe sunt servicii comunitare.

Mulţumesc.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Şi eu vă mulţumesc.

Domnul Apostol Alin-Gabriel, din partea USR.

Domnul Alin-Gabriel Apostol:

PNL arată din ce în ce mai mult că abandonează liberalismul din titulatură.

Pur şi simplu vor vota, probabil, cum au votat şi în Comisia pentru administraţie publică, vor vota pentru acest proiect legislativ care dă posibilitatea autorităţilor locale să înfiinţeze noi societăţi comerciale şi să sugrume competiţia.

Nu credeam că într-o zi o să vedem, din partea PNL, aşa ceva, că sugrumă competiţia pieţei libere.

Din păcate, acest lucru se va întâmpla prin această propunere de modificare şi, astfel, şi mai rău, se vor ocoli licitaţiile publice.

Deci, vom vedea acum societăţi noi cum sunt construite, la Sectorul 3 de exemplu, înfiinţate în toate primăriile din România, probabil că în cele mari, că o comună n-are cum să-şi înfiinţeze o societate comercială de salubritate, şi vor ocoli încă o dată licitaţiile publice.

Domnilor parlamentari de la PNL,

Întotdeauna competiţia, concurenţa, a dat cel mai bun rezultat. O piaţă liberă reglementează cel mai bine şi tarifele din piaţă, şi tarifele pentru servicii.

Vă mulţumesc.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Ne-am înmulţit!

Domnul Simion? Nu e.

Domnul Roman, vă rog, Grupul PNL.

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Mă tot gândesc ce spun cei care se uită la aceste dezbateri, din administraţia publică, şi văd cât înţeleg cei care fac legi pentru ei, din administraţia publică.

Ce spune acest proiect de lege?

Acest proiect de lege spune că tu, unitate administrativ-teritorială, poţi opta pentru un serviciu public în cadrul UAT-ului sau pentru a externaliza acel serviciu, aşa cum se întâmplă şi în cazul operatorilor de apă.

Ce mai spune această lege? Că ţi se oferă această opţiune tocmai pentru a avea raportul cel mai bun calitate-preţ.

Ce se întâmplă, în realitate? Uitaţi-vă ce se întâmplă la Sectorul 1, unde colega dumneavoastră reclamă că nu are ce să facă, întrucât a moştenit un operator de salubritate şi nu are puterea legală să intervină.

Ei, uite, de data asta o să vă dau dreptate! Are dreptate când spune asta!

Ce se întâmplă într-o primărie care îşi face propriul serviciu de gestiune?

Poate - şi vă dau 10 exemple, dacă vreţi, inclusiv de la dumneavoastră, unde există mai mare curăţenie în acea localitate.

Despre asta este vorba, despre niciun fel de conspiraţie, despre niciun fel de luptă împotriva cuiva, ci pur şi simplu nu obligi pe nimeni, îi dai posibilitatea că dacă poate beneficia de un serviciu mai bun şi mai ieftin, să-l aplice.

Dar, mă rog, atât puteţi, atât înţelegeţi! (Aplauze.)

Domnul Gabriel Andronache (din sală):

Bravo!

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Doamna Prună, al doilea şi ultimul vorbitor, din partea USR.

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

În momentul în care daţi mână liberă administraţiilor publice, să-şi deschidă oricâte societăţi comerciale vor, vom ajunge la ceea ce am avut în Bucureşti, în administraţia Firea.

Vă mai aduceţi aminte cele 25 de societăţi comerciale pe care şi acum ne chinuim să le desfiinţăm? Şi am făcut-o. Pentru că - să vă aduc aminte - din 25 de societăţi comerciale în subordinea Primăriei Bucureştiului, USR a avut 14 societăţi de desfiinţat, iar PNL - 11.

USR ştiţi câte a desfiinţat? 11!

11, şi au mai rămas 3, pe care şi acum vrem să le... şi suntem în procedură de închidere.

La PNL, mai greu. Abia au desfiinţat 4 şi nu vor să le desfiinţeze pe celelalte, găsesc tot felul de scuze.

De fapt, asta se întâmplă - în momentul în care ai aceste societăţi comerciale, pe lângă faptul că ocoleşti tot sistemul acesta competitiv de achiziţii publice, îţi găseşti şi nişte locuri călduţe pentru unul şi pentru altul, de obicei, oameni de partid, pe care îi ţii acolo.

Haideţi să nu ne mai ascundem după deget şi să avem măcar acum curajul să recunoaştem că de fapt aceste societăţi comerciale nu sunt cea mai bună manieră de a presta servicii publice. Sunt o groază de operatori privaţi în piaţă şi pot fi contractate aceste servicii care să fie în interesul cetăţeanului.

Iar dacă vine vorba despre contracte, contractele pot să le faci şi bine, nu pe 25 de ani, nu pe o treime din bugetul primăriei, aşa cum s-a întâmplat la Sectorul 1. (Aplauze.)

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Domnul Nacov Gheorghe, din partea deputaţilor minorităţilor naţionale.

Vă rog, domnule deputat.

Domnul Gheorghe Nacov:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Mie mi se pare o iniţiativă legislativă bună şi am s-o votez.

Nu este nimic rău în asta şi nu este nimic nou în asta, ca UAT-urile să aibă societăţi comerciale sau regii autonome; piaţa va regla totul.

Nu cred că este o măsură neapărat de stânga, pentru că fiecare UAT are interesul să pună la dispoziţia locuitorilor servicii publice de o calitate cât mai mare, la un preţ cât mai redus.

Suntem în condiţiile în care avem economie de piaţă; în niciun caz nu cred că această iniţiativă legislativă ameninţă cu ceva calitatea serviciilor sau a preţurilor.

Ca fost primar, am militat întotdeauna, mai ales în mediul rural, ca toate serviciile să fie furnizate la un preţ cât mai redus, în cazul în care unitatea administrativ-teritorială poate asigura acest lucru.

Vă mulţumesc.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Domnul Ciprian-Titi Stoica, din partea Grupului AUR, al doilea vorbitor.

Domnul Ciprian-Titi Stoica:

Mulţumesc, domnule preşedinte de şedinţă.

Dragi colegi,

N-aş fi vrut să iau cuvântul, dar am rămas pur şi simplu uluit să aud din gura unui coleg, membru al partidului niciodată liberal, să ne spună de la acest microfon că încurajează ca autorităţile publice locale să înfiinţeze societăţi comerciale.

Eu pur şi simplu cred că domnia-sa nu cunoaşte deloc realitatea comunelor din ţara noastră, acolo unde serviciile de apă şi canalizare - de exemplu, în comune de 1.000, 2.000 sau 3.000 de locuitori - pur şi simplu nu sunt sustenabile. Degeaba ai o societate şi încerci să întreţii acest serviciu, fiindcă nu poţi avea ingineri şi personal specializat pentru a face faţă cu brio acestei activităţi.

Pe de altă parte, însă, e drept că anumite comunităţi mai mari sau asociaţii de comune ar putea să aibă o companie sau două care să facă aceste lucrări cu succes şi să fie şi viabile din punct de vedere economic.

Mulţumesc frumos. (Aplauze.)

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Domnule Roman, vă rog.

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Deci m-aş bucura ca cei care vorbesc despre comune măcar să ştie câte sunt în România, dar sunt convins că nu ştiu. (Vociferări.)

A face o confuzie între posibilitatea constituirii unor ADI-uri - Asociaţii de Dezvoltare Intercomunitară -, a unor consorţii administrative şi a accesa nişte servicii, este o mare diferenţă. Numai pentru asta trebuie să ştii ce vorbeşti.

Cei care au vorbit nu prea ştiu despre ce vorbesc. (Vociferări.)

Vă spun în felul următor - vă invit să vedeţi 10 oraşe care sunt administrate prin servicii ale primăriei.

Şi vă dau un exemplu de la mine, din Alba - Blajul. Veniţi la Alba, să vedeţi cum este gospodărit Blajul, şi haideţi să mergem în altă parte, să vedem oraş, la Sectorul 1, să vedem cum este. Şi, atunci, poate unii dintre dumneavoastră vor reuşi să înţeleagă care este diferenţa între un oraş administrat cu serviciu propriu şi altul nu.

Domnul Ciprian-Titi Stoica (din sală):

Daniel, pentru ce i-ai dat dreptul la replică? Ai voie? Zi-mi dacă ai voie!

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Trecem la dezbaterea pe articole, stimaţi colegi.

Dacă la titlu există obiecţii sau comentarii? Nu. Adoptat.

Dacă de la art. 1 la art. 4 există obiecţii sau comentarii? Nu.

Dacă doreşte cineva să susţină amendamentele respinse? Nu.

Proiectul de lege rămâne la votul final.