Şedinţa Camerei Deputaţilor din 21 noiembrie 2005

  • Sumarul şedinţei
  • Stenograma completă
  • publicată în Monitorul Oficial, Partea a II-a nr.183/2005
  • Video in format Flash/IOS Video - Flash & IOS

Şedinţa Camerei Deputaţilor din 21 noiembrie 2005

8. Dezbaterea Proiectului de Lege privind aprobarea Ordonanţei Guvernului nr.28/2005 pentru modificarea şi completarea unor acte normative (retrimis comisiei).
 
consulta fisa PL nr. 490/2005

 

Domnul Dan Radu Ruşanu:

  ................................................
Video in format Flash/IOS

Proiectul de Lege privind aprobarea Ordonanţei Guvernului nr. 28/2005 pentru modificarea şi completarea unor acte normative.

Din partea iniţiatorului?

Video in format Flash/IOS

Domnul Mircea Alexandru:

Domnule preşedinte,

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

Adoptarea de către Guvernul României a Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr. 144/2001 privind îndeplinirea de către cetăţenii români, la ieşirea din ţară, a condiţiilor de intrare în statele membre ale Uniunii Europene, a avut în vedere recomandarea făcută de către Comisia europeană adresată consiliilor miniştrilor de justiţie şi afaceri interne, pentru ca începând cu 1 ianuarie 2002 cetăţenii români să călătorească fără vize în spaţiul Schengen. Aceste aspecte au fost corelate la acel timp cu preocuparea care se manifesta în unele state membre faţă de o posibilă creştere a numărului de cetăţeni români care ar călători în străinătate fără mijloace de întreţinere suficiente şi fără respectarea condiţiilor de intrare în ţările de destinaţie.

Prin controlul efectuat de poliţia de frontieră propriilor cetăţeni la ieşirea din ţară, se urmăreşte verificarea îndeplinirii de către aceştia a condiţiilor de intrare în statele membre ale spaţiului Schengen şi în alte state cu care există acorduri de desfiinţare a vizelor, astfel încât, pe de o parte, să se evite respingerea persoanelor în cauză de la punctele de frontieră ale statelor primitoare, iar pe de altă parte, să se evite solicitări de ordin financiar de la misiunile diplomatice şi oficiile consulare ale României.

În ultima vreme a fost constatată existenţa unor situaţii care au fost şi suficient mediatizate. Datorită situaţiilor create în spaţiul european, la nivelul autorităţilor din unele state membre ale Uniunii Europene se înregistrează o creştere a exigenţelor în materie de control la frontieră, procedându-se, în general, la aplicarea întocmai a prevederilor art.5 al Convenţiei de aplicare a Acordului Schengen care stabilesc condiţiile de intrare, printre acestea regăsindu-se şi cele referitoare la posesia sumelor necesare subzistenţei pe perioada şederii, precum şi a existenţei documentelor care indică scopul călătoriei.

Prin ordonanţa în discuţie, nu facem altceva decât pentru protejarea cetăţenilor români care se deplasează în ţările europene, să corelăm practic exigenţele statelor Uniunii Europene cu reglementările în materie.

Vă mulţumesc.

Video in format Flash/IOS

Domnul Dan Radu Ruşanu:

Da, Vă mulţumesc.

Din partea comisei sesizate în fond?

Vă rog, domnule deputat.

Video in format Flash/IOS

Domnul Traian Constantin Igaş:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Comisia pentru administraţie publică, amenajarea teritoriului şi echilibru ecologic a fost sesizată în vederea dezbaterii şi avizării în fond cu Proiectul de Lege privind aprobarea Ordonanţei Guvernului nr. 28/2005 pentru modificarea şi completarea unor acte normative.

La întocmirea raportului s-a avut în vederea avizul Consiliului Legislativ, avizul Comisiei pentru politică externă, avizul Comisiei juridice, de disciplină şi imunităţi, avizul Comisiei pentru apărare, ordine publică şi siguranţă naţională.

Proiectul de lege a fost dezbătut şi avizat în fond, în procedură obişnuită, în şedinţele din 8 şi 10 noiembrie 2005. Face parte din categoria legilor ordinare, iar în urma dezbaterii, comisia propune admiterea cu modificări a proiectului de lege.

Vă mulţumesc.

Video in format Flash/IOS

Domnul Dan Radu Ruşanu:

Da. Vă mulţumesc.

Din partea grupurilor parlamentare, dacă doreşte cineva să ia cuvântul? Dacă nu, trecem la dezbaterea legii pe fond.

Titlul legii. Nemodificat. Observaţii? Adoptat.

Art.unic, nemodificat. Observaţii? Adoptat.

Titlul ordonanţei, nemodificat. Observaţii? Adoptat.

Art.I, nemodificat. Observaţii? Adoptat.

Art.1 cu amendamentele propuse şi adoptate de comisie. Aveţi observaţii la art.1?

Video in format Flash/IOS

Domnul Marton Arpad Francisc:

Pct. 5 şi 6 din raport atacă aceeaşi problemă, sunt legate unele de altele. Vă aduceţi aminte, acele şiruri interminabile în vamă, când s-a aplicat această ordonanţă. Şi toată discuţia care există în societatea civilă din România, de întreprinzătorii care vor să aibă o activitate normală în străinătate, legată de existenţa acestor documente care justifică scopul şi condiţiile şederii planificate.

La Senat, această prevedere, la această solicitare expresă şi pentru a soluţiona acea problemă care s-a creat la graniţele noastre vestice, s-a eliminat; din păcate, în Camera Deputaţilor, s-a încercat reintroducerea acestui text într-o formă eliptică. Mi se pare că această formă eliptică de la pct.d) propus care zice aşa: "Documente care justifică scopul şi condiţiile şederii planificate stabilite în conformitate cu legislaţia statelor de destinaţie..." nu are cum să protejeze cetăţenii români, ci ei, prin această formă eliptică, vor fi în continuare în aceeaşi situaţie, că se deplasează până la graniţă unde vor afla că ei nu au documentele necesare.

Ca atare, mi se pare normal ca atât punctul 5, cât şi punctul 6 să fie retrimise la comisie şi să se găsească o formă în care, într-adevăr, toţi cetăţenii români să fie protejaţi. Că altfel, vom ajunge în aceeaşi situaţie la care am fost la început aplicării acestui act normativ.

Video in format Flash/IOS

Domnul Dan Radu Ruşanu:

Da. Vă mulţumesc.

Din partea iniţiatorului?

Video in format Flash/IOS

Domnul Mircea Alexandru:

Domnule preşedinte,

În legătură cu această problemă a documentelor care trebuie prezentate de către cetăţenii români la ieşirea de pe teritoriul României, s-au făcut mai multe discuţii, într-adevăr. Fac precizarea că aceste documente sunt solicitate, sunt impuse şi sunt necesare pentru că în perioada, în prima parte a anului 2005, cetăţenii români care se deplasau în străinătate s-au confruntat cu situaţii de-a dreptul dramatice. Numai la un punct de trecere a frontierei din Spania, la intrare în Spania, au fost returnaţi pentru că nu au prezentat, că nu au avut asemenea documente care să justifice intrarea pe teritoriul statului respectiv, deci au fost returnaţi după cum urmează: în luna ianuarie - 6900 de români, în februarie - 9980 de români, în martie - 5167, în aprilie - 2264, ş.a.m.d. Aceştia sunt cetăţeni cărora numai la un punct de frontieră, La Jonquera se numeşte au fost returnaţi.

Ce se întâmplă? Datorită faptului că cetăţenii români, o parte dintre ei, au creat probleme pe teritoriul altor state pe care s-au deplasat, vreau să fac acum o dimensionare a acestor probleme. În perioada ianuarie - august 2005 sunt identificaţi ca fiind autorii a 11.433 de infracţiuni, deci autorităţile Uniunii Statelor Europene au impus şi au autoimpus aplicarea întocmai a Convenţiei Schengen în care pun în discuţie necesitatea ca cetăţenii care intră pe teritoriul statelor respective şi care nu fac parte din Uniunea Europeană să prezinte, pe de o parte, banii, deci sursa de existenţă şi, pe de altă parte, documentele care justifică. Întrebarea era de unde ştie cetăţeanul român care sunt aceste documente, pentru că la articolul următor, în textul legii, avem prevederea că documentele care sunt necesare, precum şi sumele de bani se stabilesc, iniţial, a fost discuţia prin ordin al ministrului, ulterior s-a stabilit că prin hotărâre a Guvernului, deci se comunică prin ordinul respectiv ce documente trebuie să prezinte cetăţenii români.

Vă mulţumesc.

Video in format Flash/IOS

Domnul Dan Radu Ruşanu:

Da. Mulţumesc.

Da, domnule Arpad, vă rog.

Video in format Flash/IOS

Domnul Marton Arpad Francisc:

Vedeţi, domnule preşedinte, tocmai această discuţie este cea pe care cred că ar fi bine să fie purtată în comisie, pentru că acea prevedere care se doreşte a fi aplicată zice cam altfel. Zice în felul următor: că statele membre ale Uniunii Europene pot să impună anumite restricţii legate de sumă de bani, legate de documente justificative. Deci pot să impună şi nu obligatoriu să impună. Şi, după cum a reieşit şi din această alocuţiune, avem problemă cu un singur stat, Spania. Şi pentru asta, toţi cetăţenii României care vor să iasă dincolo de graniţă, în spaţiul Uniunii Europene, toţi care au o afacere sau sunt turişti, care au bani la ei, destul de mulţi bani, numai că nu au avut posibilitatea sau nu doresc să rezerve din timp anumite hoteluri, aceşti cetăţeni români în toate celelalte ţări nu se pot duce dincolo de graniţa României şi îi oprim noi, nu acei zece mii pe care îi opresc spaniolii. Şi atunci eu cred că ar fi mult mai corect ca să se reîntoarcă doar aceste două... puteam să cer înaintea dezbaterii reîntoarcerea întregului... dar nu doresc să reîntoarcem întreaga ordonanţă, doar pentru aceste două poziţii, să se clarifice în comisie ce e şi cum e cu acele solicitări şi să se găsească o formulare prin care să nu fie opriţi cetăţenii noştri la graniţa noastră dacă nu se justifică. Asta este toată solicitarea. Nu cred că este ceva ieşit din comun şi este în interesul tuturor cetăţenilor acestei ţări.

Video in format Flash/IOS

Domnul Dan Radu Ruşanu:

Vă rog frumos, din partea comisiei?

Video in format Flash/IOS

Domnul Traian Constantin Igaş:

Comisia acceptă retrimiterea înapoi la comisie a acestei ordonanţe, iar în termen de zece zile vom da un raport suplimentar.

Video in format Flash/IOS

Domnul Dan Radu Ruşanu:

Da. In termen pentru dezbaterea pentru retrimitere la comisie şi dezbatere? Zece zile.

Vă spun la vot propunerea făcută din partea comisiei, de retrimitere pentru reanalizare la comisie şi ca termen zece zile.

Voturi pentru, vă rog? Vă mulţumesc.

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Se aprobă retrimiterea la comisie.

Vreau să vă anunţ că votul final este la orele 18, pentru liderii de grup.