Dezbateri parlamentare

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

9. Următorul Proiect de Lege pentru aprobarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr. 24/2013, care modifică Ordonanţa Guvernului nr. 19/2002; PL-x 145.

Caracter ordinar.

Este în procedură de urgenţă.

Raportul conţine amendamente admise şi două anexe.

Din partea iniţiatorului?

Doamnă ministru, aveţi cuvântul.

Doamna Cristina Crişu (secretar de stat, Departamentul pentru Relaţia cu Parlamentul:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Prezentul proiect are ca obiect de reglementare modificarea şi completarea Ordonanţei Guvernului nr. 19/2002, vizând modificarea titlului ordonanţei, având în vedere faptul că vânzarea bunurilor imobile aparţinând domeniului privat al statului se realizează potrivit Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr. 101/2011.

Totodată, prin proiect este stabilită lista cuprinzând bunurile mobile şi imobile, care fac parte din baza materială de reprezentare şi protocol, trecerea în domeniul public al statului a bunurilor mobile preluate în conformitate cu dispoziţiile Hotărârii Guvernului nr.16/2013.

Comisia a elaborat un raport de adoptare, cu amendamente, cu care Guvernul este de acord.

Mulţumesc.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Mulţumesc.

Celebrele comisii de administraţie şi Comisia juridică, de disciplină şi imunităţi.

Doamnă deputat, aveţi cuvântul.

Doamna Simona Bucura-Oprescu:

Domnule preşedinte,

Onorată asistenţă,

În conformitate cu prevederile art.95 şi 115 din Regulamentul Camerei Deputaţilor, republicat, cu modificările ulterioare, Comisia pentru administraţie publică, amenajarea teritoriului şi echilibru ecologic şi Comisia juridică, de disciplină şi imunităţi au fost sesizate spre dezbatere în fond, în procedură de urgenţă.

Prin urmare, Camera Deputaţilor este Cameră decizională.

Proiectul de lege a fost adoptat de Senat, în şedinţa din 13 mai 2013.

În urma examinării intervenţiei legislative şi a opiniilor exprimate de către membrii Comisiei pentru administraţie publică, amenajarea teritoriului şi echilibru ecologic, s-a hotărât cu unanimitate de voturi aprobarea Proiectului de Lege privind aprobarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr. 24/2013 pentru modificarea Ordonanţei Guvernului nr. 19/2002 privind unele măsuri pentru constituirea şi utilizarea fondului locativ de protocol proprietate publică a statului şi pentru vânzarea unor imobile proprietate privată a statului aflate în administrarea Regiei Autonome "Administraţia Patrimoniului Protocolului de Stat", cu amendamente admise prezentate în anexa la prezentul raport.

În raport de obiectul şi conţinutul reglementării, proiectul de lege face parte din categoria legilor ordinare.

Propun timp de dezbatere 3 minute.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Onorabilii membri ai grupurilor parlamentare care doresc să ia cuvântul?

Domnule deputat, Grupul parlamentar al PDL.

Domnul Tinel Gheorghe:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Stimaţi colegi,

Proiectul de act normativ pe care îl dezbatem astăzi are câteva lucruri care trebuie lămurite în plen şi pentru care şi Guvernul, dar şi dumneavoastră va trebui să explicaţi de ce în anexă, la lista bunurilor mobile şi imobile, treceţi şi baza de cercetare de la Uzlina, şi ne aducem aminte când toate acele discuţii de acum două luni de zile, cu sala de conferinţe aparţinând Ministerului Mediului, ca să fiu foarte bine înţeles, au trecut la Secretariatul General al Guvernului, din administrarea Ministerului Mediului, ca dintr-o dată să venim pe urmă şi să modificăm Ordonanţa Guvernului nr. 101, pe care, iată, o amânăm la aprobare pe 2011 privind vânzarea unor imobile aparţinând RA-APPS, prin Ordonanţa nr.35/2013, pe care am aprobat-o săptămâna trecută, şi prin care am modificat pe fond condiţiile de vânzare a acelor imobile.

Nu înţeleg, din nota de fundamentare, spunem aici: "Sumele neacoperite de cele cinci instituţii beneficiare rezultate ca diferenţă între cheltuielile efective pentru administrarea, funcţionarea, conservarea şi protejarea bazei materiale de reprezentare şi protocol înregistrate de regie, şi sumele prevăzute cu această destinaţie în bugetele proprii, cu rectificările ulterioare ale celor cinci instituţii beneficiare preluate în contractele de prestări de servicii anuale se suportă de către regie de venituri proprii. Şi, mai departe, ni se spune că din suma totală de 20.999.240 lei cheltuiala efectivă cu întreţinerea regiei este de 15.000.000, vezi, Doamne, celelalte instituţii: Camera Deputaţilor, Senatul, Administraţia Prezidenţială şi Curtea Constituţională, nesuportând decât 2.000.279.

Or, eu întreb, pe de o parte, prindeţi, modificaţi Ordonanţa nr. 101/2011 şi creaţi facilităţi ca şi cum RA-APPS-ul este un ANL, cu posibilităţi de valorificare, prin reducerea preţului, după prima licitaţie cu 10%, după a doua cu 20, după a treia cu 30, cu plata în rate eşalonată după valoarea de 50.000, iar pe de altă parte, preluaţi de la instituţiile statului, cele care au în administrare astfel de spaţii, unele imobile în subordinea SGG-ului, tocmai pentru a justifica - ce?! - faptul că onor Guvernul sau primul-ministru nu are unde să se ducă în Delta Dunării, şi că trebuia preluată şi baza de la Uzlina?

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Domnule deputat, două minute aveţi. Aţi depăşit!

Domnul Tinel Gheorghe:

Două minute, bineînţeles, dar trebuie lămurite lucrurile astea. Ori suntem... am venit anterior şi am spus: "Domnule, retragem Ordonanţa nr. 59, pentru că, chipurile, nu mai este Ministerul Economiei, nu-şi mai poate îndeplini rolul pentru care am gândit-o anul trecut. Dar acum venim şi, în loc să păstrăm o ordine cronologică, corectă, firească, a adoptării actelor normative, din care să şi rezulte scopul activităţii noastre, daţi-mi voie să vă spun că, intenţionat, în momentul de faţă alambicăm - între ghilimele - toată această analiză, pentru a nu mai înţelege nimeni ce se întâmplă. Şi prelungim la nesfârşit adoptarea Ordonanţei Guvernului nr. 101/2011, care este baza vânzării acestor imobile, până la urmă, modificată prin 35, iată, venită acum şi modificată prin 24, modificată prin 19, ca să nu înţeleagă... să nu mai ştie nimeni ce se întâmplă cu acest patrimoniu.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Domnule deputat, vă cer permisiunea... Vă rog frumos să încheiaţi.

Domnul Tinel Gheorghe:

Eu cer explicaţii Guvernului, în momentul de faţă, să explice de ce la anexa nr. 2, în listă, apare şi baza de cercetare de la Uzlina.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Domnule deputat, sunt de acord. Există sesiunea de întrebări şi interpelări. Aş vrea să vă reamintesc, cu tot respectul pe care vi-l port, ştiţi că vă dau cuvântul...

Am o singură rugăminte... mergem pe ceea ce am discutat tot timpul. Ştiu că dumneavoastră vă răzgândiţi la cutumă, dar vedeţi, din informaţiile mele, grupul dumneavoastră parlamentar nu are în Comisia pentru administraţie publică, amenajarea teritoriului şi echilibru ecologic doar 3 membri, şi doar 2, câţi au lipsit în cele două comisii, care au aprobat în unanimitate.

Dacă vă uitaţi în raport, sunt aprobate cu unanimitate amendamentele şi dezbaterea a fost făcută cu unanimitate: şi 30 din 33, şi 24 din 26, aşa încât, vă rog frumos, dumneavoastră sunteţi viceliderul grupului parlamentar, nu poate să vă răspundă pe ce s-a făcut în unanimitate în comisie şi colegii dumneavoastră de la PDL au acceptat aşa. Înţeleg că discuţia a fost şi s-au lămurit acolo. Nu poate să vă răspundă ministrul acolo unde au răspuns cei care erau de specialitate şi au discutat.

Am să vă rog frumos să-mi daţi voie să mergem la amendamente admise şi respinse, dacă nu mai sunt alte intervenţii.

Domnul Tinel Gheorghe:

Vă rog, încă o precizare.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Vă rog frumos, domnule deputat.

Domnul Tinel Gheorghe:

Nicio comisie nu poate să preia sau să ia dreptul plenului de a dezbate, în cadrul capitolului de dezbateri generale, aspectele legate de aprobarea unui act normativ, absolut nicio comisie, şi de aceea există prevederi în Regulament, în cadrul dezbaterilor generale, să punem întrebări şi să explicăm, şi să exprimăm punctul de vedere al grupului parlamentar, să ştiţi. În comisii, aspectele au...

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Domnule deputat, într-un timp rezonabil, nu într-o dezbatere între dumneavoastră şi un ministru, da? Aţi ridicat o chestiune, eu v-am explicat, din ce am citit, aşa, la prima strigare, în raportul făcut de onorabilii mei colegi din cele două comisii, la care am observat că şi colegii dumneavoastră au participat şi au votat în unanimitate, că aşa scrie în raport. Este semnat de ambii preşedinţi şi ambii secretari din cele două comisii.

O să rog frumos, din partea celorlalte grupuri parlamentare, dacă mai sunt luări de cuvânt.

Domnule vicelider, aveţi dreptate. Pe procedură este... Numai o secundă, vă rog frumos.

Grupul parlamentar al PSD. Domnule deputat, aveţi cuvântul.

Domnul Radu Babuş:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Stimaţi colegi,

Exact cum a spus şi domnul preşedinte, în Comisia pentru administraţie publică, amenajarea teritoriului şi echilibru ecologic, cu unanimitate de voturi, s-a votat acest act normativ, propunerea pentru acest act normativ... Trebuie să nu confundăm lucrurile. Este vorba că la începutul anului 2013, prin HG nr.16 s-au dat în administrarea RA-APPS bunuri imobile, iar prin Ordonanţa de urgenţă a Guvernului nr. 15 - tot a.c., 2013 - nişte bunuri imobile. Este vorba de a acoperi cheltuielile pe care RA-APPS-ul le are cu administrarea, gestionarea, întreţinerea şi conservarea patrimoniului pe care îl are în administrare, şi ştiţi foarte bine că cele cinci instituţii - Camera Deputaţilor, Senatul, Administraţia Prezidenţială, Guvernul şi Curtea Constituţională - acoperă o parte din aceste cheltuieli.

Diferenţa, până la suma totală pe care RA-APPS-ul o are, ocazionată cu cheltuielile pentru administrarea respectivului patrimoniu, sunt acoperite din surse proprii. Tocmai de aceea, prin aceeaşi Ordonanţă nr. 15 din 2013 este stipulat ca 50% din profitul pe care RA-APPS-ul îl obţine în urma vânzărilor imobilelor aflate în administrare să se ducă pentru modernizarea şi consolidarea respectivelor imobile.

Mai mult, ştiţi foarte bine că, în urma sentinţelor judecătoreşti definitive şi irevocabile, prin care s-au restituit foştilor proprietari - vezi Legea nr.10 - anumite imobile, de fapt, ce face respectivul act normativ? Pune de acord o situaţie de fapt cu o situaţie de drept, şi reglementează foarte clar utilizarea fondului protocolului. Asta este, de fapt, marea noimă a acestui act normativ.

Vă mulţumesc frumos.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Mulţumesc.

Alte grupuri parlamentare dacă mai au luări de cuvânt? Nu mai sunt.

Pe procedură, domnul deputat Mircea Toader.

Domnule deputat, aveţi cuvântul.

Domnul Mircea-Nicu Toader:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

În primul rând, vreau să vă spun - nu spun că vă atrag atenţia, că nu este frumos -, ce decidem noi la nivel de grup cu ce este în comisie este cu totul altceva. Noi am avut o dezbatere pe această ordonanţă, am avut un punct de vedere, şi pe acela îl şi susţinem. Problema-i a noastră, de ce în comisie a fost într-un fel, şi de ce grupul votează altfel.

Un al doilea punct de vedere: vedeţi că sunt două ordonanţe cam cu acelaşi punct de vedere. Sigur, cea care prevede un mod de vânzare, după care o revenire asupra ei. Este o practică, şi o ştiţi şi dumneavoastră, domnule preşedinte, foarte bine, când sunt două iniţiative legislative - că-s ordonanţe, că nu sunt ordonanţe - ele se discută în comun, cu un singur raport. Una din cele două ordonanţe se ia în raport de respingere, să iasă o lege ca lumea. Aici are dreptate colegul meu, Gheorghe Tinel, când spune că bulversăm.

Şi v-aş propune, în acest sens, s-o întoarcem la comisie şi să vină, aşa cum este procedura comună, să spună ...Ordonanţa asta se respinge, asta se aprobă, în următorul text. Vă rog.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Domnule deputat, aţi rămas pe vechea Constituţie.

Domnul Tinel Gheorghe (din sală):

Nu, pe noua.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Pe noua Constituţie... tocmai că nu avem voie să facem aşa ceva.

Liderul Grupului parlamentar al PDL cere retrimiterea la comisie. Vă rog, frumos, să pregătiţi cartelele.

Propunerea de retrimitere la comisie.

Să înceapă votul. Mulţumesc.

37 voturi pentru, cinci abţineri şi 83 de voturi împotrivă.

Continuăm dezbaterea.

Nu mai sunt intervenţii la dezbateri generale.

Mergem la amendamente admise. Calupurile le ştiţi, de 5.

1 - 5, obiecţii, comentarii? Nu sunt. Admise.

6 - 10, obiecţii, comentarii? Nu. Admise.

11 - 15, obiecţii, comentarii? Nu. Admise.

16 - 17 - obiecţii, comentarii? Nu. Admise.

Anexa nr. 1, obiecţii, comentarii? Nu. Admisă.

Anexa nr. 2, obiecţii, comentarii? Nu. Admisă.

Merge la votul final.

Are caracter ordinar.