Dezbateri parlamentare

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

15. Propunerea legislativă pentru modificarea şi completarea Legii nr.103/2012 pentru aprobarea Ordonanţei Guvernului nr.18/2009 privind organizarea şi finanţarea rezidenţiatului.

Altă propunere? Nu e aceeaşi? Nu.

Aveţi câte o propunere pentru fiecare articol, nu?

Domnul Tudor Ciuhodaru:

Nu înţeleg de ce vă deranjează rezidenţii, domnule preşedinte.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Nu fiţi ironic la adresa...

Domnul Tudor Ciuhodaru:

Vă mai dau o şansă...

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Domnule preşedinte, eu v-am întrebat dacă aveţi o propunere pentru fiecare articol din legea rezidenţiatului, nu mă deranjează rezidenţii. Vă rog frumos să vă măsuraţi cuvintele în dimineaţa aceasta şi să nu atacaţi nici grupurile parlamentare, conform regulamentului, nici vreun coleg de-al dumneavoastră în discursul pe care-l aveţi. Altfel, vă închid microfonul. Da?

Aveţi cuvântul, domnule deputat.

Domnul Tudor Ciuhodaru:

Dacă n-aţi remarcat, n-am atacat pe nimeni. Am apărat doar drepturile rezidenţilor şi ale medicilor din această ţară. Vă mai dau o şansă să ţineţi doctorii în ţară, să împiedicaţi exodul medicilor: prezenta propunere legislativă dă şansa rezidenţilor de a opta pentru varianta unei burse pe perioada rezidenţiatului, ceea ce înseamnă că li se vor dubla veniturile. Acest lucru este condiţionat de faptul de a lucra măcar cinci ani în România.

Şi cred că nu este cazul să vă reamintesc în amănunt că sunt zeci de localităţi care nu au văzut vreodată vreun medic, că avem deficit major în ceea ce priveşte specialităţile de tip terapie intensivă, medicină de urgenţă, chirurgie şi că un astfel de proiect ar face ca doctorii din România să rămână în ţară.

Nu mă aştept să susţineţi acest demers legislativ după ce am văzut că nici măcar gărzile rezidenţilor nu vreţi să fie plătite, dar, totuşi, mai sper să vă ţineţi măcar parţial de promisiunile din campanie.

Vă mulţumesc.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Alte luări de cuvânt dacă mai sunt. Nu.

Vă mulţumesc foarte mult.

Domnule preşedinte, aveţi cuvântul pentru prezentarea raportului comisiei, da? Domnul preşedinte Buicu.

Domnul Corneliu-Florin Buicu:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Comisia pentru sănătate a fost sesizată spre dezbatere în fond cu Propunerea legislativă pentru modificarea şi completarea Legii nr.103/2012 pentru aprobarea Ordonanţei Guvernului nr.18/2009, Pl-x 54.

La întocmirea prezentului raport, comisia a avut în vedere avizul negativ al Comisiei pentru învăţământ, avizul negativ al Comisiei juridice, avizul negativ al Comisiei pentru muncă, avizul negativ al Comisiei pentru buget şi punctul de vedere al Guvernului.

Propunerea legislativă are ca obiect de reglementare completarea art.13 şi 17 din Ordonanţa Guvernului nr. 18/2009 privind organizarea şi finanţarea rezidenţiatului.

Membrii comisiei au examinat propunerea legislativă, fiind prezenţi 17 deputaţi din totalul de 18. În urma dezbaterii, membrii Comisiei pentru sănătate şi familie au hotărât cu unanimitate de voturi să propună plenului respingerea propunerii legislative.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Dezbateri generale.

Domnule doctor, aveţi cuvântul.

Domnul Horia Cristian:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Chiar dacă vi se pare că sunt foarte multe proiecte de lege pe acest subiect şi colegul nostru Tudor Ciuhodaru este foarte implicat în această problemă, asta pentru că este o problemă reală. Avem o problemă reală în România. Medicii pleacă şi problema asta trebuie rezolvată într-un fel sau altul.

Părerea mea este că, indiferent ce vom face cu salariile medicilor, indiferent cât de mult le vom creşte, în permanenţă vor exista 2, 3, 4, 5% din medicii rezidenţi care vor emigra, cei care prin capacitatea lor personală reuşesc să acopere diferenţa între 30 de mii de euro cât costă formarea unui medic specialist în România şi 700 de mii de euro cât costă în Uniunea Europeană.

Părerea mea este că dacă vrem să rezolvăm problema acoperirii cu medici în România trebuie să ne îngrijim mult mai mult de ceilalţi 95% care rămân, ca ei să facă un învăţământ rezidenţial de calitate şi să avem medici specialişti de foarte bună calitate.

De aceea, cred că problema este mult mai complexă, chiar dacă colegul meu a încercat să găsească soluţii care par simple. Ele nu sunt simple şi ele nu pot fi privite punctual. Cred că avem o mare problemă legată de calitatea învăţământului rezidenţial în România, de calitatea învăţământului în universităţile de medicină şi farmacie şi ştiu că dumneavoastră şi mass-media preferă să se uite doar la cei 1-2% din absolvenţi care sunt, într-adevăr, de foarte, foarte bună calitate şi ne place să ne mândrim cu ei.

Din păcate, restul au un nivel al pregătirii care este relativ slab, ca să fiu blând. De aceea, problema este foarte complexă şi problema ar merita să fie adresată de către Ministerul Sănătăţii, lucru pe care nu l-a făcut Ministerul Sănătăţii.

Au mai existat şi alte proiecte de lege care reprezentau mecanisme ceva mai complexe de rezolvare a problemei, dar care nu au fost luate în considerare, pentru că cei din minister nu au fost capabili să înţeleagă un mecanism concurenţial.

Problema rămâne, în ciuda respingerii acestui proiect de lege şi a celui anterior. Problema rămâne şi ea trebuie rezolvată.

Vă mulţumesc.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Vă mulţumesc foarte mult.

Domnul doctor. Vă rog frumos.

Domnul Tudor Ciuhodaru:

Doamnelor şi domnilor parlamentari,

Poate vi se pare deranjant că insist pentru rezolvarea acestei probleme, dar eu vin de acolo, din sistem, de unde un doctor trebuie să suplinească activitatea altor şapte doctori, în fiecare gardă.

Problema este urgentă, este atroce, pentru că, din cauza suprasolicitării şi a condiţiilor de muncă, există oricând riscul de malpraxis. Şi vedeţi şi dumneavoastră că ni s-a promis, de-a lungul timpului, rezolvarea acestei probleme, fără ca nimeni să nu facă nimic.

Ne-aţi promis o nouă Lege a sănătăţii şi deja au trecut trei ani şi nu am văzut nici măcar un proiect de lege. Ne-aţi promis o altă organizare a sistemului spitalicesc şi nu am văzut nimic. Probabil că o să mai aşteptăm mult, aşa cum aşteptăm la Iaşi, de 25 de ani, spitalul regional de urgenţă.

Eu voi mai încerca şi vă voi mai ruga o dată să votaţi acest proiect de lege.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Doamna deputat, aveţi cuvântul, după care... Azi e ziua doctorilor, am înţeles, gata. 4 martie nu este o zi frumoasă, în ’77... e ziua medicilor. Scuzaţi-mă! Vă rog frumos.

Doamna Camelia-Margareta Bogdănici:

Bună ziua.

Sunt perfect de acord să sprijinim rezidenţii. Sunt cea care m-am luptat întotdeauna pentru o salarizare foarte bună a medicilor rezidenţi şi a personalului medical, a medicilor şi a asistenţilor medicali, şi nu cum s-a spus, a sanitarilor, termen care este foarte învechit.

Dar, haideţi să vă spun de ce a fost respinsă iniţiativa colegului nostru, de dinainte. Pentru că el a făcut o iniţiativă pe nişte lucruri abrogate. Ăsta este adevărul. Tudor nu a venit nici măcar la comisie, să ştie şi să afle acest lucru, dar scrie, uitaţi-vă atent, la motivaţia de respingere. Deci este absurd să spunem că suntem de acord cu un lucru care este abrogat de o altă ordonanţă.

Vă mulţumesc.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Vă mulţumesc. Dacă nu spuneaţi dumneavoastră, doamnă deputat, spuneam eu, dar am vrut să fie la finalul discuţiilor. S-ar părea că nu toţi citim raportul comisiei.

Doamna doctor.

Doamna Sonia-Maria Drăghici:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Eu sunt de acord că, lucrând în sistemul medical şi sanitar de peste 34 de ani, am cunoscut toate categoriile socioprofesionale din sistem şi ştiu că în raniţa fiecărui soldat stă un baston de mareşal. Eu sunt unul care am reuşit să trec prin toate etapele pregătirii profesionale până acum.

Este vorba de foarte multe lucruri populiste care se spun despre sănătate şi învăţământ.

Sigur că ne pare rău că suntem la nivelul la care suntem; sigur că avem probleme; sigur că ne descurcăm foarte greu; sigur că nu suntem încă la nivelul statelor europene, al Uniunii Europene, din foarte multe probleme - şi din cauza patologiei, şi din cauza problemelor financiare. Dar, asta nu înseamnă să invocăm, de fiecare dată, că Guvernul nu-şi face treaba într-un domeniu atât de sensibil.

Dacă creştem diferenţiat salariile numai la rezidenţi sau facem o categorie anume să nu părăsească ţara, păi, se vor revolta toate asistentele, infirmierele, medicii, medicii specialişti, medicii primari care vor ajunge să aibă salarii mai mici decât rezidenţii.

Deci, închipuiţi-vă, un medic primar în România, cu 30 de ani vechime, acum are undeva la 2.000 lei salariul.

Deci, nu putem să creştem salarii şi venituri la categorii de altă formă, astfel încât să depăşească salariile celor care sunt deja cu experienţă şi cu vechime.

Pe de altă parte, învăţământul românesc nu sunt de acord că creează rebuturi.

Învăţământul românesc de medicină - fac parte şi din acest sistem - creează oameni competenţi. Medicii români sunt, într-adevăr, bine primiţi în Franţa, în Germania, în străinătate. Este un motiv pentru care li se deschid uşi şi porţi, pentru că sunt mai buni decât cei de acolo. Asta nu înseamnă că nu a creat Guvernul condiţii, s-au făcut locuri de muncă pentru asistente, pentru medici. S-au deschis porţile plătirii mai bune a rezidenţilor.

De aceea, nu sunt de acord cu colegii care, deşi fac parte din sistem, accentuează partea negativă a lui, fără să evidenţieze partea pozitivă şi eforturile făcute de Guvernul Ponta.

Vă mulţumesc.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Vă mulţumesc, doamnă deputat.

Domnule deputat, aveţi cuvântul. Sunt dezbaterile aprinse, trebuie să dăm cuvântul.

Domnul Grigore Crăciunescu:

Dacă tot este ziua medicilor, să încercăm să spunem cât mai multe lucruri.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Dar, de bine, vă rog frumos, de bine.

Domnul Grigore Crăciunescu:

De bine, de bine, în sensul că au la bază mult adevăr.

Eu cred că trebuie să facem ceva pentru generaţia tânără.

Aşa cum spunea doamna profesor, colega mea, rezidenţii din anul V pot câştiga, la un moment dat, mai mult decât un medic primar. Dar, dacă medicii primari sunt bine mersi rămaşi în ţară, pentru că aşa au considerat, noi trebuie să facem ceva pentru generaţia tânără. Şi consider că trebuie să începem cu rezidenţii, pentru că ei au deschiderea pentru a merge oriunde, pentru a trăi mai bine.

Şi, dacă dorim cu adevărat să menţinem medicii tineri în ţară, trebuie să facem ceva.

Proiectele depuse de colegul Ciuhodaru au la bază mult, mult adevăr. Asta este situaţia reală şi trebuie să susţinem generaţia tânără.

Vă mulţumesc.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Vă mulţumesc foarte mult.

Dacă mai sunt şi alte intervenţii din partea grupurilor politice parlamentare? Vă rog frumos. Este cu sistemul medical sanitar. Sunteţi pacient, am înţeles. Îi dau domnului doctor de la UPU. Vă rog frumos.

Domnul Ciuhodaru. Vă rog frumos, foarte scurt, da? O să vă rog frumos.

Domnul Tudor Ciuhodaru:

Domnule preşedinte, este incredibil! Într-o ţară săracă şi bolnavă, un parlamentar care se supranumeşte doctor, mai precis doctoriţă, vine şi-mi spune că sănătatea românilor este un subiect populist. Mi-aş fi dorit să văd măcar un proiect de lege iniţiat de doamna deputat pe această temă. Mi-aş fi dorit să susţină, prin Guvern, orice lege care ar fi putut să crească standardul de viaţă, condiţiile de muncă ale rezidenţilor şi să-i facă să rămână în ţară. Dar nu am văzut acest lucru.

Eu ştiu că plenul este suveran. Şi, totuşi, de aceea, mai sper că veţi vota împotriva respingerii acestui proiect de lege. Pentru că de promisiuni ne-am cam săturat. Aţi zis că veţi debloca posturile din sănătate şi nu le-aţi deblocat. Aşa că rezidenţii, când termină, au două variante: ori pleacă în şomaj, ori pleacă la cules căpşuni, prin străinătate. Dacă ăsta este viitorul pe care-l oferiţi tinerilor medici, m-am lămurit de ce unii consideră că sănătatea românilor este un subiect populist.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Vă mulţumesc foarte mult. Alte luări de cuvânt nu mai sunt.

Proiectul merge la votul final.