Dezbateri parlamentare

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

5. Propunerea legislativă pentru modificarea Legii nr. 334/2006 privind finanţarea activităţii partidelor politice şi a campaniilor electorale; Pl-x 253/2021.

Din partea iniţiatorilor, dacă sunt înscrieri?

Domnul Simion.

Vă rog.

Domnul George-Nicolae Simion:

Mulţumesc.

Proiectele noastre legislative vin tocmai pentru a sancţiona această risipă a banului public pe care o clamează unii şi alţii.

Domnului Pavel Popescu nu i se pare în regulă că eu îmi donez 90% din indemnizaţia de parlamentar. Cum pot să ajut mai multe familii? Păi, unora le dau 2.000, altora le dau 500, altora le dau 1.000, pentru că asta vreau eu, domnule Pavel Popescu. Dumneavoastră faceţi ce doriţi, duceţi-vă în excursii la NATO, de unde spuneţi colegilor dumneavoastră că "Am NATO în spate şi trebuie să votaţi legea aia şi legea cealaltă". Nu aveţi nici pe NATO în spate, nici pe mama, nici pe tata, nu aveţi pe nimeni, domnule Pavel Popescu! Sunteţi o biată caricatură care s-a nimerit în Comisia pentru apărare, şi nu pe orice funcţie, ci pe funcţia de preşedinte! Da? Ca să vă explic cum stă treaba!

Eu îmi donez salariul cui vreau, cum vreau, dar astăzi, ca să puteţi dumneavoastră verifica, o să aveţi fiecare beneficiar pus pe site-ul meu georgesimion.ro, că văd că la asta ne pricepem în Parlamentul României, mai ales colegii din stânga, să facem site-uri şi studii de prefezabilitate, şi SF-uri, însă spitale nu o să vedem niciodată.

Noi vrem să construim un spital. Ori sunteţi de acord - şi vă propun, domnule preşedinte, retrimiterea la comisii a acestei legi -, ori o să vă vadă toată lumea, că oricum vă vede toată lumea, că oricât mi-aţi interzice, tot sunt în direct pe Facebook.

Mulţumesc. (Aplauze.)

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Domnul Pavel, drept la replică.

Vă rog.

Domnul Pavel Popescu:

Mulţumesc, domnule preşedinte de şedinţă.

Am luat cuvântul doar să îi comunic colegului meu că nu merită un drept la replică.

Mulţumesc.

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Vă mulţumesc.

Avem o propunere de retrimitere la comisie.

Domnul Gabriel Andronache (din sală):

Procedură!

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Pe procedură, vă rog.

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Vă mulţumesc.

Pl-x 253/2021, propunere de retrimitere la comisie două săptămâni.

Vot, vă rog.

29 de voturi pentru, 145 de voturi contra, 4 abţineri, 4 "nu votez".

Propunerea a fost respinsă.

Mergem mai departe.

Domnul Badiu Georgel, Grupul AUR, din partea iniţiatorilor.

Vă rog.

Domnul Georgel Badiu:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Bănuiam că precedentul proiect de lege discutat aici nu va trece sub nicio formă prin Parlamentul României, ci doar pe lista de respingeri şi, în paralel, am întocmit un alt proiect de lege, acesta care este acum în discuţie, un proiect de lege prin care orice partid politic, inclusiv cele din care faceţi parte dumneavoastră, să poată contribui cu o sumă, cu un procent nespecificat din banii alocaţi de la Guvern, de la bugetul de stat pentru aşezăminte culturale, sociale sau medicale.

Nu ştiu dacă un cetăţean din această ţară, dacă s-ar face un referendum pe această temă, nu ştiu dacă vreun cetăţean ar vota împotriva unui asemenea proiect de lege. Numai că, din păcate, am ajuns la nivelul la care politica, în România, nu degeaba este catalogată ca fiind murdară. Şi este catalogată de cetăţenii simpli ca fiind murdară din cauza faptului că foarte mulţi dintre politicieni se înverşunează să rămână într-o zonă gri sau chiar neagră şi să se bucure de nişte favoruri pe care în mod normal cetăţenii, care îi trimit în Parlamentul României sau în Guvernul României, nu le-ar acorda sub nicio formă.

Noi nu cumpărăm maşini Tesla din banii de la buget, nu avem sedii luxoase, nu avem mobilier scump, nu ne decontăm fripturile, cazările, nu ştiu unde, la mare sau la munte, cafelele, şerveţelele şi toate chestiile pe care le găseşti în decontul de la unele partide.

Noi supravieţuim din donaţiile membrilor, iar fiecare partid are cotizaţii şi donaţii din partea membrilor.

Fapt pentru care...

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Vă rog să finalizaţi!

Domnul Georgel Badiu:

...fac apel la dumneavoastră...

Imediat, domnule preşedinte!

...fac apel la dumneavoastră să votaţi împotriva respingerii acestui proiect de lege, pentru că este un proiect care se pliază pe actualele nevoi ale societăţii româneşti şi ar trebui să fim un pic mai aplecaţi asupra problemelor societăţii româneşti, în condiţiile în care vedem că, din 1989 încoace, nu s-a construit un spital, nu s-a construit o maternitate, o şcoală, o grădiniţă, un cămin de bătrâni.

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Mulţumesc, domnule deputat.

Domnul Georgel Badiu:

Vă mulţumesc.

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Doamna Şerban Gianina?

Din partea AUR, vă rog.

Doamna Gianina Şerban:

Mulţumesc, domnule preşedinte de şedinţă.

Îmi este foarte clar, există o coaliţie în Parlament, se va vota împotriva proiectelor de lege iniţiate de AUR, atât pentru stoparea finanţării partidelor politice, cât şi pentru solicitarea noastră de a construi un spital.

Dar aş avea rugămintea, pe propunerea legislativă cu care dumneavoastră aţi fost de acord să o retrimiteţi la comisii, şi anume Pl-x 459/2021, să vă aplecaţi, dragi colegi, şi să o studiaţi, şi dacă consideraţi că puteţi veni cu amendamente pentru a îmbunătăţi această lege, să o facem să fie o lege valabilă pentru toate familiile numeroase din România, şi să susţinem creşterea natalităţii. Pentru că România se află într-o situaţie catastrofală din punct de vedere demografic şi tinerii, tinerele familii au nevoie de susţinere pentru a susţine România, pentru a creşte demografic şi pentru a ne putea susţine economia în România.

Eu am 3 copii; nu este uşor să ai o familie numeroasă; este frumos; dar statul trebuie să ajute familia din România.

Şi vorbeaţi de populisme.

Da, într-adevăr, toată lumea vorbeşte de populism, dar dacă vreţi să nu facem populism, şi dumneavoastră, dragi colegi, susţineţi într-un mod declarativ familia, trebuie să facem lucruri pentru familie, pentru a sprijini copiii şi familiile.

Atunci, haideţi să ne aplecăm asupra acestui Pl-x şi să susţinem familia din România!

Mulţumesc, domnule preşedinte. (Aplauze.)

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Vă mulţumesc.

Domnul Muncaciu?

O să vă rog să vă încadraţi în timpul alocat, domnule deputat.

Domnul Sorin-Titus Muncaciu:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Stimaţi colegi,

Am auzit aici câteva reacţii foarte pertinente la întrebarea "Ce să facem?".

Uitaţi care este problema. Problema noastră este următoarea: atâta timp cât această Cameră votează aceşti bani, niciodată nu se va opri creşterea acestei subvenţii.

Din acest punct de vedere, va trebui să ne gândim la un alt sistem de a finanţa şi la un alt sistem de a aproba aşa ceva. Pentru că uitaţi ce se întâmplă - întotdeauna când un serviciu sau un... este singur să-şi dea salariul sau indemnizaţia sau subvenţia, întotdeauna acestea vor creşte. Şi, atunci, avem o problemă. Trebuie să rezolvăm această problemă.

Şi nu se poate să scădem şi, după aceea. din nou să creştem. Pentru că, dacă vă aduceţi aminte, a fost de 31 de ori mai mică subvenţia şi după aceea a crescut, nu?

Sunt state în lumea asta care au un... un comitet din Parlament special pentru asta, care nu aprobă creşteri de venituri bugetare.

Deci aceasta ar fi una din probleme.

De aceea, atunci când domnii de la USR spun că sunt de acord cu subvenţia de stat şi asta îmbunătăţeşte democraţia, le aduc aminte că aceste subvenţii au fost crescute. Şi, dacă au fost crescute, am ajuns în situaţia aceasta.

Motiv pentru care, singurul lucru care eu cred că poate fi făcut este o altă lege a partidelor politice, din acest punct de vedere.

Acum aş vrea să mă refer la chestiunea cu spitalul. Nu numai că nu am construit spitale, dar îmi aduc aminte, în timpul domnilor de la PNL, au închis spitale, şi nu puţine, o grămadă. Eu am lucrat la unul din aceste spitale şi a fost închis.

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Vă rog să finalizaţi. (Vociferări.)

Domnul Sorin-Titus Muncaciu:

Deci... deci, în acest moment, a deschide un spital, în situaţia în care se află populaţia şi situaţia sanitară este un lucru de bun-simţ.

Vă rog să aprobaţi acest lucru şi să nu mai opuneţi din punct de vedere politic, pentru că poporul acesta are dreptul să fie... (Vociferări.) ...tratat cum trebuie, din această Cameră, pentru că ei v-au trimis aici.

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Vă mulţumesc, domnule deputat.

Din partea comisiei, reprezentantul Comisiei juridice, de disciplină şi imunităţi, pentru prezentarea raportului.

Vă rog, doamnă deputat.

Doamna Olivia-Diana Morar:

Mulţumesc, domnule preşedinte de şedinţă.

Raportul a fost prezentat.

În esenţă, o să reiau că propunerea legislativă are ca obiect de reglementare modificarea art. 25 alin. (1) lit. i) din Legea nr. 334/2006, în sensul ca veniturile care provin din subvenţii de la bugetul de stat să poată avea ca destinaţie nu doar investiţii în bunuri mobile şi imobile, necesare activităţii partidelor respective, cum este prevăzut în prezent, ci şi investiţii destinate interesului general, anume - aşezăminte culturale, medicale sau sociale.

În urma examinării propunerii legislative şi a opiniilor exprimate, deputaţii prezenţi la lucrări au hotărât, cu majoritatea voturilor deputaţilor prezenţi, respingerea propunerii legislative.

În raport cu obiectul şi conţinutul său, proiectul de lege face parte din categoria legilor organice.

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Vă mulţumesc.

La dezbateri generale, domnul Lupu Andrei-Răzvan?

Domnul Andrei-Răzvan Lupu:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Stimaţi colegi,

Şi mă adresez în mod special iniţiatorilor proiectului.

Cred că, în primul şi în primul rând, trebuie să înţelegem ce înseamnă partid politic şi care e rolul unui partid politic într-un stat.

Rolul unui partid politic nu e să facă donaţii. Un partid politic nu are ca obiectiv să construiască el, de unul singur, spitale sau alte aşezăminte.

Dacă doriţi, sunteţi bine-veniţi să vă asociaţi în altă formă de organizare şi să faceţi astfel de donaţii.

Ceea ce puteţi face ca partid politic - şi e foarte bine, domnule Simion, să-i lăsaţi şi pe ascultătorii dumneavoastră să audă când greşiţi - ceea ce puteţi face este să vă luptaţi pentru voturi, să câştigaţi guvernarea şi, de acolo, din Guvern, să vă impuneţi punctul de vedere, să construiţi spitale. Şi asta trebuie să facem toţi.

Da, nu s-au construit spitale şi e foarte rău.

Da, nu s-au cheltuit suficient de bine banii şi asta e foarte rău.

Dar nu partidele, din buzunarul propriu, cheltuiesc asta, ci ministerele şi alte autorităţi.

Deci, din punctul nostru de vedere, nu e treaba unei astfel de organizaţii, a unui partid politic, să împartă banii după cum îşi doreşte, către scopuri sociale.

Partidele trebuie să aibă o subvenţie suficient de mică încât să se întreţină din punct de vedere administrativ. Mai departe, treaba lor este să câştige alegerile şi să impună politica pe care o propun la nivel guvernamental, la nivelul statului şi să demonstreze că sunt suficient de capabile încât să poată obţine din nou voturi.

Mulţumesc.

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Vă mulţumesc.

Domnul Andruşceac Antonio?

Vă rog.

Domnul Antonio Andruşceac:

Mulţumesc, domnule preşedinte de şedinţă.

Stimaţi colegi,

Obiectul acestui proiect este acela de a da posibilitatea celor care, pe lângă maşini de lux, angajarea secretarelor de lux şi alte obiceiuri de lux, au mai dezvoltat pe la partidele politice care conduc această ţară de peste 30 şi ceva de ani, să gestioneze aceşti bani şi în folos public. Adică într-o perioadă în care nu putem investi atât cât ar trebui în proiecte pentru consolidarea unităţilor de învăţământ, a celor spitaliceşti, a celor culturale, banii aceştia să poată fi direcţionaţi fix în aceste zone - pentru cultură, pentru artă, pentru zona medicală. Mi se pare un lucru cât se poate de firesc.

Şi nu vreau să intru, Doamne fereşte, în optica antevorbitorului meu, pentru că aş vrea să ne ridicăm la nivelul unor oameni politici, nu la nivel de pigmeu politicianist care spune că poporul nu poate fi ajutat din banii pe care poporul îi dă partidului politic.

Ba da, oameni buni, suntem într-o situaţie în care, aşa cum cerem noi populaţiei României să mai pună o hăinuţă pe ea, că nu putem interveni în zona de energie şi nu putem plafona preţuri, să mai închidă puţin robinetul la căldură, pentru că nu putem renegocia deschiderea capacităţilor de producţie pe cărbune, pentru că ne-am dus cu basca în mână şi aşa am negociat cu nemţii, care fac lucrul acesta.

Eu zic că este momentul ca cei care acuză de populism să nu fie ei populişti.

Sunt total de acord cu o propunere - poate un pas puţin mai mic decât cel pe care l-am propus noi prin acest proiect...

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Vă rog să finalizaţi, domnule deputat.

Domnul Antonio Andruşceac:

...şi sunt de acord cu propunerea celor de la Forţa Dreptei, venită prin domnul deputat Antonel Tănase, ca măcar în perioada în care nu avem an electoral, aceşti bani să poată fi folosiţi şi redirecţionaţi către nevoile oamenilor care ne-au ales, din judeţele ţării noastre, acolo unde efectiv este nevoie...

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Mulţumesc, domnule deputat.

Domnul Antonio Andruşceac:

...de aceşti bani.

Vă mulţumesc.

Este un lucru pe care îl putem face împreună.

Şi nu este niciun pericol, pentru dumneavoastră, de a fi, ştiu şi eu, puşi într-o lumină proastă, că AUR vrea să facă ceva cu aceşti bani, iar dumneavoastră v-aţi obişnuit să creaţi o nouă clasă de asistaţi sociali pe bani publici, o clasă de lux. (Vociferări.)

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Vă mulţumesc.

Avem o intervenţie din online, domnul Benga Tudor-Vlad.

Vă rog.

Domnul Tudor-Vlad Benga (prin audioconferinţă):

Da.

Mulţumesc frumos, domnule preşedinte de şedinţă.

E foarte, foarte multă ipocrizie în întreg Parlamentul României, pe tot ceea ce înseamnă finanţarea partidelor politice.

E foarte multă ipocrizie şi foarte mult populism.

Da, toată lumea ştie, a crescut subvenţia, întruna, de 5 ani de zile tot creşte şi nimeni n-a protestat.

Unii au tăcut explicit, alţii au tăcut tacit, a tăcut multă lume.

Ce face acum AUR şi vine şi bagă banii aceia în cont şi după aceea vine şi o face pe bunul samaritean, despre ce vor ei să construiască sau nu, este iarăşi o aiureală, pentru că nu acesta este scopul acestei finanţări.

Modul în care se face finanţarea partidelor politice într-o ţară ţine esenţialmente de cum vrei să faci jocul realmente deschis şi echitabil.

Şi realitatea este că până în clipa de faţă singurul proiect de lege care atacă toată problema aceasta este un proiect de lege al USR - Pl-x 203/2019. (Vociferări.)

Îl găsiţi în circuitul legislativ, e blocat la comisii, de ani de zile. Şi scopul lui principal avea de-a face cu transparentizarea finanţărilor, chiar şi în aceste condiţii. Pentru că, vedeţi dumneavoastră, vine domnul Simion la tribună şi explică aici despre cum este finanţat AUR prin cotizaţiile membrilor, dar problema este că date fiind plafoanele curente de contribuţii ale candidaţilor, acolo, şi pe împrumuturi şi pe donaţii, şi mai ales, atenţie, în legea existentă încă există acea prevedere foarte parşivă despre împrumuturile care, cu trecerea timpului, se transformă în donaţii.

Din punctul acesta de vedere, sistemul de finanţare a partidelor politice româneşti încă este deschis la bani complet netransparenţi. Şi acesta este motivul pentru care orice îmbunătăţire şi orice deschidere reală a jocului trebuie să plece de la transparentizare şi de la modul în care partidele trebuie să fie obligate să-şi publice toate acele surse.

Mai departe de atât, mai este o chestiune foarte importantă. Toate partidele politice au preferat..., şi finanţarea, subvenţia, în clipa de faţă, se duce preponderent către partidele parlamentare.

Una din propunerile USR a fost tocmai să schimbăm radical acest mod de folosire a banului public...

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Vă rog să finalizaţi, domnule deputat.

Domnul Tudor-Vlad Benga (prin audioconferinţă):

...şi să deschidem finanţarea publică şi către independenţi şi către oricine are minimum un consilier local ales.

Deci, din punctul acesta de vedere, îmi pare rău, discutăm discuţii, este foarte mult populism şi foarte multă ipocrizie în această dezbatere despre finanţarea partidelor...

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Vă mulţumesc, domnule deputat.

S-a scurs timpul.

Domnul Tudor-Vlad Benga (prin audioconferinţă):

Dacă vrem realmente să ajungem undeva trebuie să începem cu transparentizarea.

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Doamna Mitrea Dumitrina, vă rog frumos, din partea Grupului AUR, aveţi cuvântul.

(Domnul deputat Dan Tanasă solicită să ia cuvântul.)

Domnul Tanasă, 2 vorbitori de grup, îmi pare rău!

Domnul Dan Tanasă (din sală):

Procedură, domnule preşedinte!

Procedură!

Doamna Dumitrina Mitrea:

Aşa este, domnilor colegi deputaţi, domnilor colegi de la USR, câtă "ipocrizie" poate să aibă Partidul AUR!

Câtă "ipocrizie" să vă cerem să renunţaţi la banii pe care îi luaţi, pur şi simplu, 220 de milioane de euro, în 4 ani, să-i luaţi din banii poporului! Suntem "ipocriţi", suntem cu adevărat extraordinar de "ipocriţi"!

Întotdeauna vom fi "ipocriţi" când cerem ceva pentru popor, aşa este!

O voce de la USR:

Dar nu oferiţi nimic bun!

Doamna Dumitrina Mitrea:

Da... ce mă interesează cel mai mult este... şi promit domnului coleg de la USR că Partidul AUR va lupta şi va face în aşa fel încât să ajungem la guvernare şi să luăm cu adevărat aceşti bani pe care îi luaţi pur şi simplu şi nu vă interesează absolut deloc ce veţi face cu banii aceştia, da? (Vociferări.)

O să vă luăm această indemnizaţie!

Vă promitem că vom ajunge la guvernare şi promitem poporului român că vom ajunge la guvernare şi aceşti bani nu o să-i mai luaţi nici dumneavoastră, nici noi!

Mulţumesc. (Vociferări. Aplauze.)

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Vă mulţumesc.

Domnule Tanasă, dacă nu sunteţi pe procedură o să vă opresc microfonul!

Domnul Dan Tanasă (din sală):

Aş aprecia, dacă s-a putut pentru procedură...

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Nu vă dau cuvântul, să ştiţi. (Vociferări.)

Aşa vor fi, deci nu vă dau cuvântul.

Indicaţi procedura, vă rog. (Vociferări.)

Domnul Dan Tanasă (din sală):

Păi, domnul Simonis nu a indicat procedura, adineauri. (Vociferări.)

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

30 de secunde, indicaţi procedura. (Vociferări.)

Domnul George-Nicolae Simion (din sală):

30 de secunde.

30 de secunde, hai!

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

30 de secunde şi opriţi microfonul.

Domnul Dan Tanasă:

Păi, nu, dar staţi puţin, adineauri, domnul Simonis...

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Se scurge timpul...

Domnul Dan Tanasă:

...a luat cuvântul...

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

...domnule deputat!

De obicei e... 30 de secunde.

Domnul Dan Tanasă:

Nu, eu am înţeles, am înţeles, dar trebuie să vadă şi românii cum băgaţi pumnul în gură opoziţiei!

Adineauri, domnul Simonis a zis că vorbeşte pe procedură şi l-aţi lăsat să vorbească orice. Şi, atunci, eu... (Vociferări.) ...eu, care sunt tot parlamentar, exact ca domnul Simonis, am venit şi v-am spus că vreau să vorbesc pe procedură.

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

A avut procedură domnul Simonis.

Domnul Dan Tanasă:

Şi evident...

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Mai mult, este şi lider de grup.

Domnul Dan Tanasă:

...evident...

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Vi s-au scurs 20 de secunde, domnule...

Domnul Dan Tanasă:

...evident, mă trataţi...

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

...deputat.

Domnul Dan Tanasă:

...mă trataţi superior.

Da, repet, am vrut pe procedură.

Deci ce spuneţi voi este că puteţi să vă luaţi maşini scumpe, puteţi să vă plătiţi sedii la partid, puteţi să vă luaţi amante în partid, da, colegii de la PSD şi PNL, dar nu puteţi să-i lăsaţi pe cei de la AUR să construiască un spital.

Asta le spuneţi voi românilor!

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Vă mulţumesc.

Să ştiţi că auzim foarte bine, nu trebuie să ţipaţi. (Vociferări.)

Am finalizat dezbaterile.

Comisia propune respingerea propunerii legislative.

Propunerea legislativă rămâne la votul final.

Pe procedură, vă rog, domnul Simion.

Domnul George-Nicolae Simion:

Domnul Benga a intrat prin teleconferinţă şi nu ştiu cât mai putem fi de acord să se perpetueze acest sistem de muncă.

Am văzut o modificare a Regulamentului Camerei Deputaţilor care permite în continuare teleconferinţa. De ce? Pentru că unii sunt mai leneşi şi, în schimbul unei indemnizaţii destul de generoase, nu îşi permit să îşi plimbe corpul până la Parlament, să vină aici? Trebuie să intre prin telefon domnul Benga, care ne vorbeşte de transparenţă?

Aş aprecia, măcar liderii de grup să reconsidere acel proiect de hotărâre, pentru că e penibil, absolut, atâta timp cât s-a ridicat starea de alertă, să continuăm cu conferinţele online şi cu dictatele din altă parte. Suntem totuşi for suveran şi trebuie să fim prezenţi la lucru.

Mulţumesc. (Aplauze.)

O voce de la PSD:

Benga, la muncă, Benga!

Domnul Ciprian-Constantin Şerban:

Vă mulţumesc.