Dezbateri parlamentare

Domnul Valer Dorneanu:

Pct.10 - Proiectul de Lege pentru aprobarea Ordonanţei de urgenţă nr.77/2004 pentru modificarea şi completarea unor dispoziţii din Legea 370/2004 pentru alegerea preşedintelui României. Comisia juridică, doamna deputat Minodora Cliveti vă proune timpii de dezbatere.

Doamna Minodora Cliveti:

Domnule preşedinte, fiind vorba de o modificare a unui act normativ în vigoare, deci, numai câteva texte vizate, propun 5 minute şi 1 minut intervenţii.

Domnul Valer Dorneanu:

Dacă sunteţi de acord cu aceste propuneri?

Dacă este cineva împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Comisia a propus adoptarea în forma Senatului.

La titlul legii dacă aveţi obiecţiuni? Da. Domnul Bolcaş. Nu era cu privatizarea.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Nu este cu privatizarea, dar eu nu înţeleg un lucru. Este vorba de Ordonanţa de urgenţă a Guvernului, poate am citit greşit, privind modificarea şi completarea unor dispoziţii din Legea nr.370 pentru alegerea preşedintelui României. Asta nu este lege electorală? Şi dacă este lege electorală...

Domnul Valer Dorneanu:

Puteţi să vă opriţi puţin, ca să vă dau răspunsurile, că ştiu obiecţia dumneavoastră?

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Da. Vă rog.

Domnul Valer Dorneanu:

În primul rând, se urmăreşte repararea unor greşeli tehnice cu privire la constituirea unor organisme, comisii, birouri ş.a.m.d. Uitaţi-vă vă rog la pct.1...

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Am văzut conţinutul!

Domnul Valer Dorneanu:

...strict necesare, care sunt în beneficiul alegătorilor şi a bunei derulări în transparenţă şi corectitudine a alegerilor. Nu sunt lucruri de altă natură.

Pe de altă parte, dacă spuneţi că prin ordonanţă de urgenţă nu se poate umbla la drepturile electorale, v-aş ruga să citiţi cu atenţie cuprinsul ordonanţei şi vă veţi convinge că nu vizează drepturile cetăţenilor, drepturile electorale, ci modalităţi tehnice de desfăşurare a alegerilor. Ca atare, textul constituţional nu este înfrânt.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Iertaţi-mă, domnule preşedinte! Problema de rectificare este necesară şi era normal să se facă un proiect de lege care să fie adoptat în procedură de urgenţă.

Deci, forma promovată de Guvern este absolut greşită şi neconstituţională. Încercaţi să promovaţi acel artificiu ieftin, în sensul că din cuprinsul unei legi electorale care în întreaga sa structură reglementează drepturi electorale, unele dispoziţii nu prea au legătură cu aceste drepturi şi atunci sfărâmăm o lege şi spunem că pentru unele putem da ordonanţe de urgenţă şi pentru altele nu putem da ordonanţe de urgenţă. Or, asemenea interpretare a unei legi de esenţă electorală este neconstituţională. În mod categoric, nu Guvernul trebuia să dea această ordonanţă pe conţinutul ei, este vorba de modul în care se exercită drepturile electorale, pentru că se referă la numărul total, numărul ş.a.m.d. deci se referă tot la drepturile electorale, în lipsa unui proiect de lege noi nu votăm un act anticonstituţional.

Domnul Valer Dorneanu:

Stimate coleg, mi-aţi demonstrat întotdeauna şi constructivitate şi foarte multă obiectivitate în analizarea textelor.

V-aş ruga încă o dată să vedeţi cuprinsul ordonanţei şi nu problema de principiu şi o să găsiţi acolo repararea unor inadvertenţe care au scăpat atât comisiei din care cu onoare aţi făcut şi dumneavoastră parte, PRM-ul, cât şi plenului celor două Camere şi într-unele din legi de la alegeri, comisiile aveau în vedere, de pildă, numai listele permanente, în altele şi listele speciale.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Eu vă mulţumesc pentru stăruinţa cu care vreţi să demonstraţi că totuşi Guvernul este mai deştept decât Parlamentul, dar de data aceasta...

Domnul Valer Dorneanu:

Nu, nu, societatea civilă ne-a relevat aceste inadvertenţe pentru care Parlamentul este vinovat pentru că proiectul...

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Deci, Parlamentul trebuia... Corect!

Domnul Valer Dorneanu:

Proiectul legilor electorale nu a fost făcut de Guvern, vă amintesc că a fost o comisie parlamentară din care aţi făcut şi dumneavoastră parte. Deci, nu este greşeala Guvernului, Guvernul a reparat aici o greşeală de a noastră prin ordonanţa de urgenţă.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Da, dar nu avea voie să o facă în acest mod, putea să avanseze un proiect de lege şi nu prin ordonanţă de urgenţă.

Domnul Valer Dorneanu:

După ce au început curgerea termenelor pentru alegeri.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Da, evident. Şi în acelaşi timp, mai este un pericol. Noi adoptăm aceste legi privind aprobarea unor ordonanţe de urgenţă care se referă la drepturi electorale în plină derulare a procesului electoral. De la procedurile privind revizuirea Constituţiei, continuând şi cu cele de la alegerile locale a devenit o practică a Guvernului ca în plină derulare a procesului electoral să vină cu modificări directe prin ordonanţe de urgenţă sau pe mâna Parlamentului care trebuia să ratifice aceste ordonanţe de urgenţă, categoric că nu vom face acest lucru.

Domnul Valer Dorneanu:

Nu faceţi. Categoric este însă că dumneavoastră deplasaţi o discuţie tehnică pe o problemă de principiu, nu este vorba de drepturi electorale. Cum se întocmeşte un proces-verbal ce se înscrie acolo, nu este un lucru care vizează exercitarea dreptului de vot, stimate coleg.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Ba da, pentru că orice virgulă din cuprinsul acestor legi vizează drepturile electorale şi modalitatea de exercitare a drepturilor electorale. Asta este o idee.

În al doilea rând, eu nu o transform numai într-o problemă de principiu, ci o transform într-o problemă politică. Nu putem să acceptăm această imixtiune brutală a Guvernului oricând doreşte pe parcursul procesului electoral. Asta este ideea politică. Pentru că, pornind de la o simplă ordonanţă oarecare, ce importanţă are... în timpul referendumului pentru Constituţie s-a ajuns la o absurditate în timpul alegerilor locale, iar dacă vom continua aşa, Guvernul va numi preşedintele României prin ordonanţă de urgenţă şi nu admitem.

Domnul Valer Dorneanu:

Îmi pare rău că am intrat în dispută cu dumneavoastră, dar încă o dată, deplasaţi nişte chestiuni absolut tehnice în chestiuni de principiu.

Vreau să vă repet încă o dată, administrarea alegerilor electorale revine Autorităţii Electorale Centrale, Biroului Electoral şi celor care intră şi din partea observatorilor societăţii civile şi din aceste zone am primit sesizări că sunt nişte inadvertenţe tehnice care puneau în umbră desfăşurarea corectă şi obiectivă a procesului electoral. Era nevoie de aceste corecturi care nu vizează fondul drepturilor electorale şi nici fondul desfăşurării alegerilor.

Domnul Márton.

Domnul Márton Árpád Francisc:

Domnule preşedinte,

Doamnelor şi domnilor,

Eu cred că tocmai domnul Bolcaş a adus un argument împotriva argumentaţiei domniei sale. Tocmai datorită faptului că ne aflăm în procesul electoral, s-a creat această situaţie care a impus luarea unei decizii grabnice, adică o ordonanţă de urgenţă. Pentru că, dacă noi astăzi dezbatem această ordonanţă de urgenţă, atunci tot astăzi am fi dezbătut şi un proiect de lege în procedură de urgenţă? Înseamnă că încă nu ar fi în vigoare. Or, ordonanţa de urgenţă este deja în vigoare şi se aplică. Şi tocmai a derula în procedură normală această acţiune electorală care deja a început era cea mai fericită soluţie, chiar dacă, din punct de vedere ideatic, s-ar putea să fim de acord cu domnia sa şi, într-adevăr, textele respective nu vizează nici un drept electoral.

Vă mulţumesc.

Domnul Valer Dorneanu:

Domnul Leonăchescu. Poftiţi.

Domnul Nicolae Leonăchescu:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Stimaţi colegi,

Am reţinut cu uimire că, într-o lege de o asemenea tematică, ar exista detalii tehnice, aspecte tehnice care pot fi modificate oricând, ele neafectând fondul problemei. Este absolut impresionantă constatarea, pentru că, dacă vreţi, ştampila este un aspect tehnic. Cum o manipulăm? Este tehnic, nu afectează procesul electoral.

Şi mai departe: numărătoarea votului este un detaliu tehnic. Ne putem exprima pe această temă oricând, putem modifica oricând aspectele tehnice ale unui amplu proces electoral care are, evident, şi lanţuri de această natură. O singură verigă, indiferent de ştampila pe care i-o punem, tehnică sau netehnică, într-un amplu proces electoral poate distruge totul. O simplă apăsare pe un buton la calculator poate modifica procente, aspecte tehnice. Este de neacceptat o asemenea argumentaţie.

Domnul Valer Dorneanu:

Stimaţi colegi,

Regret chiar faptul că vorbiţi lucruri de principiu inatacabile şi în care aveţi dreptate, dar nu vreţi să vă uitaţi exact la punctele din ordonanţă, care vă demonstrează foarte clar că erau nişte inadvertenţe între modul cum se întocmesc procesele-verbale, listele electorale - când cele speciale, când cele permanente; într-un fel era reglementat la alegerile parlamentare, în alt fel, la alegerile prezidenţiale. Aceleaşi comisii erau puse în situaţia de a întocmi aceste formalităţi. Haideţi să nu confundăm formalităţile cu fondul legilor electorale şi cu fondul drepturilor electorale!

La titlul legii de aprobare a ordonanţei de urgenţă în forma Senatului, dacă sunt obiecţiuni?

Cine este pentru? 41 de voturi pentru.

Împotrivă? 19 voturi împotrivă.

Abţineri? Nu sunt.

Cuprinsul articolului unic, care conţine dispoziţia de aprobare a ordonanţei de urgenţă?

Dacă sunt obiecţiuni? Nu sunt.

Votat în unanimitate.

La titlul ordonanţei de urgenţă.

Nu sunt obiecţiuni.

Votat în unanimitate.

Articolul unic.

Nu sunt obiecţiuni.

Cine este pentru articolul unic? 43 de voturi pentru.

Împotrivă? 16 voturi.

Abţineri? Nu sunt.

Adoptat cuprinsul articolului unic.

Am parcurs textele acestui proiect.