Dezbateri parlamentare

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Continuăm cu punctul 14, Propunerea legislativă pentru modificarea şi completarea Legii educaţiei naţionale 1/2011; Pl-x 215/2021.

Din partea iniţiatorilor dacă doreşte cineva să ia cuvântul?

Domnul deputat Havârneanu Filip.

Domnul Filip Havârneanu (prin audioconferinţă):

Mulţumesc, doamnă preşedinte.

Stimaţi colegi,

Propunerea legislativă - Pl-x 215 - pentru modificarea şi completarea Legii educaţiei naţionale va reglementa ce se întâmplă în cazul vacantării funcţiilor de directori de şcoli înainte de termen.

Ne dorim ca toate funcţiile interimare de director sau de director-adjunct să fie ocupate de cadre didactice alese de Consiliul de administraţie al şcolii, prin vot secret, şi nu numite de inspectoratele şcolare, cum sunt acum.

Aş vrea să subliniez faptul că iniţiativa legislativă nu vizează modul în care sunt numiţi directorii cu mandat întreg. Aceasta nu modifică în niciun fel cadrul pe care ministerul a început deja să organizeze primul concurs din ultimii 5 ani. Iniţiativa acoperă exclusiv situaţiile în care funcţiile vor fi ocupate interimar.

În acest moment, interimatele în toate şcolile din ţară sunt decise de inspectorii generali şi ei au în pixul lor puterea de a numi şi de a destitui directorii interimari, fără a implica şcolile şi comunităţile locale.

În august vor expira mandatele tuturor directorilor de şcoală din ţară. După finalizarea organizării concursurilor, este posibil să mai rămână un număr mare de posturi neocupate.

E nevoie să ducem decizia mai aproape de şcoală. Consiliul de administraţie al şcolii, format din profesori, părinţi, reprezentanţi ai autorităţilor locale, este o punte către toţi actorii importanţi din comunitate. Ei cunosc mai bine nevoile specifice ale şcolii.

Iniţiativa este un pas ţintit spre sporirea autonomiei şcolilor, obiectiv din Programul de guvernare. Iar autonomia şcolilor ar trebui să însemne în timp profesionalizarea şi depolitizarea acestor funcţii.

Vă mulţumesc pentru atenţie şi sper să votaţi în favoarea acestei propuneri legislative.

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Mulţumesc şi eu.

Din partea comisiei sesizate în fond, Comisia pentru învăţământ, vă rog, domnul deputat, aveţi cuvântul, pentru prezentarea raportului.

Domnul Dragoş Gabriel Zisopol:

Vă mulţumesc, stimată doamnă preşedinte de şedinţă.

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

Stimaţi invitaţi,

Comisia a analizat avizul favorabil al Consiliului Legislativ şi avizul favorabil, cu observaţii şi propuneri, al Consiliului Economic şi Social.

Propunerea legislativă are ca obiect de reglementare modificarea şi completarea Legii educaţiei naţionale nr. 1/2011, cu modificările şi completările ulterioare, în sensul prevederii unui mecanism juridic coerent care să asigure stabilitatea şi continuitatea managementului şcolar.

Propunerea legislativă face parte din categoria legilor organice.

Camera Deputaţilor este prima Cameră sesizată.

Comisia a propus adoptarea propunerii legislative cu amendamentele admise din anexă.

Vă mulţumesc.

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Vă mulţumesc şi eu.

Trecem la dezbaterea propunerii legislative.

Dar, înainte de asta, întreb, dacă doreşte cineva să ia cuvântul la dezbateri generale?

Vă rog, domnul deputat Cristian Brian.

Domnul Brian Cristian:

Stimaţi colegi,

Dezbatem acum Pl-x 215 privind depolitizarea interimatului de director.

Ne dorim cu toţii un învăţământ performant, un învăţământ în care politicul are un impact tot mai mic şi în care încercăm să profesionalizăm instituţia directorului, iar în acest moment ne aflăm într-un impas, aş putea spune. Asta, pentru că în această vară vor expira mandatele a 10.000 de directori şi directori-adjuncţi.

N-aş vrea să dau ca un exemplu negativ, deşi este, situaţia din iarnă, când, din cei 10.000 de directori şi directori-adjuncţi, aproximativ 7... 7 şi ceva, aproape 8% au fost schimbaţi din funcţie, pentru că acest lucru se află la decizia Inspectoratului Şcolar General.

USR PLUS susţine - şi şi-a asumat treaba aceasta şi în Programul de guvernare - depolitizarea educaţiei.

USR PLUS susţine un învăţământ performant, iar pentru aceasta este nevoie să organizăm concursuri în care meritocraţia, în care tot ce înseamnă un management bun, tot ce înseamnă lucruri ce ţin de beneficiul educaţiei şi de depolitizare vor fi aduse în faţă.

Dar până la organizarea acestor concursuri, pentru că ele, după cum ştiţi, nu se vor putea organiza în această vară, mandatele directorilor vor trebui prelungite. Iar această prelungire sau numire sau revocare, în acest moment, stă în pixul inspectorului general.

Ce ne propunem cu acest proiect de lege este de fapt ca decizia să fie la latitudinea Consiliului de administraţie, care este mult mai aproape de comunitate, din care fac parte reprezentanţi şi ai părinţilor, şi ai comunităţii, şi ai elevilor.

Şi, de aceea, dacă vom ajunge în cele din urmă chiar poate să păstrăm acei directori în funcţie, să ştim că totuşi aceştia au câştigat respectivul post prin concurs.

Ne dorim, după cum am spus, un învăţământ depolitizat, performant. Şi dacă noi, ca Parlament, de cele mai multe ori, nu putem să alocăm resursele necesare - mă refer la cei 6% pentru educaţie, pe care în fiecare an îi dăm la o parte - măcar acest moment să putem să-l fructificăm şi să ne luptăm pentru o funcţie de director performantă, depolitizată.

Vă mulţumesc.

Şi am încredere că fiecare dintre dumneavoastră veţi avea responsabilitatea de a vota acest proiect de lege şi vă invit să îl votaţi exact aşa cum a fost propunerea Comisiei pentru învăţământ, care i-a dat un raport de admitere.

Vă mulţumesc.

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Vă mulţumesc şi eu.

Continuăm dezbaterile generale cu doamna deputat Barcari, de la Grupul PNL.

Doamna Rodica-Luminiţa Barcari:

Mulţumesc, doamnă preşedinte de şedinţă.

Dragi colegi,

Prin această iniţiativă legislativă, practic, se mută decizia politică de la inspectorat în cadrul comunităţilor locale, ştiut fiind faptul că, în cadrul Consiliilor de administraţie, autoritatea publică locală este reprezentantă de primar, reprezentantul primarului, avem reprezentantul părinţilor şi aşa mai departe.

Deci cred că ar fi fost mult mai bine dacă această decizie s-ar fi luat în Consiliul profesoral.

Ne dorim cu toţii depolitizarea învăţământului. Ne dorim să avem în funcţii de conducere, în fruntea instituţiilor de învăţământ preuniversitar, oameni competenţi. Acest lucru deja s-a făcut în 2015 - 2016, prin concursurile organizate de Ministerul Educaţiei. Acest lucru va fi realizat şi în toamnă, pentru că, iată, concursul pentru ocuparea funcţiilor vacante de director deja este organizat.

Şi, de aceea, noi ne vom abţine la această iniţiativă legislativă, pentru că, luată în pripă, această decizie nu face decât să bulverseze sistemul educaţional, pentru că nu va putea fi pusă în practică acum. Detaşarea în interesul învăţământului pe funcţiile de director în cadrul unităţilor de învăţământ preuniversitar se face într-o anumită etapă, prevăzută în mişcarea personalului didactic, în Metodologia mişcării personalului didactic.

Eu sunt convinsă că până la organizarea concursului nu vor mai fi alte "mişcări", ca să spunem aşa, în cadrul managementului unităţilor de învăţământ, astfel încât concursul va fi cel care va aduce pe funcţia de director oameni competenţi.

Vă mulţumesc.

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Mulţumesc şi eu.

Continuăm dezbaterile cu domnul deputat Albişteanu, de la Grupul AUR.

Vă rog.

Doamna Mihail Albişteanu:

Stimaţi colegi,

Sunt întru totul de acord cu antevorbitoarea mea - cred că decizia ar trebui dată în cadrul Consiliului profesoral. Pentru că dacă ne dorim depolitizarea trebuie să fim conştienţi de faptul că - aşa cum spunea doamna - în cadrul Consiliilor de administraţie există şi reprezentanţii autorităţilor locale, deci nu putem scăpa de politizare. Ar trebui să mutăm decizia în cadrul Consiliului profesoral. Şi ar fi de dorit ca aceste perioade de interregnum să fie cât mai scurte şi concursul să fie organizat cât mai repede.

Mulţumesc.

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Mulţumesc.

Continuăm dezbaterile cu domnul deputat Varujan Pambuccian, de la Grupul minorităţilor.

Vă rog, aveţi cuvântul.

Domnul Varujan Pambuccian:

Vă mulţumesc, doamnă preşedinte.

Acuma, vedeţi, există avântul acesta, l-am văzut şi în anii '90, când a fost privatizarea prin MEBO, să facem MEBO, aşa, peste tot. Nu cred că este o soluţie.

Soluţia este concursul, dar cu o singură condiţie - şi o spun cu toată maliţia de care sunt capabil - să nu fie un concurs pe algoritm, ci să fie un concurs pe bune.

Dacă lucrul acesta se va întâmpla, atunci poate că vom reuşi să facem chiar un pas mare înainte.

Eu, după câte am văzut într-o viaţă de om, sunt destul de sceptic că nu va fi pe algoritm, dar am încredere în ministrul învăţământului, este unul dintre puţinii miniştri în care am încredere foarte mare şi sper că va reuşi să ţină sub control avântul algoritmic din teritoriu.

Vă mulţumesc.

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Mulţumesc şi eu.

Continuăm dezbaterile.

Dau cuvântul, în continuare, domnului deputat Ioan Mang, de la Grupul PSD.

Vă rog.

Domnul Ioan Mang:

Mulţumesc, doamnă preşedinte de şedinţă.

Dragi colegi,

De câte ori se schimbă Guvernul, cei care vin la putere "depolitizează" învăţământul şi rămâne încontinuu politizat. (Râsete.)

Eu, personal, salut această iniţiativă legislativă.

Şi chiar aş merge mai mult - şi concursurile ar trebui să fie organizate local, şi nu de Inspectoratul General. Pentru că, iată, spre exemplu, la mine în judeţ ajung să se bată inspectorul general liberal cu directorii liberali care vor să-i ia locul, şi face schimbări după schimbări de directori, directorii în funcţie câştigă în instanţe, sunt puşi înapoi. Şi asta, totul, între ei; nu mai vorbim dacă e de alt partid, directorul.

Am auzit şi părerea că ar trebui să fie numiţi de Consiliul profesoral. Eu nu prea cred în directori aleşi de subalterni. Nu pot să cred asta pentru că acel director numit de Consiliul profesoral întotdeauna va trebui să închidă ochii la abaterile unui cadru didactic care l-a ales.

Consiliul de administraţie, aşa cum el este format, din 7, 9 sau 15 membri, are puterea şi discernământul de a numi un director interimar. Şi eu cred chiar mai mult, că ar avea puterea să numească şi un director în urma unui concurs, să organizeze concursul. Pentru că, oricum, şcolile sunt în subordinea consiliilor locale şi a primăriilor, inspectorii doar vin să numească politic, prin concurs bazat pe algoritm, aşa cum bine s-a spus înaintea mea, directori care de multe ori intră în conflict cu administraţia locală, şi acest lucru nu este în beneficiul învăţământului.

Domnul Varujan Pambuccian (din sală):

...care e de altă culoare.

Domnul Ioan Mang:

...care e de altă culoare, exact, da.

Grupul PSD va vota acest proiect de lege.

Şi sperăm să mergem mai departe şi să alegem şi directorii nu prin inspectoratele şcolare.

Mulţumesc.

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Mulţumesc şi eu.

Dau cuvântul, în continuare, domnului deputat Grosaru.

Domnul Andi-Gabriel Grosaru:

Mulţumesc, doamnă preşedinte.

Proiectul de lege este un proiect bun pentru că rezolvă şi problema studiului în limba maternă a minorităţilor naţionale şi ocuparea postului de director de către o persoană care ştie - cel puţin la unităţile de învăţământ care organizează studiul în limba maternă, directorul are obligaţia să ştie limba acelei etnii.

Drept urmare, proiectul este un proiect bun şi eu, unul, îl voi vota cu încredere.

Mulţumesc.

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Şi ultima intervenţie, domnul deputat Lucian Feodorov, de la Grupul AUR.

Vă rog.

Domnul Lucian Feodorov:

Mă scuzaţi că mă implic în această problemă, eu nu sunt specialist în educaţii, toată viaţa mea am fost conducător de unităţi care au obţinut rezultate deosebite.

Aş vrea să vă spun că, din experienţa mea, mi-am dat seama că cea mai importantă resursă este resursa umană.

Când am început meseria, marea majoritate a muncitorilor erau cu 4 clase şi bineînţeles că rezultatele au fost necorespunzătoare.

De aceea, îmi permit să atrag puţin atenţia - eu nu sunt specialist, încă o dată vă spun, am soţia, care a fost şefă de promoţie, băiatul, care e plecat în Statele Unite, şi a fost şi el şef de promoţie şi aşa mai departe. Fără un studiu şi fără o tratare foarte serioasă a acestei probleme, distrugem această ţară - cum, de fapt, s-a început.

Eu o să vă citesc două lucruri - ce spune Spiru Haret în legătură cu acest concurs şi un profesor francez din Paris şi care e poziţia dumnealui, a răposatului Spiru Haret, care a fost întemeietorul şcolii româneşti, în legătură cu politizarea sau nepolitizarea învăţământului.

Vă citesc - ca să nu fie contribuţia mea, ci să auziţi foarte clar.

Deci - "Mai anii trecuţi, aflându-mă la Paris, venise vorba, cu domnul Hebert, decanul Facultăţii de Ştiinţe, pe atunci, despre învăţământul de la noi. Şi îi spuneam că, la noi, profesorii se aleg numai prin concurs. Toţi? - m-a întrebat. Da, toţi. Chiar şi cei de la universitate? Da. Nu-şi putea închipui omul cum poate merge învăţământul nostru cu sistemul acesta".

Ce spune profesorul Hebert - "Concursul este cel mai bun mijloc de a înlătura pe cei capabili".

În legătură cu... (Vociferări.)

Poftiţi?

O voce din sală:

Corect!

Domnul Lucian Feodorov:

E corect, da? Aşa este.

În legătură cu politizarea învăţământului, o să vă citesc ce spune Spiru Haret, care a fost, încă o dată repet, întemeietorul învăţământului românesc modern. Metodele lui au fost preluate de şcoala japoneză.

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

O să vă rog doar să concluzionaţi, după ce...

Domnul Lucian Feodorov:

Da, da.

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

...ne citiţi.

Domnul Lucian Feodorov:

Păi, spune...

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Mulţumim.

Domnul Lucian Feodorov:

...doar atât.

Deci Spiru Haret considera învăţătorul şi preotul ca fiind, cum am spune astăzi, persoanele-resurse. Ei trebuie să facă politica dezvoltării localităţii respective. Trebuie să...

"Învăţătorul nu numai are drepturi, dar e dator să facă politică. Dacă el ar fi o fiinţă cu desăvârşire incultă, cum cred şi cum vorbesc unii care nici măcar nu-l cunosc, s-ar înţelege ca învăţătorul să trăiască închis în cercul restrâns al nevoilor lui şi al îndatoririlor lui strict profesionale, dar nu-i aşa, învăţătorul a petrecut 11 ani în şcoală, unde s-a căutat a i se forma mintea şi inima şi a-l face să cunoască şi să înţeleagă, atât cât se poate până la vârsta de 18 ani, toate marile nevoi ale neamului. Ca învăţător şi ca om cu o cultură cu mult superioară celor pe care o au consătenii, el şi cu preotul sunt singurele elemente din sat care sunt în stare să se ţină la curent". Am încheiat citatul.

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Da.

Vă mulţumesc.

Vă mulţumesc, domnule deputat.

Am încheiat şi dezbaterile pe acest proiect de lege.

Înainte de a pune punct şedinţei Camerei Deputaţilor, partea de dezbateri, dau cuvântul, pe procedură, domnului deputat Zisopol.