Dezbateri parlamentare

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

4. Reexaminarea, la cererea Preşedintelui României, a Legii privind protecţia avertizorilor în interes public; PL-x 219/2022; procedură de urgenţă.

Guvernul.

Vă rog.

Domnul Mihai Paşca (secretar de stat, Ministerul Justiţiei):

Vă mulţumesc, domnule preşedinte de şedinţă.

Proiectul de lege transpune în legislaţia naţională Directiva (UE) 2019/1937 a Parlamentului European şi a Consiliului privind protecţia persoanelor care raportează încălcări ale dreptului Uniunii şi urmăreşte aducerea la îndeplinire a jalonului 430 din PNRR, obiectivul 14 - "Buna guvernanţă", reforma 6 - "Intensificarea luptei împotriva corupţiei".

La elaborarea proiectului de lege au fost avute în vedere prevederile directivei enunţate anterior, care instituie standarde minime în domeniul mecanismului de raportare şi protecţie pentru avertizorii în interes public, urmărindu-se totodată menţinerea standardului naţional existent din Legea nr. 571/2004, precum şi exigenţele de transpunere corectă şi completă a directivei evidenţiate în cererea de reexaminare formulată de Preşedintele României, dar şi ultimele observaţii formulate de Comisia Europeană.

Vă solicităm un vot de adoptare astăzi, fiind necesară adoptarea proiectului de lege nu numai pentru a evita o eventuală condamnare în procedura de infringement deja deschisă, dar şi pentru evitarea consecinţelor neîndeplinirii obiectivului PNRR.

Vă mulţumesc.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Şi eu vă mulţumesc.

Comisia juridică, de disciplină şi imunităţi, vă rog, raportul.

Doamna Morar.

Doamna Olivia-Diana Morar:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

În conformitate cu prevederile art. 140 din Regulamentul Camerei Deputaţilor, Comisia juridică, de disciplină şi imunităţi a fost sesizată spre dezbatere, în fond, cu reexaminarea Legii privind protecţia avertizorilor în interes public, aflată în procedură de reexaminare, ca urmare a cererii Preşedintelui României.

Camera Deputaţilor este Cameră decizională.

Senatul, în calitate de primă Cameră sesizată, a adoptat proiectul de lege.

Propunerea legislativă are ca obiect de reglementare cadrul general în materia protecţiei persoanelor care raportează încălcări ale legii care s-au produs sau care sunt susceptibile să se producă în cadrul autorităţilor, instituţiilor publice, altor persoane juridice de drept public, precum şi în cadrul persoanelor juridice de drept privat, vizând transpunerea în legislaţia naţională a Directivei (UE) 2019/1937 a Parlamentului European şi a Consiliului din 23 octombrie 2019 privind protecţia persoanelor care raportează încălcări ale dreptului Uniunii.

În urma dezbaterilor, membrii Comisiei juridice, de disciplină şi imunităţi au hotărât, cu majoritate de voturi, să supună plenului Camerei Deputaţilor adoptarea Legii privind protecţia avertizorilor în interes public, cu amendamentele admise redate în Anexa nr. 1, care face parte integrantă din prezentul raport.

Amendamentele respinse sunt redate în Anexa nr. 2.

Avem de supus atenţiei dumneavoastră şi o notă de îndreptare a unei erori materiale, întrucât a fost omisă o sintagmă, la marginal 23 alin. (2).

Textul adoptat de comisie este următorul - "(2) Prezenta lege se aplică şi persoanelor ale căror raporturi de muncă nu au început încă şi care efectuează raportări prin intermediul canalelor de raportare interne sau externe, sau divulgă public informaţii privind încălcări ale legii obţinute în timpul procesului de recrutare sau altor negocieri precontractuale sau în cazul în care raportul de muncă sau raportul de serviciu a încetat".

În raport cu obiectul şi conţinutul reglementării, legea face parte din categoria legilor organice.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Nu plecaţi, timp de dezbatere?

Doamna Olivia-Diana Morar:

Timp de dezbatere - 5 minute.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Generoasă.

Vă rog să votaţi.

Timp de dezbatere - 5 minute.

Vot, vă rog.

141 de voturi pentru, 4 contra, 4 abţineri.

Timpii de dezbateri au fost aprobaţi.

Dezbateri generale? Nu sunt.

Vă rog, daţi drumul la cronometru, intrăm la dezbaterea...

(Domnul deputat Stelian-Cristian Ion solicită să ia cuvântul.)

Dezbateri generale, domnule Stelian?

Sau doamna Stoica?

Dezbateri generale, domnule Stelian?

Domnul Stelian-Cristian Ion (din sală):

Da.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Vă rog.

Nu daţi încă drumul la cele 5 minute, daţi drumul la cele două minute. (Se adresează staffului tehnic.)

Domnul Stelian-Cristian Ion:

Acest proiect, după cum ştiţi, reprezintă jalon PNRR. El trebuia adoptat încă de la sfârşitul lunii martie 2022.

Am avut timp suficient. Din păcate, a fost ratat acest termen, nu a intrat în vigoare, aşa cum ar fi trebuit, pentru că în Comisia juridică s-au introdus nişte amendamente absolut nocive, care au compromis proiectul.

În loc să îmbunătăţească legislaţia, în loc să acordăm o protecţie sporită avertizorilor de integritate, proiectul făcea exact inversul - descuraja avertizorii de integritate în a mai formula sesizări şi raportări.

Din păcate, nici varianta aceasta nu este una corectă, pentru că, în ciuda unor cosmetizări ale instituţiei avertizorului de integritate anonim, se introduc anumite restricţii, în sensul în care se impune avertizorului anonim să introducă în textul pe care îl înaintează instituţiilor sau în comunicarea publică nişte "indicii temeinice". Indicii temeinice care, după cum ştiţi, în legislaţia noastră, stau la baza... în penal, la baza unor măsuri preventive, la baza unor arestări şi aşa mai departe. Adică trebuie avertizorul anonim să introducă nişte elemente factuale atât de relevante încât să conducă la anumite măsuri.

Este incorect. Nu se face decât să se restrângă sfera de aplicare a avertizărilor, a acestor raportări făcute de avertizorii de integritate anonimi, şi să se descurajeze prin această modalitate...

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Mulţumesc.

Domnul Stelian-Cristian Ion:

...avertizările anonime.

Deci nu este o implementare integrală şi corectă...

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Vă rog...

Domnul Stelian-Cristian Ion:

...a directivei...

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

...să finalizaţi.

Domnul Stelian-Cristian Ion:

...Uniunii Europene. Din păcate, deşi a fost reîntors, retrimis textul de către Preşedintele României, în Comisia juridică s-a îmbunătăţit o parte...

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Mulţumesc...

Domnul Stelian-Cristian Ion:

...însă s-a stricat...

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

...domnule Stelian.

Domnul Stelian-Cristian Ion:

...o altă parte a legii. (Vociferări.)

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Mulţumesc.

Trecem la dezbaterea pe articole.

Dacă la titlu există obiecţii? Nu.

Dacă la amendamente admise, de la 1 la 50, există obiecţii sau comentarii? Nu. Adoptate.

De la 51 la 100? Nu. Adoptate.

De la 101 la 150? Nu. Adoptate.

De la 151 la 200? Nu. Adoptate.

De la 201 la 238? Adoptate.

Dacă la Anexa nr. 1 există... (Vociferări.)

Dacă la Anexa nr. 1 există obiecţii? Nu. Adoptată.

Anexa nr. 2? Nu. Adoptată.

Anexa nr. 3?

Domnul Stelian-Cristian Ion (din sală):

Avem la 3.

O voce de la USR:

Respinse.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Anexa nr. 2? Nu. Adoptată.

Anexa nr. 3? Nu. Adoptată.

Dacă la amendamente respinse, de la 1 la 8, există intervenţii?

Vă rog, doamna Murariu.

Stimaţi colegi,

Vă rog să luaţi loc, mă bruiaţi.

Doamna Oana Murariu:

Mulţumesc, domnule preşedinte de şedinţă.

Marginal 1 de la amendamente respinse.

Este vorba despre amendamentul privind avertizările anonime, în baza căruia, în Parlament, în plen, am retrimis la comisie acest proiect, la cererea ministrului justiţiei.

Acest amendament presupune ca avertizările anonime care cuprind suficiente informaţii privitoare la încălcarea legii să fie analizate.

Ei bine, astăzi, în cadrul Comisiei juridice, Ministerul Justiţiei a trimis un amendament identic cu acesta pe care l-am susţinut anterior. Şi susţinem să fie menţinut acest amendament, pentru că este exact poziţia Comisiei Europene.

În schimb, din păcate, a fost adoptat un alt amendament, care se referă, aşa cum spunea colegul meu, la "indicii temeinice" referitoare la încălcări ale legii.

Or, să existe informaţii cu privire la încălcări ale legii sau indicii temeinice sunt două aspecte complet diferite.

Şi, de fapt, a cere indicii temeinice înseamnă să îngreunezi mult sarcina avertizorului de integritate şi să se claseze pe bandă rulantă chiar şi acele avertizări care cuprind elemente adevărate şi care ar trebui analizate. Este o pârghie prin care, practic, să nu mai avem avertizări anonime.

Vă rog să votaţi pentru acest amendament. Este cel trimis de Comisia Europeană şi cel susţinut de ministrul justiţiei din partea PNL. Vă rog.

Mulţumesc.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Stimaţi colegi,

Anexa cu amendamentele respinse, marginal 1.

Vot, vă rog.

45 de voturi pentru, 101 contra, 16 abţineri. Respins.

Mai există intervenţii?

Domnul Stelian, vă rog.

Domnul Stelian-Cristian Ion:

La 5 marginal de la amendamente respinse.

Se referă acest amendament la aceeaşi chestiune, a avertizărilor anonime. Şi este de neînţeles pentru noi faptul că, în ciuda unei comunicări foarte clare cu Comisia Europeană, a agreării unor anumite texte care se referă la aceste avertizări anonime, Parlamentul acum ar putea să restrângă foarte mult sfera avertizărilor anonime.

Amendamentul meu se referă la posibilitatea, pentru avertizorii anonimi, de a formula acele raportări în baza unor informaţii pe care le deţin, fără a exista condiţia de a fi şi anumite indicii temeinice în cadrul acestor raportări.

Această condiţie suplimentară nu face decât să facă inaplicabil textul de lege şi încă o dată ne facem că legiferăm, ne facem că mărim protecţia avertizorilor, în speţă, a avertizorilor anonimi; în realitate, nu facem decât inversul.

Aşa încât dacă nu se va adopta acest amendament este foarte posibil să nu scăpăm de infringement pe această lege şi să avem în continuare probleme, inclusiv pe atragerea fondurilor din PNRR, pentru că ştiţi că legea reprezintă jalon în cadrul PNRR.

Vă rog să votaţi acest text care permite avertizorilor anonimi să facă acele raportări la fel cum le fac şi ceilalţi avertizori, care îşi prezintă toate datele - nume, prenume, date de contact.

Această diferenţiere, discriminare nu este absolut deloc justificată şi nu întăreşte protecţia avertizorilor anonimi.

Mulţumesc.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Şi eu vă mulţumesc.

Amendamente respinse, marginal 5.

Vot, vă rog.

Cu 43 de voturi pentru, 108 contra, 21 de abţineri, respins.

Vă supun votului dumneavoastră restul amendamentelor, de la 1 la 8, cu excepţia marginal 1 şi 5. (Vociferări.)

Anexa cu amendamentele respinse.

Vă rog să votaţi restul amendamentelor nediscutate.

Vot, vă rog.

Cu 36 de voturi pentru, 108 contra, 28 de abţineri, respinse.

Legea rămâne la votul final.