Şedinţa Camerei Deputaţilor din 19 februarie 2025

  • Sumarul şedinţei
  • Stenograma completă
  • publicată în Monitorul Oficial, Partea a II-a nr.16/2025
  • Video in format Flash/IOS Video - Flash & IOS

Şedinţa Camerei Deputaţilor din 19 februarie 2025

9. Dezbaterea Proiectului de Lege privind controlul utilizării spaţiului aerian naţional (PL-x 6/2025) (rămas pentru votul final).
 
consulta fisa PL nr. 6/2025

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

................................................

2. Proiectul de Lege privind controlul utilizării spaţiului aerian naţional; PL-x 6/2025.

Iniţiatorul, Guvernul României, vă rog.

Domnul Eduard Bachide:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Proiectul de lege are ca obiect de reglementare măsuri necesare pentru controlul utilizării spaţiului aerian naţional, în scopul prevenirii şi combaterii riscurilor şi ameninţărilor la adresa securităţii naţionale, integrităţii spaţiului aerian naţional, siguranţei aeronautice, precum şi a vieţii, sănătăţii şi patrimoniului persoanelor, fiind stabilite măsuri specifice adaptate pentru gestionarea riscurilor şi ameninţărilor generate de activităţi aeronautice neautorizate sau de intrarea neautorizată în spaţiul aerian.

Mulţumesc.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Comisia pentru apărare, ordine publică şi siguranţă naţională, vă rog raportul.

Doamna Mirela-Florenţa Matichescu:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Iniţiativa legislativă are ca obiect de reglementare măsuri pentru controlul utilizării spaţiului aerian naţional, stabilind autorităţile şi instituţiile care au competenţe în luarea măsurilor de prevenire şi contracarare a utilizării spaţiului aerian naţional de către aeronave, sisteme de aeronave fără pilot la bord şi alte vehicule aeriene. Astfel, se va crea un nou cadru de cooperare şi coordonare la nivelul autorităţilor şi instituţiilor care au competenţe în gestionarea şi monitorizarea spaţiului aerian naţional, precum şi de asigurare a respectării regulilor de utilizare a acestuia, ceea ce contribuie la creşterea siguranţei şi securităţii aviaţiei.

Consiliul Legislativ a avizat favorabil proiectul de lege.

Consiliul Suprem de Apărare a Ţării a avizat proiectul de lege.

Comisia pentru apărare, ordine publică şi siguranţă naţională a dezbătut proiectul de lege în şedinţa din 19 februarie 2025, desfăşurată în sistem hibrid, cu prezenţă fizică şi prin mijloace electronice.

În urma examinării proiectului de...

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Numai o secundă, vă rog, stimată colegă.

Stimate coleg, cu filmatul, vă rog să mergeţi în bancă. (Se adresează domnului deputat Mihai-Bogdan Negoescu.)

Vă rog, continuaţi.

Doamna Mirela-Florenţa Matichescu:

Mulţumesc.

În urma examinării proiectului de lege şi a opiniilor exprimate, membrii... (Vociferări. Gălăgie.) ...membrii comisiei... (Vociferări. Gălăgie.)

Pot să continui?

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Vă rog.

Doamna Mirela-Florenţa Matichescu:

În urma examinării proiectului de lege şi a opiniilor exprimate, membrii comisiei au hotărât, cu majoritate de voturi, adoptarea Proiectului de Lege privind controlul utilizării spaţiului aerian naţional - PL-x 6/2025, cu amendamentele admise din anexa care face parte integrantă din prezentul raport.

În raport cu obiectul şi conţinutul său, proiectul de lege face parte din categoria legilor organice.

Vă mulţumesc.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Doamna Bruynseels Ramona, vă rog, cu rugămintea să vă încadraţi în cele două minute.

Doamna Ramona-Ioana Bruynseels:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Dragi colegi,

Mai devreme se spunea că Armata este una dintre puţinele instituţii care au rămas credibile.

Da, aşa este şi respectăm Armata.

Haideţi atunci să nu facem în aşa fel încât chiar noi să o decredibilizăm. Pentru că dacă venim cu astfel de PL-x-uri, care în final prezintă riscuri de decredibilizare la adresa Armatei Române, nu rezolvăm absolut nimic; dimpotrivă.

Acum, în acelaşi timp aţi spus că aceste reglementări sunt absolut necesare.

Suntem de acord cu dumneavoastră, sunt absolut necesare, însă aţi avut 2 ani la dispoziţie, timp în care le-aţi fi putut gândi foarte bine, le-aţi fi putut analiza, să respectaţi logica juridică, să aliniaţi reglementările Constituţiei şi să veniţi în faţa noastră cu nişte proiecte de lege care stau în picioare şi care oferă garanţii cetăţenilor români că le vor fi respectate drepturile şi libertăţile, indiferent de cine ajunge la guvernare şi ce s-ar putea întâmpla în ţara noastră.

Acum, ştiţi foarte bine că, din nefericire, în pandemie am avut armata pe străzi. Cum credeţi dumneavoastră că în acest moment, cetăţenii, mai ales după tot ceea ce s-a întâmplat în decembrie, pot să creadă în ceea ce le spunem noi?

Tocmai de aceea este nevoie ca toate normele legislative pe care ne punem numele, semnătura şi votul, dragi colegi, să stea în picioare din toate punctele de vedere şi să ofere mecanisme clare de control şi de supraveghere.

Articolul 7 din PL-x 6 face, la fel, referire la acest transfer de autoritate. Nu vreau să mă întorc la ceea ce am spus anterior, la PL-x 5, sunt perfect aplicabile observaţiile noastre şi aici.

Aşadar, reveniţi cu PL-x-uri bine gân... (I se întrerupe microfonul. Aplauze.)

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Mulţumesc mult.

Domnul Ion Nicolae-Mirel.

Domnul Nicolae-Mirel Ion:

Stimaţi colegi,

Şi în Comisia pentru apărare am avut exact aceleaşi discuţii despre PL-x 5 şi despre PL-x 6.

În esenţă, PL-x 6 este despre doborârea dronelor. Şi acum eu vin şi vă întreb, la 3 ani de la izbucnirea războiului din Ucraina, noi nu avem o legislaţie care să ne permită să doborâm dronele? Promovăm o astfel de legislaţie când s-ar putea ca acest război să mai ţină poate câteva luni? Şi, dacă da, o promovăm înspre viitor?

Tot timpul când a fost vorba de PL-x 5, colegii din PSD ne-au spus, domnule, eu stau în Galaţi, vine drona, îmi omoară copiii (Vociferări.), îmi omoară casa.

Păi, bun, pentru asta e PL-x 6, asta se doreşte. Şi, atunci, nu - revenind scurt la acest PL-x 5 - nu se arată duplicitatea pe care partidele de guvernământ o au promovând simultan aceste două proiecte de lege?

Păi, una e să dobori drona care îţi distruge casa, deşi nu s-a întâmplat asta în 3 ani de război, şi alta este, stimaţi colegi, să promovezi nişte proiecte de lege, cum sunt PL-x 5 şi PL-x 6, prin care, practic, cedezi suveranitatea statului român asupra armatei şi creezi cadrul legislativ ca armata să fie scoasă în stradă împotriva oricăror primejdii sau ameninţări care se consideră a fi.

Când am cerut explicaţii reprezentantului Ministerului Apărării, mi-a spus, domnule, păi, armata iese în stradă numai când spune CSAT-ul. (Vociferări.)

Păi, stai un pic, n-am văzut ce a făcut CSAT-ul numai acum două luni, când a anulat turul 2 al alegerilor? Nu CSAT-ul a făcut treaba asta? (Aplauze.)

Câtă încredere putem să avem noi în acest CSAT sau cel puţin în CSAT-ul care provine din actuala Guvernare, încât noi să votăm astfel de legi?

De aceea, stimaţi colegi, cred că ar trebui să cumpănim foarte bine cu... (I se întrerupe microfonul. Aplauze.)

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Domnul Coarnă.

Domnul Dumitru Coarnă:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Suntem în anul 2025 şi dumneavoastră veniţi şi ne spuneţi că noi nu avem acum cadrul legal să ne apărăm de atacuri aeriene.

Mie mi-e greu să cred.

Dacă citiţi cu atenţie, o să vedeţi că avem.

Problema de fond acolo este transferul de autoritate.

Adică dumneavoastră vreţi să transferaţi autoritatea Armatei Române către o comandă străină. E lucru vechi, pe care noi îl ştim şi îl stăpânim.

N-o să vă permitem luxul ăsta.

Astăzi, la orice oră, Doamne fereşte, dacă avem un atac aerian, Armata Română are cadru legal şi sper să aibă şi logistică ca să riposteze.

Problema e la logistică.

Pentru că vorbeaţi de credibilitate - câţi bani aţi trimis MApN să fure generalul Zisu? Că problema de fond acolo nu e doar pe Cimitirul "Ghencea", la 2,4 milioane de euro. Acolo e vorba de armament, pe care se pare că nu prea l-au cumpărat; au furat banii.

Cam asta e discuţia de fond.

Când eram în Comisia pentru apărare, în mandatul trecut, spuneam aceste lucruri. Sigur că sancţiunea pentru că am spus adevărul - am fost exclus din PSD; iniţial, mutat din Comisia pentru apărare la Comisia pentru egalitatea de şanse; nicio problemă, am mers şi acolo.

Dar dumneavoastră astăzi, acum, încă nu vă treziţi la realitate, că lumea se schimbă. Lumea se schimbă, adaptaţi-vă!

Unitatea dintre ereditate şi adaptare e supravieţuire.

Dacă nu vă adaptaţi, nu veţi supravieţui.

Politic, România are tot ce îi trebuie din perspectiva asta, în anul 2025, să riposteze împotriva unui atac - terestru, maritim, aerian, de care vreţi dumneavoastră.

Nu există astăzi în lege o posibilitate de tipul ăsta prin care să spună armata: domnule, nu atac sau nu intervin, pentru că nu am lege.

Dumneavoastră nu vă daţi seama ce aberaţii susţineţi aici?

Încă o dată, problema de fond este transferul de autoritate.

Aveţi atac la Constituţie şi continuaţi în aceeaşi logică de la Hotărârea CCR nr. 2 din 5 octombrie la Hotărârea CCR nr. 32.

Rămâneţi în aceeaşi paradigmă a dictaturii.

Treziţi-vă, că altfel... (I se întrerupe microfonul. Aplauze. Vociferări. Gălăgie.)

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Domnul Rodeanu.

Domnul Bogdan-Ionel Rodeanu:

Ceea ce vedem că se spune de aici, de la tribuna Parlamentului, nu este decât o manifestare a unui atac hibrid în formă continuată... manifestată prin declaraţii politice care nu servesc interesul statului român şi care vor să genereze neîncrederea totală a poporului român în statul român.

V-am spus mai devreme ce a simţit un tată când nu şi-a putut apăra familia de o astfel de ameninţare, dar aceeaşi frustrare şi aceeaşi îndârjire o simte şi un pilot de pe F16, care, având toate echipamentele potrivite pentru a neutraliza o astfel de ameninţare, nu poate apăsa pe buton. (Vociferări.)

La fel simte şi un comandant de brigadă, cel care coordonează Gepard-urile şi sistemele antiaeriene - "Le monitorizăm şi doar atât. Şi anunţăm - se poate prăbuşi acolo şi acolo. Şi nu putem apăsa pe buton".

Asta este situaţia din momentul de faţă.

Şi să vă mai spun şi ce simt suveraniştii şi naţionaliştii de carton care sunt aici, în sală şi ne-au spus-o astăzi, în Comisia pentru apărare - "Sunteţi nebuni - citez - Sunteţi nebuni dacă vreţi să deranjaţi o putere nucleară".

Nu suntem nebuni, suntem români şi ne apărăm ţara. (Aplauze. Rumoare. Gălăgie.)

Şi, astăzi... (Aplauze. Gălăgie.) Camera Deputaţilor va vota acest proiect de lege... (Aplauze.) şi va spune şi va transmite un mesaj clar lui Putin... (Vociferări.) pe aici, prin România nu se trece! (Aplauze. Gălăgie.)

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Doamna Buzoianu.

Doamna Diana-Anda Buzoianu:

Este o ipocrizie incredibilă de la AUR, SOS şi POT, care vorbiţi... (Vociferări.) ...întruna de suveranitate şi apărarea României, dar votaţi cu toate voturile voastre împotriva tuturor proiectelor care ar putea să aducă siguranţă aici, în ţară.

Ne vreţi slăbiţi, ne vreţi fără apărare împotriva Rusiei. Ne-aţi face pachet - dacă mâine Rusia ar veni peste noi, ne-ar agresa, aţi fi primii care ar face România cadou.

Nu vă vom lăsa! (Râsete. Aplauze. Vociferări. Gălăgie.)

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Rog colegii, decibelii puţin mai jos!

Domnule Dan Tanasă, vă rog.

Domnul Dan Tanasă:

Domnule preşedinte,

Nu ştiu dacă să râd sau să plâng, să-i văd pe apărătorii curcubeului (Râsete. Aplauze.) că ne vorbesc nouă de apărarea României.

Voi nu v-aţi hotărât încă dacă sunteţi fetiţe sau băieţei! (Râsete. Aplauze.)

Şi voi ne vorbiţi nouă de apărarea României?! Voi, care staţi, voi care staţi, în timp ce noi stăm cu icoane şi cu portretul lui Ştefan cel Mare şi al lui Mihai Viteazul, şi voi staţi cu curcubeul?! (Aplauze. Vociferări.)

Ne povestiţi nouă de suveranitate, de istorie şi de apărarea statului român?! Nu v-ar fi ruşine!

Dar ce vorbesc eu?! De unde ruşine, la USR?!

USR nu s-a hotărât încă dacă este boală venerică sau boală mintală! (Aplauze. Vociferări. Gălăgie.)

USR nu s-a hotărât dacă este...

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Stimate coleg!

Domnul Dan Tanasă:

... partid aflat la guvernare...

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Stimate coleg!

Domnul Dan Tanasă:

... sau partid aflat în opoziţie, nu s-a hotărât! (Aplauze. Gălăgie.)

Dragilor,

Domnilor,

Sigur că da, considerăm că este absolut iresponsabil că statul român nu are, în acest moment, o legislaţie care să permită asta.

Sigur că suntem pentru existenţa unei legi, a unor prevederi legale care să permită Armatei Române să doboare ce trebuie să doboare, şi să apere spaţiul aerian şi spaţiul terestru.

Noi spunem că acest lucru trebuie să se facă în acord cu Constituţia.

Noi vă atragem doar atenţia că, prin aceste proiecte legislative, încălcaţi Constituţia şi cedaţi, în mod intenţionat, deliberat, iresponsabil, comanda Armatei Române unor state străine. Ăsta e lucrul pe care vi-l atragem!

Şi, domnule Moşteanu, domnule, nu ştiu cum se face că, deocamdată, voi, PSD, PNL, USR, UDMR n-aţi fost invitaţi nici măcar chelneri, nu sunteţi băgaţi... sunteţi persona non grata pentru administraţia de la Washington, iar la Paris n-aţi fost invitaţi, nici măcar ca şi chelneri n-aţi fost invitaţi. (Aplauze.)

Asta este credibilitatea pe care o are PSD, PNL, UDMR, la nivel de strategie geopolitică în zonă! (Aplauze.)

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Domnule Moşteanu, drept la replică.

Aşteptaţi, doamnă Gavrilă!

Domnul Liviu-Ionuţ Moşteanu:

Am drept la replică, pe Regulament; mi-a rostit numele. Dar n-o să-mi bat capul cu clovnii lui "Păcălin" Georgescu!

Vreau, din nou, să-i asigur pe oameni că USR este un partid proeuropean, proeuroatlantic. (Gălăgie. Vociferări.)

Vom rămâne aşa şi vom proteja fiecare român din ţara asta, cât vom avea energie şi sânge vene! Spre deosebire de voi, care, prin tot ce faceţi, vreţi să fim mai slabi... şi asta serveşte unui singur interes, interesului lui Putin! (Vociferări. Gălăgie.)

Dar n-o să vă permitem! O să puteţi să-i păcăliţi pe unii, din când în când, însă n-o să puteţi să-i păcăliţi pe toţi, tot timpul, şi zăpăceala voastră o să se termine în mai. Şi o să vedeţi asta, şi o să intraţi la coşul de gunoi al istoriei şi voi, şi "Păcălin" al vostru! (Aplauze. Vociferări. Gălăgie.)

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Doamna Gavrilă.

Doamna Anamaria Gavrilă:

Doamne, de-abia aştept transformarea sorosiştilor în putinişti şi deci o să fie... Mega tare! (Vociferări.)

Noi am ridicat nişte probleme foarte clare. Noi am ridicat nişte idei foarte clare, la care dumneavoastră trebuia să veniţi şi să răspundeţi, şi să aduceţi nişte justificări, nişte exemple.

V-am cerut exemple concrete pentru spaţiul terestru, când nu s-a putut acţiona. Nu ne-aţi dat!

V-am spus că, pe teritoriul statului român, nu avem cum să cedăm noi comanda armatei noastre altcuiva. Da?

Nu aţi venit să ne spuneţi că asta nu este cazul şi că nu încălcăm Constituţia cu asta!

Mereu şi mereu vedem, că, de fiecare dată când rămâneţi fără justificări, treceţi la ideologie. Asta nu ne uneşte, asta nu ne uneşte, înţelegeţi? Nu ne uneşte!

Dacă este, cu adevărat, o problemă, nu cred că suntem imposibili! Putem să înţelegem.

Dar, haideţi să ne daţi un exemplu!

Am înţeles... dronele! Dar, spuneţi-ne, pe spaţiul terestru, ce situaţie a fost şi nu a putut fi adresată! Veniţi cu exemple concrete! (Aplauze.)

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Doamna Gorghiu.

Doamna Alina-Ştefania Gorghiu:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Stimaţi colegi,

Sigur că, de dragul polemicii politice, riscăm să ducem în derizoriu proiecte foarte importante pentru statul român şi pentru siguranţa naţională, aşa că vreau să discutăm concret despre proiect.

Se discută, de ani de zile, de specialiştii din România, despre acest control al utilizării spaţiului aerian naţional, despre drone, despre doborârea dronelor care violează spaţiul aerian românesc, despre cum întărim rezilienţa statului român şi conceptul de siguranţă a cetăţeanului român.

Şi, sigur, proiectul este foarte aşteptat de români, deşi unii ar putea spune - şi mă uit către Ministerul Apărării - că este un proiect întârziat.

Ar fi putut să fie adoptat mai repede, pentru că avem în vedere faptul că în ultimii 3 ani de zile au avut loc violări ale spaţiului aerian naţional şi au fost identificate, aşa cum spunea şi domnul deputat Rodeanu, fragmente de drone similare cu cele utilizate de forţele ruse în cadrul agresiunii împotriva Ucrainei. (Vociferări.)

Siguranţa românilor, dragii mei colegi, care locuiesc la graniţa de Est, şi nu numai, este prioritate a fiecăruia dintre noi, şi nu doar a parlamentarilor, a celor care sunt în Guvern, a celor care sunt în instituţiile de securitate.

Apărarea integrităţii spaţiului aerian naţional suveran este o sarcină permanentă a instituţiilor de apărare, iar la nivelul instituţiilor europene continuă aceste demersuri pentru o abordare unitară a operării aeronavelor fără pilot la bord, precum şi pentru stabilirea măsurilor de atenuare şi contracarare a riscurilor şi ameninţărilor.

Ca atare, concluzia pe care pot să o spun în faţa dumneavoastră este că proiectul este esenţial pentru a ne putea apăra propriii cetăţeni. (Vociferări. Gălăgie.)

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Mulţumesc

Doamna Alina-Ştefania Gorghiu:

Şi o s-o facem!

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Domnul Bogdan Ionel.

De la Grupul SOS deja au vorbit doi colegi!

Domnul Ionel-Ovidiu Bogdan:

Dragi colegi,

Doamnelor şi domnilor,

Am văzut aici dezbateri despre suveranitatea statului român, am văzut, de când sunt în Parlament, de câteva luni, diferite luări de poziţii cu privire la cine, cum apără suveranitatea statului român.

Însă vreau să vă spun un lucru.

România este un stat suveran din 1877, de când şi-a câştigat acest drept.

România este stat suveran şi unitar din 1918, de când Regele Ferdinand şi Guvernul liberal au reuşit Marea Unire.

Şi, pentru acest lucru, pentru acest lucru trebuie să luptăm şi de acum încolo, ca România să rămână stat unitar, ca România să rămână stat suveran şi să-şi păstreze valorile democratice pe care le-am câştigat atât de greu, în 1989. (Vociferări.)

Dragi colegi,

România este, în acest moment, membru al Uniunii Europene.

România este, în acest moment, membru al NATO şi are cea mai bună poziţie pe care a avut-o vreodată.

Aşa că, haideţi, mai bine, să luptăm împreună, să rămânem în aceste alianţe, să ne dezvoltăm economic România, pentru un viitor mai bun pentru copiii noştri!

Şi, în final, vreau să închei.

Pentru că am văzut foarte multă violenţă în limbaj, în spaţiul public, şi îl voi cita pe Ion Raţiu, care a spus aşa, în 1990: "Voi lupta până la ultima mea picătură de sânge ca tu să ai dreptul să nu fii de acord cu mine!". Şi asta sper să facă toţi parlamentarii României!

Aşa să ne ajute Dumnezeu! (Aplauze. Gălăgie.)

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Al doilea şi ultimul vorbitor din partea POT, doamna Gavrilă.

Stimaţi colegi,

Vă rog să luaţi loc!

Mulţumesc.

Doamna Anamaria Gavrilă:

Mamă, mamă, ce m-a mişcat!

Cum să vorbeşti mult şi să spui zero? Şi doamna Gorghiu, şi dumneavoastră, domnule... nu ştiu cum vă cheamă, încă!

Am venit... vin a treia oară la microfon şi vă cer exemple concrete.

Doamna Gorghiu vine şi citeşte de pe foaie ceea ce i s-a dat să citească, câteva minute în şir, spune nimic...

Mergem înainte ca tancu', ca ruşii, (Râsete. Vociferări.) şi votăm cum ne spune partidul!

Şi, în rest, ... lasă că mai vedem noi! Da, da, da! (Aplauze.)

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Dar, cum merg ruşii?!

De la 1 la 48, dacă există obiecţii sau comentarii? Nu.

Rămâne la votul final.