Plen
Ședința Camerei Deputaților din 18 noiembrie 2003
Sumarul ședinței
Stenograma completă
publicată în Monitorul Oficial, Partea a II-a nr.149/28-11-2003

Dezbateri parlamentare
Calendarul ședințelor
- Camerei Deputaților:
2022 2021 2020
2019 2018 2017
2016 2015 2014
2013 2012 2011
2010 2009 2008
2007 2006 2005
2004 2003 2002
2001 2000 1999
1998 1997 1996
Interoghează dezbaterile
din legislatura: 2020-prezent
2016-2020
2012-2016
2008-2012
2004-2008
2000-2004
1996-2000
1992-1996
Monitorul Oficial
Partea a II-a:2022 2021 2020
2019 2018 2017
2016 2015 2014
2013 2012 2011
2010 2009 2008
2007 2006 2005
2004 2003 2002

Transmisii video

format Real Media
Ultimele ședințe (fără stenograme încărcate):
05-12-2022 (comună)
05-12-2022
28-11-2022 (comună)
09-06-2021 (comună)
11-05-2021
Arhiva video:2022 2021 2020
2019 2018 2017
2016 2015 2014
2013 2012 2011
2010 2009 2008
2007 2006 2005
2004 2003
Pentru a vizualiza înregistrările video trebuie să instalați programul Real Player
Sunteți în secțiunea: Prima pagină > Proceduri parlamentare > Dezbateri > Calendar 2003 > 18-11-2003 Versiunea pentru printare

Ședința Camerei Deputaților din 18 noiembrie 2003

16. Dezbaterea Proiectului de Lege pentru aprobarea Ordonanței de urgență a Guvernului nr.98/2003 privind unele măsuri de întărire a pazei pădurilor proprietatea persoanelor fizice și pentru modificarea art.31 din Ordonanța Guvernului nr.96/1998 privind reglementarea regimului silvic și administrarea fondului forestier național (amânarea votului final).
 
consultă fișa PL nr. 646/2003

Domnul Valer Dorneanu:

................................................

La pct. 14, Proiectul de Lege pentru aprobarea Ordonanței de urgență a Guvernului nr. 98/2003 privind unele măsuri de întărire a pazei pădurilor proprietatea persoanelor fizice și pentru modificarea art. 31 din Ordonanța Guvernului nr. 96/1998. Procedură de urgență.

Comisia pentru agricultură. Domnule președinte Bâldea, propuneți timpii de dezbatere.

Domnul Ioan Bâldea:

Mulțumesc, domnule președinte.

Stimați colegi,

Comisia pentru agricultură, silvicultură, industrie alimentară și servicii specifice a fost sesizată în fond spre dezbatere și avizare în procedură de urgență cu Proiectul de Lege pentru aprobarea Ordonanței de urgență a Guvernului nr. 98/2003 privind unele măsuri de întărire a pazei pădurilor proprietatea persoanelor fizice și pentru modificarea art. 31 din Ordonanța Guvernului nr. 96/1998 privind reglementarea regimului silvic și administrarea fondului forestier național, transmis cu Adresa nr. 646/23 octombrie 2003.

La întocmirea raportului comisia a avut în vedere avizul Consiliului Legislativ, avizul Comisiei juridice, de disciplină și imunități, avizul Comisiei pentru administrație publică, amenajarea teritoriului și echilibru ecologic.

Proiectul de lege are ca obiect de reglementare asigurarea pazei pădurilor proprietatea persoanelor fizice, păduri care nu sunt administrate prin structuri silvice organizate.

Proiectul de lege face parte din categoria legilor organice. Raportul a fost adoptat în unanimitate în ședința din 5 noiembrie 2003.

În urma dezbaterii, comisia propune admiterea cu modificări și completări a proiectului de lege.

Vă mulțumesc.

Timpii: 10 minute pe ansamblu, un minut pe intervenție.

Domnul Valer Dorneanu:

Dacă sunteți de acord cu timpii de dezbatere?

Dacă este cineva împotrivă?

Abțineri?

Unanimitate.

Trecem la dezbaterea proiectului de lege. La titlul acestuia domnul Dan Brudașcu dorește să intervină.

Domnul Dan Brudașcu:

Domnule președinte, aș fi vrut să spun înainte câteva cuvinte despre ideea aceasta, dar mă mulțumesc și cu ceea ce mi-ați recomandat.

Aș propune modificarea titlului acestui proiect de lege, în sensul următor: "Lege pentru aprobarea Ordonanței de urgență a Guvernului nr. 98/2003 privind unele măsuri de întărire a pazei pădurilor" și aici va trebui să precizăm, fie "aflate în proprietatea persoanelor fizice", fie "proprietate a persoanelor fizice". În forma în care este, exprimarea nu este suficient de clară.

Domnul Valer Dorneanu:

Inițiatorul?

Domnul Adam Crăciunescu (secretar de stat, Ministerul Agriculturii, Pădurii, Apelor și Mediului):

Domnule președinte,

Doamnelor și domnilor deputați,

Referitor la Proiectul de Lege pentru aprobarea Ordonanței de urgență a Guvernului nr. 98/2003 privind unele măsuri de întărire a pazei pădurilor proprietate privată considerăm că titlul adoptat de comisie este bun și a fost necesară această ordonanță, tocmai pentru a rezolva problema proprietarilor de păduri care nu dispun de mijloace tehnice și financiare pentru a asigura o pază eficientă a pădurilor primite în proprietate privată, și o mare parte din proprietari, în special urmașii vechilor proprietari, care locuiesc la mare distanță de pădure, nu aveau posibilitatea să asigure paza acestor păduri.

De asemenea, au fost și situații în care unii proprietari încalcă în mod conștient prevederile regimului silvic, efectuând tăieri ilegale în pădurile proprietate privată, ale lor sau ale vecinilor.

În acest sens, Guvernul a propus prezentul proiect, propunând ca Regia Națională să efectueze paza pădurilor aparținând proprietarilor persoane fizice, păduri care nu sunt administrate prin structuri silvice autorizate.

Vă mulțumesc.

Domnul Valer Dorneanu:

Din partea comisiei, domnul președinte Bâldea.

Domnul Ioan Bâldea:

Domnule președinte,

Stimați colegi,

Putem fi de acord cu propunerea făcută de distinsul deputat Brudașcu: "aflate în proprietatea persoanelor fizice". Se poate accepta.

Domnul Valer Dorneanu:

Stimați colegi,

Propun titlul în formularea îmbunătățită, pentru a asigura un acord corect, cu care este de acord și comisia.

Cine este pentru?

Domnul Dan Brudașcu văd că este împotriva propriei propuneri.

Dacă este cineva împotrivă?

Abțineri?

În unanimitate s-a adoptat titlul corectat al legii.

La articolul unic al proiectului de lege dacă sunt obiecțiuni? La amendamentul 2? Nu sunt obiecțiuni. Votat în unanimitate.

Domnul Dan Brudașcu (din sală):

La articolul unic se modifică, în consecință, peste tot.

Domnul Valer Dorneanu:

Titlul ordonanței de urgență ar urma să fie modificat potrivit titlului legii.

Cine este pentru? Cu modificarea rezultată din modificarea titlului legii.

Împotrivă? Un vot împotrivă.

Abțineri?

Majoritate.

La art. I din ordonanță urmăriți amendamentul 4. Adoptat amendamentul, modificat art. I.

La art. II, care din greșeală aici este numerotat tot I, urmăriți, vă rog, amendamentul 5. Adoptat amendamentul 5, modificat art. II.

După art. II comisia propune, prin amendamentul 6, un nou art. II1.

Domnul deputat Dan Brudașcu.

Domnul Dan Brudașcu:

Nu spun aceeași chestie, domnule președinte. Vreau, însă, să fac o corectură de formulare. Nu putem spune: "preluarea în pază se face prin controale", ci eu aș zice să fiți de acord ca forma finală a acestui art. II1 să fie: "Paza de către structurile silvice de stat a pădurilor proprietate privată aparținând persoanelor fizice se va face prin controale de fond, executate în prezența proprietarului". Nu "preluarea, ci paza se face astfel...

Mulțumesc.

Domnul Valer Dorneanu:

Domnul președinte Bâldea.

Domnul Ioan Bâldea:

Domnule președinte,

Stimate coleg,

Nu putem să renunțăm la această formulare, întrucât măsura imediată, care prevede această acțiune, este preluarea. Stabilirea stării de fapt a pădurilor care se iau în pază, deci se preiau efectiv printr-un control de fond. Nu pot să vorbesc despre o pază al cărui obiect nu l-am preluat în baza unui act. Deci, nu suntem de acord.

Domnul Valer Dorneanu:

Domnule președinte,

Poate preluați printr-un inventar de fond, care presupune, într-adevăr, și un control. "Preluarea prin control" sună cam ciudat, totuși.

Domnul Ioan Bâldea:

Domnule președinte,

Specialiștii din comisie, inclusiv domnul secretar de stat, susțin: "controlul de fond" este o denumire consacrată în cadrul acestei activități. Am avut comentarii în comisie, deci sunt termeni consacrați pe care nu putem să-i modificăm.

Domnul Valer Dorneanu:

Numai puțin. Stați puțin, domnule Márton, să-și mai explice o dată amendamentul domnul deputat Dan Brudașcu, ținând seama și de ceea ce a specificat comisia, că este vorba de un termen de specialitate.

Domnul Dan Brudașcu:

Eu sunt de acord că sunt termeni de specialitate pe care uneori nu reușim să-i înțelegem cum se cuvine, dar eu cred că aici trebuie să precizăm obiectivul acesta al preluării. "Preluarea în pază a inventarului" trebuie să specificăm, pentru că altfel se înțelege că pe tot parcursul viitor noi preluăm controlul. Aceasta este problema. "Preluarea în pază a inventarului silvic" - sau cum vreți dumneavoastră să reformulăm - "de către structurile silvice a pădurilor se face prin controale de fond". Pentru că în forma în care este în momentul de față redactat textul este insuficient de clar.

Domnul Valer Dorneanu:

Domnul Márton.

Domnul Márton Arpád Francisc:

Și eu am niște probleme, domnule președinte, doamnelor și domnilor, legate de acest text, pentru că nu-l înțeleg. Aici se vorbește de preluarea pădurilor proprietatea privată și chiar la finele propoziției avem cuvântul "comodat". Acum, vă spun sincer, nu prea înțeleg. Comodatul fiind, de fapt, o închiriere fără plată. Da? Va fi utilizat, va lua niște foloase, va utiliza în interesul propriu această structură silvică, ca plată pentru această pază, eventual, preia și niște roade, sau ce se întâmplă sau ce vrea să însemne "preluarea proprietății" și ce înseamnă "comodatul" în acest text? Pentru că pur și simplu nu înțeleg ce caută comodatul aici. Dacă puteți să-mi dați o explicație?

Domnul Valer Dorneanu:

Domnule Ianculescu, doriți și dumneavoastră să luați cuvântul?

Domnul Marian Ianculescu:

Domnule președinte,

Stimați colegi,

Îmi cer scuze.

Am ascultat pe monitor propunerea distinsului nostru coleg, domnul Dan Brudașcu. Aici este vorba nu de pază, este vorba de preluare în pază, deoarece se știe că din 1991, de când a început procesul de retrocedare, marea majoritate a acestor păduri sunt defrișate total sau se află în diverse stadii de brăcuire, prin tăieri în delict. Or, nu este normal să se preia în gestiune aceste pierderi și este normal ca prin aceste controale de fond - care este un termen consacrat în silvicultură - să se execute această inventariere a arborilor tăiați în delict și care să fie specificați în contractul de comodat. Cred că propunerea pe care am făcut-o în această lege este foarte bună. Nu se atentează la proprietar.

Dacă am face ceea ce a propus distinsul nostru coleg, domnul Dan Brudașcu, înseamnă că nu ar mai fi nevoie de structurile silvice ale Romsilva, să ia în pază. Dacă e vorba să asigure paza însoțit de proprietar, proprietarul preferă să-și păzească el, în felul acesta, că trebuie să stea permanent lângă pădurar, ceea ce este imposibil de realizat.

De aceea, textul a fost bine gândit în comisie și v-aș ruga, domnule președinte, să-l supuneți votului, că nu este nici un pericol. Din contră, este un text corect, care este menit să protejeze, din momentul în care pădurile vor fi preluate, ca pădurile aparținând persoanelor fizice să poată să fie păzite într-adevăr. Vă mulțumesc.

Domnul Valer Dorneanu:

Domnul Marton.

Domnul Marton Arpad francisc:

N-am primit răspuns la întrebarea: ce caută în această frază cuvântul "comodat"? Ce se înțelege prin cuvântul "comodat"?

Domnul Marian Ianculescu:

S-a trecut "contractul de comodat"pentru că trebuie să existe un contract, iar "contractul de comodat" înseamnă că este fără bani. Asta înseamnă: se realizează paza fără bani.

Dacă nu am introduce să se prevadă acest rezultat al controlului de fond în contractul de comodat, nu am avea o bază legală la care să se raporteze eventualele furturi, din momentul în care personalul silvic le ia în pază.

Acesta este sensul contractului de comodat - se preiau în pază gratuită.

Domnul Dan Brudașcu (din sală):

Nu ați făcut acordul ca lumea, domnule inginer!

Domnul Marian Ianculescu:

"Gratuitatea folosirii unui serviciu", acesta este sensul cuvântului comodat.

Domnul Marton Arpad Francisc:

..."sau a unui bun". Și din fraza care este scrisă reiese mai mult folosirea fără plată a unui bun, adică a pădurii, de către cel care o păzește. Citiți cu atenție fraza!

Domnul Valer Dorneanu:

Vă rog frumos, răspundeți-i domnului deputat Marton. Cineva din comisie să-i răspundă cu privire la contractul acesta de comodat. Și propuneți și formula finală, domnule președinte.

Domnul Ioan Bâldea:

Domnule președinte,

Este evident că, în urma angajării regiei la paza gratuită a pădurilor aflate în proprietatea persoanelor fizice, urmează desfășurarea unei activități, pe baza unui contract. Nu se poate desfășura o activitate între două părți, fără un contract care să stabilească clar responsabilitățile părților.

Noțiunea de "contract de comodat" e clară: fără obligații pecuniare.

Rămâne singura problemă, dacă controlul de fond nu este suficient de explicit, să spunem: "În urma unei inventarieri a stării de fapt a suprafețelor ocupate cu păduri incluse în contractul de comodat".

iar textul final va avea următoarea formă: "Preluarea în pază de către structurile silvice de stat a pădurilor aflate în proprietatea persoanelor fizice se va face prin inventarierea, executată în prezența proprietarului, inclusă într-un contract neoneros".

Domnul Valer Dorneanu:

Stimați colegi,

Supun votului dumneavoastră art. II1, în formula revizuită acum de către domnul președinte, împreună cu ceilalți colegi ai săi, care răspunde și obiecțiilor domnului deputat Dan Brudașcu.

Cine este pentru?

Dacă sunt voturi împotrivă?

Abțineri? O abținere.

La art. III, urmăriți amendamentul nr. 7 al comisiei.

Dacă aveți obiecțiuni?

Admis amendamentul nr. 7, modificat art. III.

Am parcurs textele acestei ordonanțe, urmează să supunem legea de aprobare votului dumneavoastră final.

Adresa postala: Palatul Parlamentului, str.Izvor nr.2-4, sect.5, Bucuresti marți, 6 decembrie 2022, 20:38
Telefoane (centrala): (021)3160300, (021)4141111 Utilizator:
E-mail: webmaster@cdep.ro