Şedinţele Biroului permanent
Şedinţa curentă
Sunteti în sectiunea: Prima pagina > Legislatura 2012-2016 > Camera Deputaţilor > Biroul Permanent > Calendar sedinţe dec. 2014 Versiunea pentru printare
Stenograma şedinţei Biroului permanent al Camerei Deputaţilor din 3 decembrie 2014 ora 11:30

6. Punct de vedere al Comisiei pentru Regulament
s-a luat act consultă

Punct de vedere al Comisiei pentru Regulament Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Avem un punct de vedere al Comisiei pentru Regulament.

Articolul 12 alineatul 2 este foarte clar. Deputaţii unui partid politic sau ai unei formaţiuni au un singur grup parlamentar. Este un text de Regulament care copiază legea. Nu are nici o legătură cu noi grupuri parlamentare. Nu este un nou grup parlamentar. Până la urmă, este o fuziune între partide politice.

Domnul Tinel Gheorghe:

Aţi solicitat un punct de vedere Comisiei pentru Regulament.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Da, am solicitat un punct de vedere, s-a votat politic, aceasta este situaţia şi luăm act.

Deci, am luat act.

Dacă doriţi să aveţi doi lideri, este o decizie pe care o luaţi. Este treaba domnului Tinel Gheorghe şi a domnului George Scutaru. Eu vă spun că veţi da banii înapoi, dar este treaba dumneavoastră. Stafful nu este acelaşi. Grupurile care au peste un anumit număr primesc un anumit număr. Dacă adunaţi numărul de angajaţi şi vedeţi care este numărul peste 150, aşa cum avem şi noi, veţi vedea că nu este acelaşi lucru. Deci, discutăm altfel pentru că Grupul PDL are nişte oameni în plus pe care nu trebuia să îi aibă.

Domnul Tinel Gheorghe:

Domnule preşedinte, nu faceţi greşeala pe care a făcut-o şi cineva din stafful tehnic referindu-se la Grupul PDL. Haideţi să nu intrăm pe fondul problemei.

Avem punctul acesta de vedere exprimat de Comisia pentru Regulament, cu cinci voturi pentru şi unul împotrivă.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Vă rog să mă ascultaţi puţin: doi dintre membrii Comisiei pentru Regulament nu aparţin nici unui grup politic parlamentar. Asta este treaba grupurilor politice parlamentare, dar eu vă spun ceva: noi am dat decizii de compatibilitate cu privire la unii parlamentari şi instanţa i-a trimis acasă. Deci, să ştiţi că decizia pe care dumneavoastră o luaţi nu are nici o legătură, şi vă spun acest lucru ca prieten, cu verificarea contului de Curtea de Conturi, a banilor pe care îi cheltuiesc grupurile parlamentare.

Funcţiile vi le păstraţi, dar mie îmi este teamă de un singur lucru - resursele financiare alocate celor două grupuri politice parlamentare care au o decizie în instanţă de fuziune, fiind un singur partid politic.

Dânşii nu ne vor judeca după Regulament, ci după Legea partidelor politice, şi vă spun acest lucru cu toată prietenia.

De aceea am solicitat punct de vedere Comisiei pentru Regulament. Eu am crezut că Comisia înţelege. Fondul nu este că vorbesc doi sau că sunt doisprezece vicelideri. Oricum membrii Biroului permanent sunt aceiaşi. Că este domnul Tinel Gheorghe sau că este domnul George Scutaru, nu contează. Eu vorbesc de resursele alocate şi de cheltuielile efectuate pentru două grupuri, când de fapt trebuie să fie un singur grup parlamentar. Atât spun; nu vreau să comentez altceva.

Deci, vă rog mult să plecaţi de la această premisă.

Vă rog, domnule Ciucă.

Domnul Liviu-Bogdan Ciucă:

Asta vroiam să spun şi eu - că un punct de vedere al Comisiei de specialitate nu este acoperitor în faţa instanţei, al Curţii de Conturi şi al celorlalte instituţii.

Nu au luat în calcul decizia unei comisii de specialitate atunci când aceasta a dat o opinie.

Poate că noi, atunci când am făcut legea, ar fi trebuit să dăm mai multă forţă comisiilor, dar pe legea actuală nu se ia în calcul.

Trebuie găsită o soluţie, pentru că, până la urmă, problema este a noastră, a tuturor, dar de fapt este a dumneavoastră. Ponderea este aceeaşi, funcţiile sunt aceleaşi, important este cum se alocă fondurile.

Eu vreau să vă spun că, pe lege, nu poate să nu existe partidul şi să aibă grup parlamentar şi, de aici, puteţi să construiţi dumneavoastră ceea ce doriţi. Puteţi să găsiţi alte formule, haideţi să ne punem mintea la contribuţie, dar, pe lege, s-ar putea să fie o problemă, şi s-ar putea să fie problema nu numai pentru cel care încasează un leu în plus, pentru că probabil că este nesemnificativă diferenţa financiară pe care o primeşte un lider de grup faţă de celălalt, ci problema s-ar putea să fie şi din partea compartimentului de specialitate al Parlamentului, al instituţiei care face cheltuiala aceasta, neavând la bază legea, nu opinia Comisiei.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Domnilor, eu am spus acest lucru cu tot respectul, ca să nu intrăm în situaţii penibile.

Eu nu vreau să îmi extind opinia, dar eu vă spun că aceasta poate să fie o situaţie delicată pentru membrii celor două grupuri politice parlamentare.

Domnul Tinel Gheorghe:

Domnule preşedinte, eu apreciez personal grija dumneavoastră manifestată în Biroul permanent, însă daţi-mi voie: aveţi un punct de vedere pe care l-aţi solicitat în Biroul permanent; dacă aveţi o altă opinie şi aveţi reglementarea legală necesară, dispuneţi o altă măsură. Altfel, facem discuţii numai ca să ne auzim la microfon.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Nu. Am luat act de punctul de vedere al Comisiei pentru Regulament.

Eu, personal, nu am nici o problemă; singura problemă este a secretarului general şi a celor care dau banii.

S-ar putea ca secretarul general şi cei care sunt în staff să nu îşi permită să semneze ca să dea bani la grupuri.

Dacă vă uitaţi la domnul Emacu, ne spune articolul 12 alineatul 2, care este clar, nu judecă statutul deputatului şi senatorului, nu se uită la Legea partidelor politice, după care ne spune "în cazul constituirii de noi grupuri parlamentare". Ce legătură are?! Nu sunteţi un nou grup parlamentar! Nici nu avem voie!

Domnul Tinel Gheorghe:

Domnule preşedinte, ce faceţi dumneavoastră acum, dacă nu manifestaţi printr-un document scris, este un abuz. Încercaţi să induceţi structurilor parlamentare, staff-ului tehnic o anumită poziţie şi este un abuz, să ştiţi. Dacă aveţi curajul să daţi altă decizie, daţi-o scris. Aveţi un punct de vedere al Comisiei de regulament, punct de vedere întocmit la solicitarea Biroului permanent. Din punctul acesta de vedere, nu puteţi să ieşiţi. Dacă vreţi să aveţi altă poziţie, daţi-o.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Abuzul este exprimarea mea ca preşedinte al Camerei? Acesta este abuzul?

Domnul Tinel Gheorghe:

Faţă de punctul de vedere exprimat de .

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Domnule deputat, eu vă dau cuvântul, vă rog frumos.

Domnul Tinel Gheorghe:

Păi, nu. Vorbiţi de mine şi dumneavoastră vreţi să vorbesc.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Vă rog să închideţi microfonul, că asta înseamnă şapte ani de acasă.

Domnul Tinel Gheorghe:

Vorbiţi de mine şi spuneţi staff-ului tehnic: "Domnilor, poate găsiţi soluţia să nu semnaţi", ce înseamnă asta?

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Eu nu le induc nimic. Eu vă spun că există, din punctul meu de vedere, această chestiune pe care a semnat-o domnul preşedinte al comisiei, nu are legătură cu chestia pe care noi am spus-o. V-a spus-o şi domnul Ciucă, v-au spus-o toţi colegii. Dacă nu vreţi să înţelegeţi, este treaba dumneavoastră. Sunt cheltuielile pe care vi le asumaţi personal. Eu vă spun că nu se întâmplă nimic, că sunteţi doi care vorbiţi şi şapte vicelideri, eu vă spun din punct de vedere al cheltuielilor şi v-am atras atenţia că aţi luat o grămadă de decizii la nivelul comisiilor permanente care au fost 99,9 la sută respinse de către instanţă şi că, Comisia de regulament s-a uitat pe regulament fără să se uite pe Legea partidelor politice, care spune foarte clar. Iar domnul Ciucă v-a spus un lucru, nu poţi să ai grup parlamentar în parlamentul unui stat naţional dacă nu există partid. Nu poţi. Atunci, înseamnă că s-a întâmplat ceva.

Domnul Bogdan Ciucă:

Pe regulament, uitaţi-vă pe site, ei sunt trecuţi independenţi la noi.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Îmi pare rău, văd colegi care sunt la al doilea, al treilea mandat şi care absolut deloc nu au citit regulamentul, statutul şi legea partidelor. Îmi pare rău că facem discuţii fără să ne pricepem.

Vă spun încă o dată, deputaţii independenţi, care se afiliază la un grup, o pot face şi la constituirea grupului parlamentar, dacă nouă candidează de la PSD şi eu găsesc un independent şi fac grup parlamentar pe Partid socialist, în loc de Partid social-democrat sau Partidul social-liberal, când acel coleg care vrea să vină în grup, să faci un grup, este liberal, se poate schimba, este o decizie a Curţii Constituţionale. Deputaţii respectivi sunt deputaţi independenţi afiliaţi unui grup politic parlamentar, care pot rămâne. Atâta timp cât baza, adică cei care formează la început, sunt penelişti sau pesedişti. Când pleacă sub zece, se desfiinţează grupul, nu se mai poate reînfiinţa. Deci, lucrurile sunt foarte clare. Eu spun despre o altă chestiune, despre o fuziune între două partide care au avut grup parlamentar şi care, cu respect vă spun, legea ne spune că trebuie să facem acelaşi lucru, pentru că spune că toate structurile care sunt ale partidului trebuie să funcţioneze, asta înseamnă inclusiv grupurile parlamentare, pe cale de consecinţă. Dacă nu înţelegem şi ne certăm, ne certăm degeaba. Problema pe care o ridic eu, ca preşedinte al Camerei, pentru că noi votăm bugetul nostru, este: putem să cheltuim banii pentru două grupuri politice parlamentare? Doar pentru că vrem noi să ne certăm aici şi eu fac abuz în serviciu? Eu nu fac abuz în serviciu, ştiu foarte bine despre ce este vorba în lege. Dacă putem şi unii vor, să semneze aceia. Eu, personal, dacă aş fi, nu semnez, vă spun cu sinceritate, pentru că vine cineva de la Curtea de Conturi, pe care nu-l cunosc, şi care mă controlează şi după aceea spune: "Cum aţi făcut chestia aceasta? Uitaţi ce spune articolul din lege". Şi nu face nimic altceva, decât că eu trebuie să mă duc în instanţă să contest. Eu şi toţi cei care suntem la masa aceasta nu mergem în instanţă să contestăm, dragi colegi, nimic, v-a spus domnul Mate de zeci de ori, ci se duc alţi colegi de la Departamentul juridic al Camerei Deputaţilor, care vorbesc în numele instituţiei. De aceea, Biroul permanent nu este ordonator principal de credite, ca să nu avem probleme, dar trebuie să luăm deciziile cu celeritate. Dar cine vrea să înţeleagă.

Mergem mai departe.

Adresa postala: Palatul Parlamentului, str.Izvor nr.2-4, sect.5, Bucuresti miercuri, 23 septembrie 2026, 1:37