|
Stenograma şedinţei Biroului permanent al Camerei Deputaţilor din 8 iunie 2016 ora 9:30
|
|
|
Şedinţa a început la ora 9,35. Lucrările au fost conduse de domnul Valeriu Ştefan Zgonea, preşedintele Camerei Deputaţilor. Au participat: domnul Florin Iordache, domnul Petru Gabriel Vlase şi doamna Rodica Nassar - vicepreşedinţi, domnul Ion-Marcel Ciolacu, domnul Cristian Buican, domnul Laurenţiu Chirvăsuţă şi domnul Niculae Mircovici - secretari, domnul Marian Neacşu, domnul Mircea-Gheorghe Drăghici, domnul George Ionescu şi domnul Ionel Palăr - chestori, domnul Florin-Costin Pâslaru - Grupul parlamentar al PSD, domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu - Grupul parlamentar al PNL, domnul Ion Răducanu - Grupul parlamentar al UNPR, domnul Aurelian Ionescu - Grupul parlamentar ALDE, domnul Máté András-Levente - Grupul parlamentar al UDMR, domnul Varujan Pambuccian - Grupul parlamentar al minorităţilor naţionale şi domnul Cristian Adrian Panciu - Secretarul general al Camerei Deputaţilor. Invitaţi: domnul Valentin Iliescu - Departamentul pentru relaţia cu Parlamentul, domnul George Ionuţ Dumitrică - secretar general adjunct, doamna Silvia-Claudia Călin-Mihalcea - secretar general adjunct, domnul Georgică Tobă - şeful Departamentului Legislativ, domnul Gabriel Stecoza şi domnul Ştefan Lagunovschi - Departamentul Secretariatului Tehnic, doamna Adriana Diaconescu şi domnul Gheorghe Popescu - Direcţia pentru organizarea lucrărilor în plen, domnul Constantin Bantaş -Direcţia pentru lucrările şi secretariatul comisiilor, doamna Gabriela Enea - director Direcţia comunicare şi relaţii publice, doamna Cristina Stroescu -Departamentul de studii parlamentare şi politici UE, doamna Andreea Cleras - director general Direcţia generală afaceri externe, doamna Ruxandra Rîmniceanu - director general Cancelarie Preşedinte şi doamna Alexandra Iordănescu - director general la Cabinet Secretar general. *
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Bună ziua! Putem începe şedinţa Biroului permanent? Perfect. Eu am convocat, aşa cum scrie Regulamentul, la ora 9,00, şedinţa liderilor grupurilor parlamentare. În ultimii ani, şedinţa Comitetului liderilor grupurilor parlamentare a fost convocată în biroul preşedintelui Camerei, cu acordul secretarului general. Din ce am discutat cu domnul secretar general, de două ori domnia sa a fost la liderul Grupului PSD, într-o şedinţă pe care au stabilit-o. Colegii mei nu au venit. Nu am nicio problemă, rămâne aceeaşi ordine de zi, aşa cum ea a fost trimisă pentru ieri, pe care o vom discuta astăzi aici. Înainte de a începe ordinea de zi a Biroului permanent eu, ca preşedinte al Camerei şi al Biroului permanent, conform Regulamentului, v-am depus o solicitare prin care v-am explicat că există o cerere la punctul 9 şi am explicat în acea cerere...
|
|
|
|
Domnul Marian Neacşu:
Vă rog să aşteptaţi să ajungem la punctul 9, domnule preşedinte. Aveţi nişte proceduri, vă rog să le respectaţi.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Lăsaţi-mă să termin.
|
|
|
|
Domnul Marian Neacşu:
Să vă las să terminaţi - ce?
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Domnule Neacşu, lăsaţi-mă să termin şedinţa, vă rog frumos.
|
|
|
|
Domnul Marian Neacşu:
Domnule preşedinte, aceasta aţi făcut-o la presă, vă rog să o faceţi la presă în continuare. Şedinţa Biroului permanent a început, o prezidaţi dumneavoastră, deşi uzurpaţi postul acesta în continuare. Vă rog frumos să propuneţi membrilor Biroului permanent aprobarea ordinii de zi a Biroului permanent. Acest punct pe care îl faceţi dumneavoastră acum este pe ordinea de zi a Biroului permanent? Este.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Puteţi să aşteptaţi să termin?
|
|
|
|
Domnul Marian Neacşu:
Aştept să intraţi în şedinţa de Birou permanent, domnule preşedinte.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
În şedinţa de Birou permanent, conform normelor pe care noi le-am aprobat, pe ordinea de zi se introduc toate documentele care sunt strict regulamentare şi legale. Aveţi un raport al Comisiei pentru Regulament care nu are în spate nicio iniţiativă parlamentară, nici din partea Comisiei pentru Regulament, care are această competenţă, nici din partea parlamentarilor. Pe cale de consecinţă, acel raport la care doi dintre colegii noştri parlamentari au depus amendamente, fără ca ceilalţi să facă, încalcă vreo 30 - minim - de articole din Regulamentul Camerei. Eu nu pot să pun pe ordinea de zi un raport, pentru că aş crea un precedent foarte periculos la o iniţiativă, la o propunere legislativă sau un proiect de hotărâre care nu există. Dacă membrii Biroului permanent hotărăsc acest lucru, eu nu am nicio problemă, dar eu sunt dator, conform legii şi Regulamentului Camerei şi prevederilor constituţionale, să vă spun acest lucru. Proiectele de hotărâri au acelaşi format şi aceeaşi obligaţie pe care le au şi iniţiativele legislative. Dacă cineva din membrii Biroului permanent vor să intervină, îi aştept.
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Eu vreau să intervin. Văd că dezinformaţi în continuare colegii. În Comisia pentru Regulament - şi Comisia pentru Regulament a fost sesizată de către Biroul permanent - am discutat modificarea Regulamentului. În acea dezbatere la Comisia pentru Regulament eu, împreună cu domnul Neacşu, iniţial, şi cu domnul Nicolicea, dar şi cu domnul Márton Árpád, care este şi membru al comisiei, în momentul în care am discutat modificarea Regulamentului, cum e normal procedural, am solicitat modificarea Regulamentului pentru a-l pune în concordanţă cu noile prevederi. Deci, nu este nimic nou. Dumneavoastră în acest fel consideraţi că puteţi cenzura prin Biroul permanent un raport al unei comisii. În momentul în care o comisie este sesizată cu un raport... Râdeţi, dar râdeţi degeaba, pentru că în acest moment dezinformaţi şi, în loc să discutaţi regulamentar aici, pentru a vă apăra... Ce să vă spun eu, chiar îmi pare rău, că ne cunoaştem de atâţia ani, domnule deputat Zgonea, dar atâta timp cât dumneavoastră, pentru nişte privilegii personale, în continuare consideraţi că modificarea Regulamentului făcută de o comisie nu este regulamentară, e total greşit. În acelaşi timp, în dezbaterile într-o comisie nu putem impune, nici Biroul permanent, nici dumneavoastră, ce articol să se modifice sau să nu se modifice pentru că, practic, am îngrădi dreptul deputaţilor de a se exprima. În acelaşi timp, raportul Comisiei pentru Regulament a ajuns de cel puţin două săptămâni în dezbatere şi a fost publicat pe site, tocmai pentru o bună cunoaştere. Că în dezbaterea din plen pot interveni colegii şi să nu susţină un articol sau altul, este cu totul altceva. Dar în acest moment Comisia pentru Regulament v-a înaintat o propunere pentru modificarea Regulamentului, care este total regulamentară şi normală. Că nu se susţin anumite articole este cu totul altceva, sau că nu vă convin dumneavoastră, dar nu aveţi dreptul să cenzuraţi modul în care un coleg a venit să modifice un articol sau altul.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Dragi colegi, ce s-a întâmplat în Comisia pentru Regulament este treaba Comisiei pentru Regulament. Eu nu comentez oportunitatea completării şi modificării Regulamentului Camerei. Eu vă spun un singur lucru: un proiect de hotărâre, o iniţiativă parlamentară, care este făcută fie de o comisie parlamentară, fie de un număr de parlamentari şi completează şi modifică Regulamentul Camerei Deputaţilor, trebuie să vină la Biroul permanent, se înregistrează şi se dă un termen de amendamente şi se trimite Comisiei pentru Regulament pentru a stabili raportul. Acest "când" şi "cum", cine a făcut această iniţiativă, nu există. Acesta este primul lucru pe care l-aţi încălcat în Regulamentul Camerei Deputaţilor. Eu nu vreau să acuz pe nimeni. Eu am spus un singur lucru: nu este nimeni vinovat. Atâta doar, că a fost o scăpare a Comisiei pentru Regulament. Nu mă deranjează chestiunea aceasta. Nu am intrat pe fond. Fondul - este dreptul comisiei să completeze orice. Dar, conform Constituţiei şi Regulamentului Camerei, trebuie să avem o iniţiativă legislativă, stabilită fie de Comisia pentru Regulament, fie de către nişte parlamentari, care vine la Biroul permanent. Biroul permanent stabileşte, conform articolelor din Regulament, ce se întâmplă cu ea. Şi vă citesc din articolul din Regulament (unul singur), 62: "Biroul permanent trimite spre examinare şi în vederea elaborării rapoartelor propunerilor şi proiectelor de hotărâri ale Camerei şi amendamentele formulate de către Guvern comisiei permanente sesizate în fond". Deci, ca parlamentarii toţi, nu numai cei care au făcut amendamente, să aibă dreptul de a-şi exprima punctul de vedere, trebuia să existe o iniţiativă. Eu nu contrazic nimic din ce a zis domnul Iordache. Eu spun un singur lucru: această iniţiativă nu a existat. Comisia pentru Regulament, pentru că ea are dreptul, conform Regulamentului, de a iniţia, de a stabili modificări şi completări ale Regulamentului, ea trebuie să vină în faţa noastră astăzi nu cu raport, ci cu o iniţiativă de modificare şi completare a Regulamentului, care să poată să fie discutată de către membrii Biroului permanent, se dă termen - o zi, două, cinci, cât doriţi dumneavoastră, nu este treaba mea - pentru amendamente şi pentru prezentarea raportului şi ea venea în cinci zile şi toată prevederea regulamentară era stabilită. Eu nu am întâlnit niciodată o modificare şi o completare a Regulamentului Camerei Deputaţilor, care să nu fie făcută ca iniţiativă legislativă. Mai mult, pe HCD 50, pentru prima dată în istoria Parlamentului, nu are iniţiatori, dar are colegi din Camera Deputaţilor care depun amendamente. Dacă dumneavoastră vreţi să fiţi martori la o asemenea încălcare a Regulamentului... Nu este vorba de un articol. Eu nu am o problemă, nu mă deranjează. Puteţi să mergeţi cu tăvălugul. Dar problema este una foarte simplă. Ce faceţi astăzi se va întâmpla şi mâine şi poimâine, că pentru prima dată Parlamentul României, plenul, va avea pe ordinea de zi un proiect de hotărâre care nu are iniţiatori. Nu are iniţiatori.
|
|
|
|
Domnul Marian Neacşu:
Vă rog să citiţi stenograma şedinţei, când a fost trimis la comisie.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Stenograma spune în felul următor: "Rugăm Comisia pentru Regulament să ne facă un raport", ceea ce este corect. Rugăm Comisia pentru Regulament să ne facă un raport la o iniţiativă pe care noi am stabilit-o aici, în completarea Regulamentului. Nu exonerează, exact cum a spus şi domnul Voicu şi toată lumea: dacă noi spunem "staţi în cap" nu stăm în cap. Respectăm Regulamentul. Politicul are o majoritate. Eu nu mă supăr că o aveţi, dar respectabilitatea deciziei dumneavoastră este dată de haina juridică. În acest moment, eu v-am făcut într-un document mult mai simplu, să vedeţi câte...
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Vă propun sistarea. De poveşti suntem sătui, domnule Zgonea. Vă rog să supuneţi la vot sistarea pentru că în acest moment dumneavoastră bateţi câmpii în continuare, vă spun public, şi repet: nu avem timp să ascultăm toate inepţiile pe care sunteţi în stare să le produceţi în acest moment. Deci, vă propun, şi este regulamentar, sistarea discuţiilor şi să discutăm regulamentar şi fără un punct de vedere partinic pentru că dumneavoastră în modul în care puneţi problema demonstraţi în continuare că sunteţi partizanul ideii dumneavoastră şi nu doriţi modificarea pentru că vă vizează personal. Din bun simţ pentru colegi, modul în care puneţi problema şi o prezentaţi la presă nu este corect!
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Nu vă supăraţi, între acele modificări din Regulament sunt şi cele care completează în dreptul votului electronic. Eu nu am intrat pe fond; eu vă spun de formă. Comitetul liderilor, care propune ordinea de zi pentru plen, şi dumneavoastră, care stabiliţi ordinea de zi a Biroului permanent, aveţi pe ordinea de zi pentru prima dată de când sunt eu, şi nu am auzit în istoria aceasta, un raport la o iniţiativă care nu există. Domnul Buican.
|
|
|
|
Domnul Cristian Buican:
Domnule preşedinte, putem discuta politică aici până mâine şi nu vom ajunge la o concluzie pentru că fiecare parte îşi va susţine propria părere. Aş vrea, pentru a vota în cunoştinţă de cauză, ca domnul secretar general să ne confirme sau nu că acest raport are toate elementele regulamentare şi legale pentru a intra pe ordinea de zi. Vă mulţumesc.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Domnule secretar general, aveţi cuvântul.
|
|
|
|
Domnul Cristian Adrian Panciu: Să prezinte şeful departamentului. Nu pot să confirm sau să infirm aşa ceva. Au fost discuţii în trei Birouri permanente. Nu este o problemă de care aflăm astăzi sau de care aflaţi astăzi. Noi am făcut ieri o discuţie, am făcut o anchetă în legătură cu toată desfăşurarea evenimentelor. Din punctul nostru de vedere, lucrurile sunt în legalitate întrutotul, şi am şi făcut un raport în legătură cu povestea aceasta.
|
|
|
|
Domnul Marian Neacşu:
Dacă s-a făcut un raport, nu ni-l puneţi şi nouă la dispoziţie? Vă rog mult, pentru că bănuiesc că aveţi un punct de vedere.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Să ne spună domnul Tobă, ca să rămână în stenogramă. Deci dumneavoastră spuneţi că totul este legal. Domnule Tobă, sunteţi şeful Departamentului legislativ, aveţi cuvântul. Spuneţi că totul este legal sau este ilegal, şi nu avem o problemă. Vă rugăm mult.
|
|
|
|
Domnul Georgică Tobă: În notă am spus că, din punctul nostru de vedere, s-au respectat toate procedurile regulamentare în esenţă. Am relatat în notă cum s-a întâmplat în 4 mai şi, în final, am conchis că s-au respectat procedurile regulamentare.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Deci dumneavoastră spuneţi că raportul pe care îl avem pe ordinea de zi a Biroului permanent este unul regulamentar.
|
|
|
|
Domnul Marian Neacşu:
Nu mai parafrazaţi ceea ce spune. Dânsul a spus foarte clar. Sunteţi interpretul dânsului?! A spus foarte clar.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Domnule Neacşu, staţi liniştit, că nu suntem la partid aici!
|
|
|
|
Domnul Marian Neacşu:
Nu este vorba de suntem la partid, ci intraţi odată în şedinţă! Nu sunteţi în conferinţă de presă!
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Domnule Tobă, deci dumneavoastră spuneţi că raportul care a venit de la Comisia de Regulament este un raport care respectă prevederile Regulamentului.
|
|
|
|
Domnul Georgică Tobă: Nu. Am spus că procedurile regulamentare au fost respectate.
|
|
|
|
Domnul Marian Neacşu:
Asta aţi contestat, domnule Zgonea - procedurile! Şi asta a spus.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Perfect, vă mulţumesc foarte mult.
|
|
|
|
Domnul Marian Neacşu:
Vă rog să intraţi în ordinea de zi.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
La ordinea de zi, dacă aveţi obiecţii, comentarii cu privire la această chestiune.
|
|
|
|
Domnul Marian Neacşu:
Domnule preşedinte de şedinţă, pentru că de Cameră nu mai sunteţi cel puţin pentru mine, eu vă propun să nu aprobăm ordinea de zi a Biroului permanent de astăzi. Şi rămâne ordinea de zi care este afişată pe site-ul Camerei.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Este aceeaşi.
|
|
|
|
Domnul Marian Neacşu:
A Biroului permanent, domnule preşedinte. Deci, v-am spus: vă rog să supuneţi la vot propunerea mea de a nu aproba ordinea de zi a Biroului permanent, nu a Camerei.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
A Biroului permanent.
|
|
|
|
Domnul Marian Neacşu:
A Biroului permanent.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Şi care este diferenţa între ele, domnule secretar general? Care este diferenţa între cea de ieri şi cea de astăzi? pentru că nu este nici una. Este vreo diferenţă între cele două - cea de ieri şi cea de astăzi?
|
|
|
|
Domnul Marian Neacşu:
Dar nu este problema aceasta. Este o solicitare. Este propunerea mea. Dacă sunteţi de acord şi există majoritate, bine. Dacă nu, nu. Este legală şi regulamentară propunerea mea?
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Deci, propuneţi să scoatem de pe ordinea de zi...
|
|
|
|
Domnul Marian Neacşu:
Nu. Spun să supuneţi la vot dacă suntem de acord sau nu cu ordinea de zi a Biroului permanent de astăzi. Aceasta a fost solicitarea.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Da. Dacă nu sunteţi de acord, suspendăm şedinţa şi facem o altă ordine de zi.
|
|
|
|
Domnul Marian Neacşu:
Nu. Nu faceţi o altă ordine de zi.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Ordinea de zi se face de către Comitetul liderilor cu preşedintele Camerei şi secretarul general. Nu se aprobă, se face din nou Comitetul liderilor, cum s-a mai întâmplat în ultimii ani, şi se face o nouă ordine de zi pe care o propune Biroului permanent. Nu este nici o problemă.
|
|
|
|
Domnul Marian Neacşu:
S-a întâmplat asta acum trei săptămâni - atunci când a fost refuzată propunerea primului-ministru de defazare a orei, şi aţi lucrat exact pe ordinea de zi care era acolo, domnule preşedinte, şi vă rog să respectaţi aceeaşi procedură.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Domnule secretar general, care este ordinea de zi pe care trebuie să o aprobăm? pentru că eu nu o ştiu.
|
|
|
|
Domnul Marian Neacşu:
Este aprobată, domnule preşedinte. Astăzi este şedinţă de Birou permanent. Dacă nu ar fi avut loc în momentul acesta şedinţa de Birou permanent, care ordine de zi ar fi fost discutată? Cea care este afişată pe site-ul Camerei.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Exact, cea pe care o aveţi în faţă.
|
|
|
|
Domnul Marian Neacşu:
Da, aceea este.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Aceasta din faţa dumneavoastră.
|
|
|
|
Domnul Marian Neacşu:
Pentru plen.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Plenul poate să funcţioneze şi fără Biroul permanent.
|
|
|
|
Domnul Marian Neacşu:
Da. Este aprobată ordinea de zi.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Deci, dumneavoastră spuneţi că respingeţi ordinea de zi a Biroului permanent.
|
|
|
|
Domnul Marian Neacşu:
Nu. Solicit să supuneţi la vot. Aceasta este propunerea mea.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Voturi pentru?
|
|
|
|
Domnul Marian Neacşu:
Pentru propunerea mea, da?
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Da. Voturi pentru? Vă rog. Perfect. Sunt opt voturi. Abţineri? Trei abţineri. Voturi împotrivă? Un singur vot împotrivă - al meu. Perfect. Atunci, s-a respins ordinea de zi. Se suspendă şedinţa Biroului permanent. Ne vedem direct în plen la ora 10,30.
|
|
|
|
Domnul Marian Neacşu:
Nu, iertaţi-mă. Ne vedem la ora 10,00 pentru că aşa este programul vechi.
|
|
|
|
Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:
Bine, la ora 10,00, este perfect.
|
|
|
|
* Şedinţa s-a încheiat la ora 9,56.
|
|