|
Stenograma şedinţei Biroului permanent al Camerei Deputaţilor din 5 septembrie 2018 ora 12:48
|
|
|
Şedinţa a început la ora 12,48.
|
|
|
|
Lucrările au fost conduse de domnul Florin Iordache, vicepreşedinte al Camerei Deputaţilor.
|
|
|
|
Au participat: doamna Carmen-Ileana Mihălcescu şi domnul Eugen Nicolicea (de la ora 12,49) - vicepreşedinţi, domnul Mircea-Gheorghe Drăghici, domnul Georgian Pop, domnul Cristian Buican şi domnul Iulian Bulai - secretari, domnul Seres Denes, domnul Andrei Dominic Gerea şi domnul Dragoş Gabriel Zisopol - chestori, domnul Vasile-Daniel Suciu - Grupul parlamentar al PSD, doamna Raluca Turcan (de la ora 12,49) - Grupul parlamentar al PNL, domnul Ilie Dan Barna (de la ora 12,49) - Grupul parlamentar al USR, domnul Marton Arpad-Francisc - Grupul parlamentar al UDMR, domnul Marian-Gheorghe Cucşa - Grupul parlamentar ALDE, domnul Eugen Tomac (de la ora 12,49) - Grupul parlamentar al PMP, domnul Varujan Pambuccian - Grupul parlamentar al minorităţilor naţionale, şi doamna Silvia-Claudia Mihalcea - Secretarul general al Camerei Deputaţilor.
|
|
|
|
Invitaţi: doamna Ştefania Bîrlibescu - Ministerul pentru relaţia cu Parlamentul, domnul George Ionuţ Dumitrică- secretar general-adjunct, domnul Georgică Tobă - secretar general-adjunct interimar, domnul Gabriel Stecoza şi domnul Ştefan Lagunovschi - Departamentul Secretariatului Tehnic, doamna Adriana Diaconescu - Direcţia pentru organizarea lucrărilor în plen, domnul Sorin Berbece - Direcţia pentru lucrările şi secretariatul comisiilor, doamna Gabriela Enea - Direcţia comunicare şi relaţii publice, doamna Andreea Cleras - Direcţia generală afaceri externe, doamna Andreea Stăncescu - director general la Cabinet Secretar general, şi domnul Alexandru Tănase - Departamentul Tehnic. *
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Hai să începem, stimaţi colegi. Deschidem şedinţa noastră de Birou permanent. Dacă sunt intervenţii la ordinea de zi. Nu sunt. Cine este pentru? Mulţumesc. Voturi împotrivă? Abţineri? Cu unanimitate de voturi, adoptat.
|
|
|
PUNCTUL 1 Moţiunea simplă cu titlul "Bastoanele PSD peste obrazul democraţiei româneşti"
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Am primit moţiune de la Grupul PNL. Vă propun să fiţi de acord să dezbatem această moţiune marţi după amiază, pentru că marţi va fi zi de luni, pentru că luni încep şcolile, şi votul final să fie miercuri, la votul final. Dacă sunt intervenţii? Nu. Deci, repet, ca să audă şi doamna Turcan şi domnul Tomac: deci, moţiunea depusă de dumneavoastră va fi discutată şi dezbătută marţi după amiază, care va fi zi de luni, şi va fi votată la votul final miercuri. Intervenţii? Nu. Adoptat.
|
|
|
PUNCTUL 2 Ordinea de zi pentru şedinţele Camerei
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Ordinea de zi: avem proiectul de ordine de zi pentru săptămâna viitoare. Dacă sunt intervenţii. Comitetul liderilor, de acord? Nu sunt intervenţii. Adoptat.
|
|
|
PUNCTUL 3 Programul de lucru al Camerei Deputaţilor Secretari de şedinţă
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Program de lucru: luni - teritoriu, repet, pentru că încep şcolile; iar secretari de şedinţă pentru săptămâna viitoare - domnul Drăghici şi domnul Bulai; doamna Carmen Mihălcescu va fi vicepreşedinte de serviciu pentru declaraţii politice miercuri dimineaţă, pentru că marţi nu va fi decât dezbaterea moţiunii.
|
|
|
PUNCTUL 4 Notă cu privire la iniţiativele legislative înregistrate la Biroul permanent al Camerei Deputaţilor
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Nu avem cereri, la procedura de urgenţă nu avem cereri de procedură de urgenţă. Vă supun votului această Notă. Intervenţii? Nu. Aprobat.
|
|
|
PUNCTUL 5 Solicitare din partea Grupului parlamentar PNL privind "Ora prim-ministrului"
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Solicitare din partea Grupului parlamentar PNL. Avem solicitarea grupului parlamentar pentru prima zi de luni din luna octombrie, potrivit Regulamentului. Eu zic să luăm act de depunerea acestei solicitări . imediat. acestei solicitări şi vă propun să discutăm atunci când stabilim programul primei săptămâni din luna octombrie. Doamna Turcan. Vă rog.
|
|
|
|
Doamna Raluca Turcan:
Am decis să depunem această solicitare imediat după respingerea precedentei, care avea temei regulamentar, şi pe această cale permiteţi-mi să menţionez că domnul Dragnea a dezinformat, ca să nu spun minţit, faptul că Regulamentul nu permite în prima săptămână invitarea primului-ministru la "Ora Guvernului", pentru că articolul 206 prevede, explicit, faptul că primul-ministru poate fi invitat, de regulă, în prima zi de luni sau la începutul fiecărei luni. Aşadar, a dezinformat de la acest microfon. Şi, ca atare, pentru a încerca să vă întindem o mână pentru a vedea buna credinţă a dumneavoastră şi deschiderea spre transparenţă, dialog şi argumentare în Parlament, am redepus solicitarea pentru luna octombrie, exact cu argumentele pe care dumneavoastră le-aţi invocat. Şi dumneavoastră şi preşedintele de partid şi al Camerei Deputaţilor şi toţi cei care au mai vorbit la microfon. Deci, nu puteţi să luaţi act de principiu şi să ne trezim că în luna octombrie găsiţi altceva sau o altă temă, întrucât aceasta este prima temă, este făcută în baza tuturor afirmaţiilor dumneavoastră şi în temei regulamentar. Deci, noi vă propunem să luaţi act şi, la începutul primei zi de luni sau în prima săptămână a lunii octombrie, aceasta să fie tema şi Primul-ministru să fie invitat în Parlament, pentru că aşa aţi declarat.
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Da, doamnă. Deci, asta am declarat şi, potrivit Regulamentului, în prima zi de luni a începutului fiecărei luni; lună calendaristică. Asta am declarat şi menţin declaraţia. Doi.
|
|
|
|
Doamna Raluca Turcan:
"De regulă", aşa scria Regulamentul. Scrie: "de regulă". Ştiţi ce înseamnă "de regulă"?
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Da, deci prima zi de luni, prima zi de luni a lunii octombrie, repet.
|
|
|
|
Doamna Raluca Turcan:
De exemplu, dacă prima zi de luni e liberă.
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Doamnă, eu am bunul simţ şi vă ascult!
|
|
|
|
Doamna Raluca Turcan:
Îmi cer scuze. Doar vreau să clarific, pentru că ieri preşedintele Camerei Deputaţilor a minţit şi a spus că. n-a citit pur şi simplu sintagma "de regulă". Ceea ce e nefiresc, da? E nefiresc. Pe fond. Şi, dacă, de exemplu, prima zi de luni este liberă, atunci în prima şedinţă a primei săptămâni.
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Deci, am spus, vom lua act şi asta voi supune votului. Am luat act de documentul pe care dumneavoastră l-aţi înaintat şi am spus că, potrivit Regulamentului, în prima zi de luni a fiecărei luni calendaristice, primul-ministru este invitat la "Ora primului-ministru". Am spus că nu putem hotărî, şi asta voi supune votului, nu vom hotărî astăzi pentru că, potrivit Regulamentului, noi avem cel puţin două Birouri permanente în fiecare săptămână. Noi, în acest Birou permanent, stabilim programul de lucru pentru săptămâna viitoare. Până în prima zi de luni a lunii octombrie - şi mă uit acum pe calendar - prima zi de luni a lunii octombrie va fi chiar la 1 octombrie. Şi, în aceste condiţii, în săptămâna 24 - 28 septembrie, deci probabil prin 26 septembrie, când vom stabili programul săptămânii 1 - 7 octombrie, vom lua cu prioritate; este prima depusă şi fără îndoială este săptămâna Opoziţiei, în care puteţi solicita prezenţa Primului-ministru. Deci, vă voi da imediat cuvântul şi dumneavoastră, domnul . Deci, eu asta voi supune votului. Domnul Nicolicea.
|
|
|
|
Domnul Eugen Nicolicea:
Afirmaţia este eronată că s-au ţinut cont de toate comentariile. Eu am făcut un comentariu şi am spus că, o temă nu este o concluzie, un verdict. Or, aicea deja suntem antepronunţaţi. Ne-am autopronunţat pe această chestiune, în plus, fiind o cercetare penală, observaţi că aicea nu este o comisie de anchetă ca să invocăm decizia 611 a Curţii Constituţionale. Practic o obligaţi pe doamna Premier, care mai e şi martor în dosarul respectiv, să facă publice nişte considerente personale cu privire la evenimentele de acolo. O dată că domnul Lazăr a zis că tot ce e în dosar, şi în general în orice dosar, este nepublic. Şi a doua chestiune, prin afirmaţiile pe care le poate face în calitate de Premier, poate să afecteze imparţialitatea procurorilor. Sau cum ziceau în mod eronat, independenţa sistemului judiciar. Deci, când discutăm data viitoare v-aş ruga să ţineţi cont şi de ce am spus eu, pentru că deşi am vorbit despre această antepronunţare aici, puteau să schimbe, măcar să spună, "cercetarea evenimentelor", nu au făcut-o, măcar de formă. Păi eu vă spun ce vor să facă cu această chestiune, ca printr-un vot al Biroului permanent, cum am spus şi la plen, să certifici că au fost nişte reprimări ale protestului paşnic. Dar de ce nu a scris a protestului neautorizat?
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Da. Dacă mai sunt din Biroul permanent colegi care.? Nu. Doamna Turcan, vă rog! Aţi dorit să luaţi cuvântul? Sau cine doreşte? Vă rog, domnul Barna!
|
|
|
|
Domnul Ilie Dan Barna:
Nu am înţeles afirmaţia domnului Nicolicea, în ce sens dacă doamna Premier, ca reprezentant al Executivului, ar veni într-o comisie parlamentară, ar influenţa justiţia? Adică e o declaraţie că aşa funcţionează sistemul acum în România? În care declaraţiile Executivului în faţa Parlamentului au efect, influenţarea, influenţă asupra justiţiei? E . mi se pare cel puţin bizar, ca să nu spun extraordinar de grav.
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Da. Alte intervenţii.
|
|
|
|
Doamna Raluca Turcan:
Regulamentul, în textul ... în articolul 43 prevede necesitatea clarificării termenelor folosite în solicitările de invitare la "Ora guvernului" sau în comisii de anchetă. Reprimare, exact lucrul acesta înseamnă, clarificarea modului în care s-a desfăşurat acest miting. Cred totuşi că, faptul că vă concentraţi pe titlu şi nu pe fond, şi anume Primul ministru să vină să dea nişte răspunsuri de la tribuna Parlamentului sub incidenţa Legii răspunderii ministeriale, sunt pretexte, simple pretexte, faceţi zid în jurul doamnei Prim-ministru şi încercaţi ascunderea adevărului. Adică e o logică de bun simţ pe care nu are nici un rost să o mai ascundem sub tot felul de declaraţii sau intervenţii politice. Eu o să vă rog doar ca ceea ce supuneţi la vot să fie în sfera legalităţii, să nu încercaţi şi dumneavoastră să duceţi şi Biroul permanent în sfera ilegalităţii aşa cum se întâmplă cu Ministerul de Interne şi alte instituţii ale statului. Deci, noi v-am făcut această propunere, fie o respingeţi pentru că propunerea în sine este cu totul, este cu dată, zi şi titlu. Fie o respingeţi şi asta este, ghinion aţi respins-o, fie o acceptaţi aşa cum este.
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Am înţeles.
|
|
|
|
Doamna Raluca Turcan:
.nu luaţi pe jumătate, să ne trezim că in ajun de octombrie, o să vă treziţi că o chemaţi pe doamna Dăncilă să ne prezinte producţia la hectar, aşa cum a făcut în şedinţa de guvern trecută.
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Există o solicitare din parte Grupului parlamentar PNL să stabilim în această şedinţă de Birou permanent ca să fie invitată doamna Viorica Dăncilă, în prima şedinţă a lunii octombrie. Cine este pentru? Două voturi pentru. Împotrivă? A fost respinsă solicitarea dumneavoastră. Mergem mai departe.
|
|
|
PUNCTUL 6 Solicitare din partea Grupului parlamentar PSD privind modificarea componenţei Comisiei pentru drepturile omului, culte şi problemele minorităţilor naţionale
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Solicitare din partea Grupului parlamentar PSD privind modificarea componenţei Comisiei pentru drepturile omului, culte şi problemele minorităţilor, astfel încât doamna deputat Hărătău, să facă parte din Comisia pentru drepturile omului. Dacă sunt intervenţii? Cine este pentru? Mulţumesc. Este doamna care a venit în locul domnului deputat Gabriel Vlase. Adoptat.
|
|
|
PUNCTUL 7 Solicitare din partea Grupului parlamentar USR privind modificarea componenţei Comisiei pentru tehnologia informaţiei şi comunicaţiilor
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Solicitare din partea Grupului parlamentar USR privind modificarea Comisiei pentru tehnologia informaţiilor şi comunicaţiilor. Grupul parlamentar USR înlocuieşte pe domnul deputat Pop cu domnul deputat Zainea, în Comisia IT. Este regulamentar, dacă sunt intervenţii? Nu. Adoptat.
|
|
|
PUNCTUL 8 Solicitare din partea Grupului parlamentar USR privind modificarea componenţei Comisiei pentru politică economică, reformă şi privatizare
|
|
|
|
Solicitare din partea doamnei deputat Oana-Mioara Bîzgan-Gayral
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Solicitare din partea Grupului parlamentar USR privind modificarea componenţei Comisiei de politică economică, reformă şi privatizare. Şi o solicitare din partea doamnei deputat Oana Bîzgan. Grupul USR o înlocuieşte pe doamna deputat Bîzgan cu domnul deputat Prisnel. Grupul USR are dreptul de a nominaliza, atâta timp cât doamna Bîzgan nu mai face parte din Grupul parlamentar USR.
|
|
|
|
Domnul Iulian Bulai:
Doamna Bîzgan solicită suplimentarea cu un loc.
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Da, tocmai! Deci, noi vă propunem ... pentru că Comitetul liderilor poate majora numărul de la 19 la 20, astfel încât doamna să rămână în această comisie, poate să devină membru al Comisiei de egalitate şi poate solicita doamnei să facă parte din comisiile buget, industrie, agricultură, drepturile omului, administraţie, muncă, sănătate, cultură. Discutăm de doamna Bîzgan. Intervenţii din partea Comitetului liderilor. Domnul Suciu.
|
|
|
|
Domnul Vasile-Daniel Suciu:
Numai puţin. Daţi, vă rog, mai sus. În condiţiile în care doamna, colega noastră solicită să rămână la Comisia de politică economică şi să se suplimenteze numărul, atunci va trebui să rediscutăm, pentru că nu putem suplimenta doar cu un singur loc, pentru că altfel se afectează algoritmul din comisie, şi atunci trebuie să reluăm discuţia. Deci, acum nu sunt de acord ca.sau, mă rog, (.) doar cu un singur loc.
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Ok. Deci, eu vă propun, Comitetul liderilor - imediat, domnule Barna - vă propun, Comitetului liderilor, de asta v-am şi dat citire posibilităţilor pe care le-ar avea doamna deputat Bîzgan, fără a afecta acel algoritm, ar fi vorba de Comisiile Buget, Industrie, Agricultură, Drepturile Omului, Administraţie, Muncă, Sănătate şi Cultură. Altfel, dumneavoastră trebuie să suplimentaţi. Deci, dacă suplimentăm pentru un neafiliat, automat, pentru păstrarea algoritmului, trebuie să suplimentăm şi în această comisie. Vă rog. Domnul Barna.
|
|
|
|
Domnul Ilie Dan Barna:
Asta voiam să spun: doamna Bîzgan, nemaifiind membră a Grupului USR, practic, rămâne . ponderile între participarea grupurilor în comisie sunt aceleaşi. Discutăm doar de faptul că un neafiliat rămâne în comisia în care a fost, deci nu se afectează, de fapt, ponderile între noi în nici un fel.
|
|
|
|
Domnul Eugen Nicolicea:
Un neafiliat oriunde afectează.
|
|
|
|
Domnul Vasile-Daniel Suciu:
Prefer să nu fac comentarii suplimentare. Calcul matematic extrem de simplu.
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Domnule coleg, matematica, atunci când s-a făcut componenţa acestor comisii, a ţinut cont de Putere - Opoziţie. În momentul în care dăm Opoziţiei, pentru că neafiliaţii se calculează la Opoziţie, deci e matematică simplă că dăm Opoziţiei un procent în plus. Aicea suntem! Deci, eu sunt de acord, dacă dumneavoastră susţineţi ca doamna Bîzgan să fie acolo, eu v-aş propune ca şi ALDE sau PSD să suplimentăm cu un loc. Deci, nu. şi atunci nu avem nicio problemă. Vă rog. Deci, putem amâna, staţi puţin, putem amâna această discuţie şi Comitetul liderilor să ne facă o propunere şi, în Biroul permanent de luni, când vom stabili - de marţi, marţi la ora 14,00 - atunci putem discuta, eventual, dacă sunteţi de acord să păstrăm ca doamna Bîzgan să fie acolo, nu am nicio problemă. Înţeleg colegii de la ALDE solicită un loc, nu am nicio problemă să suplimentăm. Amânăm şi ne vedem marţi, după ce finalizăm şedinţa de Birou permanent, colegii din Comitetul liderilor vă vedeţi şi stabiliţi pentru ziua de marţi. Mai departe.
|
|
|
PUNCTUL 9 Proiect de Decizie privind stabilirea atribuţiilor vicepreşedinţilor, secretarilor şi chestorilor Camerei Deputaţilor
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Proiect privind atribuţiile vicepreşedinţilor, secretarilor şi chestorilor. Este vorba de atribuţii. Dacă sunt observaţii pe atribuţii? Practic, fiecare dintre colegii care sunt şi-au păstrat atribuţiile; colegii noi au preluat atribuţiile pe care le-au avut colegii dumneavoastră, membri ai Biroului permanent, neschimbându-se componenţa Biroului permanent. Dacă sunt intervenţii. Nu. Adoptat.
|
|
|
PUNCTUL 10 Demisia doamnei deputat Mihaela Huncă din Grupul parlamentar PSD
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Doamna deputat Mihaela Huncă - am luat act. Păi, nu a anunţat astăzi, la plen, domnul ... a anunţat. Doamna Huncă chiar a anunţat astăzi la finalul dezbaterilor.
|
|
|
PUNCTUL 11 Materiale pe linia relaţiilor parlamentare externe
|
|
|
1.Memorandum intern privind participarea la cea de-a 16-a ediţie a Conferinţei Summer Defence (Paris, 9 - 11 septembrie 2018)
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Şi acum, pe linia relaţiilor parlamentare externe, avem Conferinţa Summer Defence la Paris. Merge domnul Căprar împreună cu o consilieră, 9 - 11 septembrie.
|
|
|
2.Memorandum intern privind participarea la lucrările Comisiilor pentru afaceri juridice şi drepturile omului şi pentru afaceri politice şi democratice ale Adunării Parlamentare a Consiliului Europei (Paris, 10 - 11 septembrie 2018)
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Avem Paris, 10 - 11 septembrie, domnul Socotar şi domnul Cozmanciuc.
|
|
|
3.Memorandum intern privind participarea la vizita Subcomisiei pentru tranziţie şi dezvoltare a Adunării Parlamentare a NATO în Azerbaidjan (Baku, Azerbaidjan, 12 - 14 septembrie 2018)
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Avem Subcomisie la Baku, 12 - 14 septembrie, domnul Cupă.
|
|
|
4.Memorandum intern privind vizita în România a unei delegaţii a Grupului parlamentar Estonia - România din Parlamentul eston (16 - 18 septembrie 2018)
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Memorandum privind vizita unei delegaţii din Estonia, 16 - 18 septembrie. Observaţii? Nu. Aprobat.
|
|
|
5.Memorandum intern privind participarea la Conferinţa interparlamentară pentru stabilitate, coordonare şi guvernanţă economică în Uniunea Europeană (Viena, 17 -18 septembrie 2018)
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Memorandum privind Conferinţa pentru stabilitate, la Viena, 17 - 18 septembrie. Domnul Budăi, Iancu, Solomon şi consultanţii parlamentari. Observaţii? Nu. Aprobat.
|
|
|
6.Memorandum intern privind participarea la vizita Subcomisiei pentru parteneriate transatlantice a Adunării Parlamentare a NATO (Seoul, Republica Coreea, 17 - 20 septembrie 2018)
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Memorandum privind vizita Subcomisiei la Seoul, 17 - 20 septembrie. Participă domnul Pavel Popescu de la PNL. Observaţii? Nu. Aprobat.
|
|
|
7.Memorandum intern privind primirea la Camera Deputaţilor a delegaţiei Comisiei Parlamentului European pentru muncă şi afaceri sociale (EMPL)(Bucureşti, 18 septembrie 2018)
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Vizita Comisiei Parlamentare Europene pentru muncă în 18 septembrie la Bucureşti. Are caracter parlamentar această vizită. Observaţii? Nu. Aprobat.
|
|
|
8.Memorandum intern privind primirea la Camera Deputaţilor a unei delegaţii a Comisiei pentru control bugetar a Parlamentului European (CONT) (Bucureşti, 19 septembrie 2018)
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Memorandum privind primirea la Camera Deputaţilor a unei comisii a Parlamentului European, în 19 septembrie. Observaţii? Nu. Aprobat.
|
|
|
9.Memorandum intern privind desemnarea de către Comitetul liderilor Grupurilor parlamentare a unei delegaţii a Camerei Deputaţilor pentru participarea la Forumul Tinerilor Parlamentari (Paris, 18 - 19 septembrie 2018)
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Memorandum privind desemnarea de către Comitetul liderilor a participării deputaţilor la Forumul Tinerilor Parlamentari şi vă propun să trimitem Comitetului liderilor să stabilească componenţa şi propunerile pe care dumneavoastră le faceţi, câte un membru, astfel încât în şedinţa de Birou permanent de marţi să discutăm această chestiune.
|
|
|
10.Memorandum intern privind participarea personalului de specialitate din cadrul structurilor organizatorice ale serviciilor Camerei Deputaţilor la un schimb de experienţă cu reprezentanţii Delegaţiei Parlamentului Olandei în scopul pregătirii Preşedinţiei române a Consiliului UE din primul semestru al anului 2019 (Bucureşti, 21 septembrie 2018)
|
|
|
|
Domnul Florin Iordache:
Şi memo privind participarea la un schimb de experienţă cu reprezentanţii Delegaţiei Parlamentului Olandei, în 21 septembrie. Observaţii? Nu. Aprobat. Intervenţii? Nu. Vă mulţumesc. Declar şedinţa închisă.
|
|
|
|
* Şedinţa s-a încheiat la ora 13,05.
|
|